¿Donde está la conciencia del hombre?

10 Agosto 2006
1.022
1
Como nadie me pesco mi opinión en otros foros (jeje :mareado:) mejor hago un tópico propio, para que opinen según uds.

Aquí tengo una tesis que los dejará pensando bastante:

¿Donde está la conciencia y el libre albeldrío del hombre?

¿Alguna vez se han preguntado qué es lo que nos hace tomar las decisiones que tomamos?. Existen varias alternativas posibles, nuestro cerebro, nuestro espíritu, nuestra alma, etc.
Ahora, si fuéramos ateos, solo nos guiaríamos por lo tangible, lo físico, lo biológico. Por lo tanto nuestra conciencia estaría en nuestro cerebro, el cual funciona por sus neuronas, y por una red sináptica de impulsos que permite generar pensamientos. Pero ¿cómo se genera un pensamiento espontáneo o una desición?, se generan porque en el cerebro ya había una configuración física o bioquímica que predisponía a llegar a una desición o a un pensamiento, ya que todo proceso biológico o químico estará dado por procesos anteriores y por las influencias del medio en nuestro organismo.

Esto es lo que planteaba el famoso Seigmund Freud, que la conciencia era solo una ilusión, ya que todas nuestras acciones no dependen de nosotros, ya que se generan por nuestra condición física y biológica predeterminada, y por cada influencia del medio en nuestras vidas desde que nacemos, y de cada pensamiento anterior y hecho minúsculo que nos haya pasado (entra algo de la teoría del caos), todo esto convirtiéndonos en máquinas biológicas que creen que son dueñas de sus propias decisiones y actos.

Por lo tanto, como cristiano, debo pensar que hay algo más que mi cerebro dentro de mi proceso de toma de decisiones, esto es, una conciencia libre, sin ataduras de procesos biológicos o químicos: UNA CONCIENCIA METAFISICA.
Por lo tanto debe haber algo fuera de este mundo físico que nos permita ser libres, de actuar bajo nuestra propia responsabilidad, y no por predisposiciones biológicas o influencias externas (las cuales afectan, pero finalmente no forman una conciencia).

¿Que opinan de esto? está la conciencia en el espíritu?, el alma viviente? o en algún otro lugar?
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

UNA CONCIENCIA METAFISICA.
¿Que opinan de esto? está la conciencia en el espíritu?, el alma viviente? o en algún otro lugar?

Opino que estás metido hasta el cuello en la metafísica y la Nueva Era, variantes modernos del ocultismo místico, originado por tu sabes quien (el innombrable) ¡Cuidado amigo!

Paz en Cristo
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Opino que estás metido hasta el cuello en la metafísica y la Nueva Era, variantes modernos del ocultismo místico, originado por tu sabes quien (el innombrable) ¡Cuidado amigo!
Paz en Cristo
¿¿¿¿????
:confused:

La definición de Metafísica es lo que no se explica con la ciencia o lo que no abarca el mundo tangible existente. Ese es el uso que le dí.
Y de nueva era no tengo nada para que sepas.

Me gustaria que cuando uno plantea algo, le respondan con la seriedad y respeto que uno se merece, no haciendo burlas o mirando en menos la opinión de los demás porque no tienen el tiempo o el seso de analizar mejor las cosas que uno plantea.
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Bueno, lo que quiero exponer con este tema, no es un misterio trascendental new age o budista ni nada de eso. Solo quiero hacerles ver que la conciencia y la libertad no puede existir solo en el plano físico o biológico, sino que debe haber una parte de nosotros (alma, espíritu, como lo llamen) que no sea física.

Para que sepan, toda persona atea, o escéptica de cualquier idea metafísica (con la definición que ya di antes), debería pensar que la conciencia es una ilusión. Si la conciencia solo depende de aspectos biológicos y físicos en el cerebro, entonces estamos perdidos mis amigos, porque todos esos aspectos dependen de cosas predeterminadas por el medio y por condiciones biológicas predispuestas.

El determinismo plantea que cada evento o acción tiene una causa previa, por lo tanto, hay una incompatibilidad de la libertad de elección en un universo que se basa en el efecto/causa, lo que causa que el humano no tenga libre albeldrío para nada.

El concepto del "Demonio de Laplace" (Laplace fue un astronomo y matemático francés del siglo 18) expresa este pensamiento muy bien:

"Podemos mirar el estado presente del universo como el efecto del pasado y la causa de su futuro.
Se podría condensar un intelecto que en cualquier momento dado sabría todas las fuerzas que animan la naturaleza y las posiciones de los átmos y seres que la componen, si este intelecto fuera lo suficientemente vasto para someter los datos al análisis, podría condensar en una simple fórmula de movimiento de los grandes cuerpos del universo y del átomo más ligero; para tal intelecto nada podría ser incierto y el futuro así como el pasado estarían frente sus ojos."


Explicado en palabras más actuales, es como si existiera una computadora que conociera todos los átomos y moléculas de todo el universo, y cada movimiento, energía y reacción que ha tenido en toda su historia desde el comienzo. Si supiera esto, podría calcular con exactitud todo el futuro de cada átomo, así prediciendo cada evento futuro o histórco por suceder. Por lo tanto, cada acción y pensamiento de los humanos no son libres, sino que predeterminados por condiciones físicas preestablecidas desde antes.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

cri cri, cri cri...

(se escucha el ruido de los grillos, el viento desolador pasando y llevando consigo una planta rodadora por la desoladora llanura del desértico tópico que nadie toma en cuenta...)
:(
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

¿tienes prisa?

Pues esto es un foro, no un chat

Y lo mismo ese tema no es del interés de los que en agosto se pasan por acá
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

¿tienes prisa?
Pues esto es un foro, no un chat
Y lo mismo ese tema no es del interés de los que en agosto se pasan por acá

Sorry :chirolp_b
Esque es un poco frustrante ver que en otros tópicos se esfuerzan y toman tiempo en pelear por tonteras, en vez de visitar este solitario paraje, jiji.

No entendi de lo de "los que en agosto se pasan por acá". :S
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Sorry :chirolp_b
Esque es un poco frustrante ver que en otros tópicos se esfuerzan y toman tiempo en pelear por tonteras, en vez de visitar este solitario paraje, jiji.

No entendi de lo de "los que en agosto se pasan por acá". :S

:Tomato: hola temucano

Tu tema es poco atractivo para los espirituales que hay por aca ,porque tu hablar es como de filosofia mas que biblico.

si tan solo hablaras algunas cosas escritas en la bilbia te iria mejor.

Creo ?
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Esque no estoy hablando de cosas ajenas al cristianismo, TODO LO CONTRARIO.

Solo planteo de cómo es planteara la conciencia humana desde el punto de vista ateo, y explicando que DEBE haber algo más que el mundo físico actuando en este universol, lo que nos lleva al Espíritu y a la existencia de Dios.

Lo unico que pido es un poco de pensamiento serio sobre el tema, antes de lapidarme con citas Bíblicas, quiero que den su opinión, ya que todo esto va en honor de que a la creencia en Dios se puede llegar incluso desde un pensamiento filosófico acertado.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Temukense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Muy buen tema, amado hermano. ¡Te felicito!.



Como nadie me pesco mi opinión en otros foros (jeje :mareado:) mejor hago un tópico propio, para que opinen según uds.

Aquí tengo una tesis que los dejará pensando bastante:

¿Donde está la conciencia y el libre albeldrío del hombre?

¿Alguna vez se han preguntado qué es lo que nos hace tomar las decisiones que tomamos?. Existen varias alternativas posibles, nuestro cerebro, nuestro espíritu, nuestra alma, etc.
Ahora, si fuéramos ateos, solo nos guiaríamos por lo tangible, lo físico, lo biológico. Por lo tanto nuestra conciencia estaría en nuestro cerebro, el cual funciona por sus neuronas, y por una red sináptica de impulsos que permite generar pensamientos. Pero ¿cómo se genera un pensamiento espontáneo o una desición?, se generan porque en el cerebro ya había una configuración física o bioquímica que predisponía a llegar a una desición o a un pensamiento, ya que todo proceso biológico o químico estará dado por procesos anteriores y por las influencias del medio en nuestro organismo.

Esto es lo que planteaba el famoso Seigmund Freud, que la conciencia era solo una ilusión, ya que todas nuestras acciones no dependen de nosotros, ya que se generan por nuestra condición física y biológica predeterminada, y por cada influencia del medio en nuestras vidas desde que nacemos, y de cada pensamiento anterior y hecho minúsculo que nos haya pasado (entra algo de la teoría del caos), todo esto convirtiéndonos en máquinas biológicas que creen que son dueñas de sus propias decisiones y actos.

Por lo tanto, como cristiano, debo pensar que hay algo más que mi cerebro dentro de mi proceso de toma de decisiones, esto es, una conciencia libre, sin ataduras de procesos biológicos o químicos: UNA CONCIENCIA METAFISICA.
Por lo tanto debe haber algo fuera de este mundo físico que nos permita ser libres, de actuar bajo nuestra propia responsabilidad, y no por predisposiciones biológicas o influencias externas (las cuales afectan, pero finalmente no forman una conciencia).

¿Que opinan de esto? está la conciencia en el espíritu?, el alma viviente? o en algún otro lugar?

Creo, con toda humildad, amado hermano, que para entrar a profundizar en este tema, debemos , primero que nada, dejar bien en claro que son estas dos cualidades y cuales son sus diferencias.

CONCIENCIA = Capacidad de sentir, actuar, pensar,
razonar, discernir, decir
y decidir; por el producto del conocimiento, la experiencia y
el saber.

LIBRE ALBEDRIO = Libertad de ejercer la propia
voluntad . Voluntad de elegir,
de decidir y de accionar.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Temukense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Mis respuestas en azul.

Como nadie me pesco mi opinión en otros foros (jeje :mareado:) mejor hago un tópico propio, para que opinen según uds.

Aquí tengo una tesis que los dejará pensando bastante:

¿Donde está la conciencia y el libre albeldrío del hombre?

¿Alguna vez se han preguntado qué es lo que nos hace tomar las decisiones que tomamos?. Existen varias alternativas posibles, nuestro cerebro, nuestro espíritu, nuestra alma, etc.

¿Y la mente, amado hermano, qué lugar ocuparía?

Ahora, si fuéramos ateos, solo nos guiaríamos por lo tangible, lo físico, lo biológico. Por lo tanto nuestra conciencia estaría en nuestro cerebro, el cual funciona por sus neuronas, y por una red sináptica de impulsos que permite generar pensamientos.

Amado hermano, la diferencia entre un ateo y un creyente es que el ateo no cree, nada más.

La conciancia no tendría por qué actuar de forma diferente en un ateo que en un creyente, ya que la conciencia es un producto. Producto que da el conocimiento, la experiencia y el saber.

Cuando el ser entra en el mundo espiritual, va tomando conocimientos, experiencias y comienza a saber todo lo que su mente le permitirá comprender, razonar y discernir de lo espiritual. Eso permite un enriquecimiento de la conciencia, pero no tendría por que ser diferente a la conciencia de un ateo. La conciencia del ateo solo sería una conciencia sin conocimientos espirituales.




Pero ¿cómo se genera un pensamiento espontáneo o una desición?, se generan porque en el cerebro ya había una configuración física o bioquímica que predisponía a llegar a una desición o a un pensamiento, ya que todo proceso biológico o químico estará dado por procesos anteriores y por las influencias del medio en nuestro organismo.

El pensamiento y las deciciones se producen en la mente. La mente alimenta al cerebro, y el cerebro da los impulsos necesarios para que actúe el organismo en sus diferentes sistemas. Eso produce el proceso bilógico que dará los resultados del sentir y de las reacciones producidas por la energía producida por los impulsos generados por esos pensamientos o esas decisiones.

Esto es lo que planteaba el famoso Seigmund Freud, que la conciencia era solo una ilusión, ya que todas nuestras acciones no dependen de nosotros, ya que se generan por nuestra condición física y biológica predeterminada, y por cada influencia del medio en nuestras vidas desde que nacemos, y de cada pensamiento anterior y hecho minúsculo que nos haya pasado (entra algo de la teoría del caos), todo esto convirtiéndonos en máquinas biológicas que creen que son dueñas de sus propias decisiones y actos.

Eso hablaría muy mal del ser humano. Eso convierte a un ser inteligente en una máquina guiada por los impulsos y el sinsentido. Eso habla de alguien que es ajeno a la responsabilidad de su actuar en conciencia y el no actuar en conciencia da por hecho un sinsentido, una enajenacion y un divorcio del intelecto con la razón, lo que significaría un ser actuando nada mas que por sus impulsos, lo que realmente generaría el caos. Y eso de inmediato echa por tierra la teoría de Sigmund Freud, ya que la conciencia no es una ilusión sino que es algo tan tangible y fuerte que es lo que nos salva de convertirnos en autómatas.

Por lo tanto, como cristiano, debo pensar que hay algo más que mi cerebro dentro de mi proceso de toma de decisiones, esto es, una conciencia libre, sin ataduras de procesos biológicos o químicos: UNA CONCIENCIA METAFISICA.

Amado hermano: tienes mente. Tu cerebro no toma decisiones. Tú tomas las decisiones, buenas o malas; acertadas o erróneas, porque eres libre. Libre de ejercer tu voluntad en tu pensar y en tu actuar.

La conciencia te permitirá que tus decisiones sean concecuentes con tu conocimiento de lo que has vivido mediante tus experiencias y tus aprendizajes.



Por lo tanto debe haber algo fuera de este mundo físico que nos permita ser libres, de actuar bajo nuestra propia responsabilidad, y no por predisposiciones biológicas o influencias externas (las cuales afectan, pero finalmente no forman una conciencia).

El actuar libre solo depende de ti. Para ser libre tienes que desprenderte de todo lo externo que ejerce una influencia negativa en tu interior lo cual te hará tomar decisiones incorrectas . Y solo la verdad de Dios, te permitirá esa libertad, porque solo la verdad de Dios, te llevará al verdadero conocimiento de ti, de tu mundo y de lo trascendente. Eso formará una nueva conciencia, una conciencia superior que te permitirá actuar en plena libertad y con conocimiento de causa, es decir: EN PLENA CONCIENCIA.

¿Que opinan de esto? está la conciencia en el espíritu?, el alma viviente? o en algún otro lugar?

Todo es mente. Eso es el primero y gran principio universal. Y eso...es verdad.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Hola hermano!, gracias por haber opinado sobre el tema!!! :D

Primero que nada me disculpo por lo enredado que salio el planteamiento, asi que segun tus opiniones tratare de explicarme mejor:

Todo es mente. Eso es el primero y gran principio universal. Y eso...es verdad.

¿Y la mente que es? como la definirias?, como se forma la mente? donde esta?.
Personalmente creo que está finalmente en el éspíritu o alma, y no solo físicamente en el cerebro.

La conciancia no tendría por qué actuar de forma diferente en un ateo que en un creyente, ya que la conciencia es un producto. Producto que da el conocimiento, la experiencia y el saber.

Creo que no me expliqué bien ahi, lo que quise decir, es que un ateo de alguien creyente se diferencian en el CONCEPTO de MENTE que cada uno tiene, no que tengan diferentes mentes, ¿entiendes?.
Es que si uno es ateo, uno tiene que pensar que la mente funciona solo por el cerebro, y el cerebro funciona por sinapsis neuronales por millones, pero cada una creada por acciones anteriores, dando a lugar que cualquier acción solamente se produce por acciones anteriores, nada es espontáneo en un universo netamente físico. Ahora, es lo que un ateo DEBERIA CREER, no que ésto sea lo que yo crea o lo que pasa verdaderamente en el universo.
Yo se que soy LIBRE, pero segun el pensamiento ateo uno no lo es.

Para eso te recomiendo que leas lo que escribí sobre el DETERMINISMO en mi segundo post (el tercero en el tópico).
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Estimado temukense

Como dice un dicho secular: "A nadie le falta Dios"...

Asi es que para temas metafísicos, esotéricos, espiritistas, narnianos...etc. etc. ..... tienes al amoroso Junegofe....


Dios te bendiga compatriota.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Dagoberto Juan. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Estimado temukense

Como dice un dicho secular: "A nadie le falta Dios"...

Asi es que para temas metafísicos, esotéricos, espiritistas, narnianos...etc. etc. ..... tienes al amoroso Junegofe....


Dios te bendiga compatriota.


¿Sabías, amado hermano, que el hablar de la mente, de la conciencia y del libre albedrío, es hablar de Dios, del Hijo y del Espíritu?.

¿Sabías, amado hermano, que para que puedas entrar al REINO DE LOS CIELOS, tendrás que trabajar tu conciencia, crecer en ella y hacerte autoconciente de tu crecimiento espiritual?

¿Sabías, amado hermano Dagoberto, que Jesús, todo lo que enseñó fue metafísico?

¿Sabías, amado hermano, que la METAFISICA CRISTIANA te encamina al conocimiento de la conciencia crística?

Y ¿Sabías, amado hermano, que Jesús compartió mucho con filósofos siendo Rodán de Alejandría (un filósofo griego)un amigo suyo y de los apóstoles, con quienes compartió las enseñanzas de Jesús, ayudándoles aún más en el crecimiento de sus conciencias?

No se...son tantas las preguntas que te haría, amado hermano Dagoberto, pero se que no sabrías de que te hablo.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Junegofe


¡Obviamente no sabría de que hablas amoroso amigo! ..me reconozco ignorante...

Por lo tanto... solo puedo decirte: ..Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Con amor,...Dagoberto


JESUS ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Temukense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.



Hola hermano!, gracias por haber opinado sobre el tema!!! :D

Primero que nada me disculpo por lo enredado que salio el planteamiento, asi que segun tus opiniones tratare de explicarme mejor:

En lo absoluto. Tu tema es claro y está muy bien planteado. No hay confuciones para mi.



"¿Y la mente que es? como la definirias?, como se forma la mente? donde esta?.

La mente, amado hermano, es un circuito y es una dote.

Es dote porque es dada a todos los seres que la poseen, y es un circuito porque la mente es una sola y es universal. Me explico:

La mente es la guía de tu vida y de todos los seres que la poseen.

El verdadero crecimiento del ser es gracias a la mente. La mente te guía, te forma, te educa y va abriendo todos los caminos a los cuales el ser deberá encaminarse por todo el tiempo que viva.

Como el ser humano es trascendente,(gracias a la salvación) su mente le guiará y le acompañará hasta que llegue al fin de su meta:"Llegar a la presencia de Dios y convertirse en un nuevo espoíritu". Y una vez logrado esto, su mente será en él, por toda la eternidad.

Sin embargo en los animales, la mente es finita.

Y antes de la venida del Hijo de Dios, a este mundo, en la gran mayoría de los hombres, la mente también era finita.


La mente no se forma, la mente es.

Cuando se produjo la creación en este planeta, fue entregada la dote de mente para los seres que deberían poseerla: Los animales. No te olvides que el hombre también es un animal, solo que la diferencia entre el hombre y el animal, está precisamente en su mente. ¿Cómo es esto?.

En los animales la mente actúa con cinco sentidos, en el hombre lo hace con siete. Estos sentidos, amado hermano, nada tienen que ver con los cinco sentidos por todos conocidos como son: la vista, el oído, el tacto, el gusto y
el olfato. No.

Los sentidos de la mente son las capacidades que los animales y el hombre necesitan en esta etapa de vida para poder desarrollarse y ellos son:

Intuición - Entendimiento - Valor - Asesoramiento - Conocimiento.

Y en los humanos, a parte de estos cinco sentidos de la mente, está los sentidos de:

Sabiduría y Adoración.


¿Dónde está la mente?

Como dije anteriormente, la mente es un circuito universal. Como tal es energía. Energía que se maneja en directa relación con el espíritu y emana su poder al cerebro. Su hubicación se podría encontrar en un plano de la dimensión universal del ser y en directa relación con el cerebro.


Personalmente creo que está finalmente en el éspíritu o alma, y no solo físicamente en el cerebro.

La explicación está dada en el párrafo anterior.


Creo que no me expliqué bien ahi, lo que quise decir, es que un ateo de alguien creyente se diferencian en el CONCEPTO de MENTE que cada uno tiene, no que tengan diferentes mentes, ¿entiendes?.

Creo que lo que trataste de explicar es relacionado con la conciencia en el ateo y no en su mente, aunque la conciencia también es parte de la mente ¿no?.

Es que si uno es ateo, uno tiene que pensar que la mente funciona solo por el cerebro,

Es al revés, amado hermano, el cerebro funciona por la mente. Indistintamente si eres ateo o creyente.

y el cerebro funciona por sinapsis neuronales por millones, pero cada una creada por acciones anteriores, dando a lugar que cualquier acción solamente se produce por acciones anteriores, nada es espontáneo en un universo netamente físico. Ahora, es lo que un ateo DEBERIA CREER, no que ésto sea lo que yo crea o lo que pasa verdaderamente en el universo.
Yo se que soy LIBRE, pero segun el pensamiento ateo uno no lo es.

Bastante claro, amado hermano.

Para eso te recomiendo que leas lo que escribí sobre el DETERMINISMO en mi segundo post (el tercero en el tópico).

Lo haré con todo amor.



Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Dagoberto Juan. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Junegofe


¡Obviamente no sabría de que hablas amoroso amigo! ..me reconozco ignorante...

Por lo tanto... solo puedo decirte: ..Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Con amor,...Dagoberto


JESUS ES EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA

Amado hermano, estas palabras tuyas me conmovieron.

Creeme que recibo tus saludos, tu amor y tus bendiciones, lleno de alegría y de amor.


¡GRACIAS, AMADO HERMANO!


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Dagoberto Juan. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.




Amado hermano, estas palabras tuyas me conmovieron.

Creeme que recibo tus saludos, tu amor y tus bendiciones, lleno de alegría y de amor.


¡GRACIAS, AMADO HERMANO!


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


Oye Junegofe, perdon por el offtopic, pero te invito a votar en la elección del forista del mes, vos estas en la lista de candidatos, suerte y felicitaciones.
Bueno, para que esto no sea un offtopic al 100 %, diré que la conciencia del hombre esta en una mente (pensamientos), un corazón (emociones) y una disposición (voluntad) guiados y llenos del Espíritu Santo. Estos tres componentes constituyen el alma de una persona, consecuentemente la conciencia está en un alma, guiada a su vez por nuestro espíritu transformado (donde ya mora el ES).
Y la jerarquía de esa tricotomía es: Espíritu Humano (con el ES morando dentro de el) por encima de ALMA (pensamiento, emociones y voluntad) la que a su vez esta encima del CUERPO (el cual por si solo es débil ante la carne, el mundo y el diablo).
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Temukense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Mis respuestas en color.


¿¿¿¿????
:confused:

El determinismo plantea que cada evento o acción tiene una causa previa, por lo tanto, hay una incompatibilidad de la libertad de elección en un universo que se basa en el efecto/causa, lo que causa que el humano no tenga libre albeldrío para nada.

Creo, amado hermano, que aquí el planteamiento está errado. Y está errado al decir que el humano no tenga libre albedrío para nada. Veamos:

La cuasa/efecto, es un principio y parte de la ley universal.

Esto significa que toda causa o acción, conllevará un efecto. Pero, debemos aclarar que todo evento o acción debe venir de un determinado comportamiento ejercido por el libre albedrío. Por lo tanto todo se debe al comportamiento del ser y no del entorno del ser.




El concepto del "Demonio de Laplace" (Laplace fue un astronomo y matemático francés del siglo 18) expresa este pensamiento muy bien:

"Podemos mirar el estado presente del universo como el efecto del pasado y la causa de su futuro.

Absolutamente negativo. El universo no actúa por libre albedrío. (Son los seres inteligentes los que están dotados con libre albedrío). Por lo tanto escapa del principio causa/efecto.

El universo es una creación que parte de un principio y tiene un camino trazado que le llevará a un objetivo claro y definido: ser uno con la luz del creador.


Se podría condensar un intelecto que en cualquier momento dado sabría todas las fuerzas que animan la naturaleza y las posiciones de los átmos y seres que la componen, si este intelecto fuera lo suficientemente vasto para someter los datos al análisis, podría condensar en una simple fórmula de movimiento de los grandes cuerpos del universo y del átomo más ligero; para tal intelecto nada podría ser incierto y el futuro así como el pasado estarían frente sus ojos."


Esto si es factible y tiene que ver con la conciencia plena. El universo justamente es una creación de una conciencia plena: El Hijo de Dios Creador.

El ser conciencia plena, es ser poseedor de todos los conocimientos y de toda la verdad. Al ser conciencia plena, se tiene todo el conocimiento del comportamiento del todo y de sus partes.

Si en este planeta el ser alcanzara el conocimiento de los elementos y su integración, sabría el por qué de su comportamiento y podría interferir en el comportamiento de la naturaleza.

Sin embargo, aunque se conozca la historia pasada de la humanidad, el hombre no puede manejar el presente y aunque pudiera conjeturar respecto del futuro, le sería imposible el actuar frente a él ya que todo es movido por el libre albedrío del hombre. Lo que significa que de la historia pasada se puede hacer un diagnóstico presente pero tan solo un potencial futuro.


Explicado en palabras más actuales, es como si existiera una computadora que conociera todos los átomos y moléculas de todo el universo, y cada movimiento, energía y reacción que ha tenido en toda su historia desde el comienzo. Si supiera esto, podría calcular con exactitud todo el futuro de cada átomo, así prediciendo cada evento futuro o histórco por suceder. Por lo tanto, cada acción y pensamiento de los humanos no son libres, sino que predeterminados por condiciones físicas preestablecidas desde antes.

Las influencias ejercen cierta energía en el comportamiento de la mente humana que le pueden llevar a caminos mas o menos descifrables. Esto se explica porque todo lo que está creado, inventado o descubierto, no se pierde, más bien, permanecen en el plano donde la conciencia del hombre les ha permitido generarse. Esto se explica más claramente con el siguiente ejemplo:

Socrates, fue un filósofo que fue dado a conocer por su discípulo: Platón.

Platón habló, razonó y enseñó la filosofía de su maestro. Al enseñar dicha filosofía, esta enseñanza fue legada al mundo. Esto significa que si posteriormente hubiese habido un incendio o cataclismo que hubiese borrado todo indicio de esa enseñanza (llámese libro, papiro, rollo, piedra tallada o simbología) la enseñanza jamás se hubiese perdido. Solo bastaba que otro pensador de un tiempo posterior, entrase en meditación razonando y discerniendo sobre el pensamiento elevado y en un punto hubiese hecho contacto con los postulados socráticos o platónicos.

Lo mismo ocurre con las enseñanzas de Jesús. Si los libros del NT. no existiesen, solo bastaría entrar en meditación y elevarse hacia la luz. LLegaría la elevación al plano de conciencia donde se encuentren las enseñanzas de Jesús y el meditante escucharía, incluso, la voz del maestro. Muchos lo logran y dicen: "hoy tuve contacto con Jesús" sin saber que ese contacto corresponde a dos mil años atrás, solo que se efectuó hoy día.


Pero esto, amado hermano, solo te permite entrar en dicho plano de conciencia. Y al escuchar o recibir las enseñanzas de Jesús, solo te permitirá razonar y discernir esas enseñanzas para que te ayuden en tu crecimiento de conciencia, pero jamás serás la continuidad de Jesús.

Mas todo esto lo harás porque tienes libre albedrío, y este te permite ejercer tu voluntad como mejor te plazca.


Ahora debemos pensar que el mundo sigue su marcha y en el vemos cada día algo nuevo. Esto simplemente se da porque la mente continúa creando, descubrieno o inventado y el hombre toma sus propias decisiones porque conciente o inconcientemente está haciedo uso de su libre albedrío. Con esto el hombre está generando nuevas causas y esa nuevas causas producirán nuevos efectos. Y así será por los siglos de los siglos y por toda la eternidad.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: ¿Donde está la conciencia del hombre?

Amado hermano Lanza de Dios. recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Oye Junegofe, perdon por el offtopic, pero te invito a votar en la elección del forista del mes, vos estas en la lista de candidatos, suerte y felicitaciones.

¡Gracias, amado hermano, por tu invitación. Yo no voto. Sería injusto determinar quien es merecedor de dicho puesto ya que para mi todos mis hermanos que participan de este foro merecen estar en el primer plano y en el primer puesto.

Todo aquél que entrega su tiempo para nutrirse con el alimento divino, merece mi respeto y reconocimiento.


Bueno, para que esto no sea un offtopic al 100 %, diré que la conciencia del hombre esta en una mente (pensamientos), un corazón (emociones) y una disposición (voluntad) guiados y llenos del Espíritu Santo. Estos tres componentes constituyen el alma de una persona, consecuentemente la conciencia está en un alma, guiada a su vez por nuestro espíritu transformado (donde ya mora el ES).

Con este postulado, amado hermano, niegas que el hombre, (antes de la venida del maestro) tenía conciencia?, ¿o me equivoco?

Y la jerarquía de esa tricotomía es: Espíritu Humano (con el ES morando dentro de el) por encima de ALMA (pensamiento, emociones y voluntad) la que a su vez esta encima del CUERPO (el cual por si solo es débil ante la carne, el mundo y el diablo).
Bendiciones.

Atentamente:

Amado hermano, no existe el Espíritu humano. Si el humano fuese Espíritu, nada tendría que estar haciendo en este mundo. Creo que estás confundido.

Lanza de Dios


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.