Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

DIOS Y ALMAS

Estimado Fiel: (obviamente usted sabe de ironías)

El propósito de éste tema realmente no es debatir absolutamente nada, sino simplemente invitar a orar por la PAZ en México, de la que estamos tan necesitados en éstos tiempos con tantos crímenes horrendos y demás.

Creo que todos los cristianos mexicanos, hindús mexicanos, shintoístas mexicanos y etcétera estamos de acuerdo en que la PAZ es lo que necesitamos todos para progresar verdaderamente como sociedad.

Así que por favor le ruego que si no desea unirse al movimiento pues simplemente no lo haga, pero ésto no es para entrar en controversias de ningún tipo.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

Estimada Mobile

te aclaro que no soy ningun mentiroso, el dicho "viva la virgen de Guadalupe mueran los comunistas" yo no la invente sino tus correligionarios preguntale a alguien no tan joven. Y si, la misma violencia disfrazada de piedad de aquellos es la que inflama a los ultras, sean de derecha o de izquierda son dos caras distintas de la misma moneda.

¿Quieres saber que es realmente falso?

Tu falsa doctrina que asoma en una absurda oracion que usas de firma. Ningun cristiano honesto rezaria de ese modo.

Te aclaro, el Espirtu Santo ya vino, Maria no es la señora de todos los pueblos sino Dios, y por úiltimo no queremos un cambio de abogado los cristianos pues tenemos a Jesucristo hombre como abogado.

Esto es un foro, no el instituto cumbres, ni la asociación de damas voluntarias del colegio Asunción, o cosa semejante. Podemos opinar muy distinto a ti, sin que digas a unos que es irónico y al otro que es mentiroso cuando no estes de acuerdo o digas que uno es falso solo porque no estas enterada de algo. Tampoco puedes llamar asesino a un contrincante político...esto es levantar falsos testimonios contra tu prójimo, deberias saberlo y todo esto lo has dicho ¿y? ¿luego de hacer ésto -confoprma a tus propias convicciones- vas a misa o persignarte con "agua bendita"?

Entérate. No eres México, ni representas el sentir de México, el México de los panistas y la derecha conservadora no es el México de todo los mexicanos, lo siento, vete acostumbrando: 2/3 partes del pais no piensan como tu. Tendras que vivir con ello y mas vale que desaparezca de nosotros cualquier mancha de intolerancia.

Tus convicciones no son las la mayoria de los mexicanos.Te recuerdo: 2/3 partes de mexicanos no votaron por Calderón, ni tienen que pensar como tu y eso nos invita a ti y a mi a tener cada dia mas y mejor puesta la camiseta cristiana de la tolerancia.

No todo los mexicanos somos guadalupanos, habemos cristianos, judíos, ortodoxos, etc; tampoco estamos rezando "rosarios" y menos rezando cosas como las de tu firma.

México y el cristianismo es algo mas que misas, misales, rosario y escapularios.

No nos pidas a los cristianos que oremos por la coronilla del misericordia, o cada primer viernes de mes rezar el rosario en reparación de nuestras oifensas o cosas semejantes; eso es la antítesis del cristianismo.

El catolicismo romano en México tiene muchas, pero muchas cosas mas que hacer para que su viejo disfraz de oveja se despercuda y me parece no es por medio de la poítica que deberian estar limpiando la casa. Ni tampoco el modo de hacerlo es venir con disfraz de oveja y hacer la guerra con quien no piense como tu.

Me pediste mi opiníon, y te la di, pero no te gustó, lo siento.
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

DIOS Y ALMAS

OSO dijo:
el dicho "viva la virgen de Guadalupe mueran los comunistas" yo no la invente sino tus correligionarios preguntale a alguien no tan joven.

Yo jamás he conocido a alguien que se atreva siquiera a asociar a la Patrona de la causa de la vida como lo es la Madre de Dios con una postura pro-muerte como eso.

Es decir, que tal cosa no sería sino una blasfemia.

Y como usted es quien lo afirma, pues usted está obligado a probarlo.

De la misma manera, yo afirmé que López Obrador era pro-muerte y así lo probé mediante un cuestionario contestado por él mismo además de un comunicado oficial suyo.

Por "decir", podemos decir muchas cosas, pero al fin y al cabo lo que cuenta es la verdad respaldada por los hechos probados.

Y si, la misma violencia disfrazada de piedad de aquellos es la que inflama a los ultras, sean de derecha o de izquierda son dos caras distintas de la misma moneda.

¿Quieres saber que es realmente falso?

Tu falsa doctrina que asoma en una absurda oracion que usas de firma. Ningun cristiano honesto rezaria de ese modo.

Te aclaro, el Espirtu Santo ya vino, Maria no es la señora de todos los pueblos sino Dios, y por úiltimo no queremos un cambio de abogado los cristianos pues tenemos a Jesucristo hombre como abogado.

Esto es un foro, no el instituto cumbres, ni la asociación de damas voluntarias del colegio Asunción, o cosa semejante. Podemos opinar muy distinto a ti, sin que digas a unos que es irónico y al otro que es mentiroso cuando no estes de acuerdo o digas que uno es falso solo porque no estas enterada de algo. Tampoco puedes llamar asesino a un contrincante político...esto es levantar falsos testimonios contra tu prójimo, deberias saberlo y todo esto lo has dicho ¿y? ¿luego de hacer ésto -confoprma a tus propias convicciones- vas a misa o persignarte con "agua bendita"?

Entérate. No eres México, ni representas el sentir de México, el México de los panistas y la derecha conservadora no es el México de todo los mexicanos, lo siento, vete acostumbrando: 2/3 partes del pais no piensan como tu. Tendras que vivir con ello y mas vale que desaparezca de nosotros cualquier mancha de intolerancia.

Tus convicciones no son las la mayoria de los mexicanos.Te recuerdo: 2/3 partes de mexicanos no votaron por Calderón, ni tienen que pensar como tu y eso nos invita a ti y a mi a tener cada dia mas y mejor puesta la camiseta cristiana de la tolerancia.

No todo los mexicanos somos guadalupanos, habemos cristianos, judíos, ortodoxos, etc; tampoco estamos rezando "rosarios" y menos rezando cosas como las de tu firma.

México y el cristianismo es algo mas que misas, misales, rosario y escapularios.

No nos pidas a los cristianos que oremos por la coronilla del misericordia, o cada primer viernes de mes rezar el rosario en reparación de nuestras oifensas o cosas semejantes; eso es la antítesis del cristianismo.

El catolicismo romano en México tiene muchas, pero muchas cosas mas que hacer para que su viejo disfraz de oveja se despercuda y me parece no es por medio de la poítica que deberian estar limpiando la casa. Ni tampoco el modo de hacerlo es venir con disfraz de oveja y hacer la guerra con quien no piense como tu.

Me pediste mi opiníon, y te la di, pero no te gustó, lo siento.

Repasemos lo "básico":

Debido a la presente situación de México, es que abro éste tema para promover el Movimiento de oración por LA PAZ en México.

Además de eso, en el tema especifico dos maneras concretas de acciónpara dos tipos específicos de creyentes:

PRIMERO.- Para todos los cristianos en general, pido la oración y el ayuno, que son los medios usuales de todos los creyentes hijos de Abraham en la fé para las causas de paz y conversión.

SEGUNDO.- Para los cristiano-católicos, pido se ofrezca un Rosario y la Santa Comunión por las mismas intenciones.

Ahora que independientemente de éstas dos especificaciones lógicas por la naturaleza y concurrencia de éste foro, es obvio que si un hindú mexicano quiere también contribuir, pues lo hará con sus prácticas propias y etcétera, aunque yo no especifique nada al respecto.

Así que reitero que el único motivo de éste tema es el promover la oración por la paz en México y no es el polemizar sobre ninguna otra cosa.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

La Conferencia Episcopal Mexicana ha organizado oficialmente una Semana de oración con la intención particular de la paz en México.

A continuación cito textualmente el comunicado de la Conferencia Episcopal Mexicana:


México, D.F., 20 de julio de 2006

Todos unidos por la reconciliación, la concordia y la paz



Después de que México celebró la jornada electoral más reñida de su historia democrática, todos los mexicanos hubiéramos querido una culminación del proceso sin mayores complicaciones; sin embargo, lo cerrado de los resultados -de manera particular en lo que se refiere a la elección para la Presidencia de la República- ha dado lugar a impugnaciones y cuestionamientos que han golpeado fuertemente a instituciones consideradas por todos, como el soporte y la garantía de nuestra naciente democracia.

Ha concluido el conteo de votos, pero falta la calificación legal del proceso; sólo entonces tendremos un Presidente electo. Estas tareas corresponden al Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación, que deberá tomar sus decisiones con base en la ley. Para fortuna de la sociedad, este organismo goza de una merecida reputación de imparcialidad y autonomía, que nos permite esperar su veredicto con confianza.

México es un país cada vez más plural en el que debemos alcanzar una convivencia pacífica y respetuosa, puesto que todos buscamos el progreso, la justicia, el respeto a los derechos humanos y el bien de la Patria. Más allá de las diferencias ideológicas, compartimos una historia, unos valores, un destino que ahora está en juego en este proceso. Si bien, en una familia caben legítimamente las diferencias y divergencias, no es concebible el odio, y mucho menos la violencia que siempre es condenable y estéril.

Vivimos en un país con instituciones en el que debemos tener cabida todos los mexicanos. La contienda electoral nos ha hecho más sensibles a la necesidad de trabajar para erradicar la corrupción, la ignorancia y las profundas desigualdades sociales. Estas son las tareas que nos quedan pendientes y que todos los actores políticos reconocen. Nos corresponde encontrar los caminos que nos ayuden a superar los lamentables niveles de pobreza, porque si no hay esperanza para los pobres, no la habrá para nadie, ni siquiera para los así llamados ricos. Necesitamos fortalecer la convivencia pacífica en nuestro país, porque cuando ésta se destruye se causan enormes sufrimientos a todos, pero principalmente a los que menos tienen.

La Iglesia Católica pide a todas las mujeres y hombres de buena voluntad, respetar la ley y trabajar por la reconciliación, el diálogo y el entendimiento; hace un apremiante llamado a la serenidad, a la tolerancia y a la moderación. Exige a las autoridades actuar con verdad y justicia, y pide a las fuerzas políticas comportarse con madurez, generosidad y honestidad.

Por tal motivo, los Obispos de México convocamos del 31 de julio al 6 de agosto, a celebrar una intensa Jornada de Oración por la Reconciliación, la Concordia y la Paz, e invocamos la protección del Sagrado Corazón de Jesús, a quien hemos consagrado nuestra Patria, y la intercesión de Santa María de Guadalupe, Reina de México, para que se mantenga la unidad de nuestro país.


Por los obispos de México

+ Norberto Cardenal Rivera Carrera
Arzobispo Primado de México

+ Juan Cardenal Sandoval Íñiguez
Arzobispo de Guadalajara

+ José Guadalupe Martín Rábago
Obispo de León
Presidente de la CEM

+ Carlos Aguiar Retes
Obispo de Texcoco
Secretario General de la CEM

Así que por supuesto llamo a todos los lectores de éste tema que se han sumado al Movimiento de Oración, a que procuren particular y esmerada adhesión personal en la dicha semana.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

DIOS Y ALMAS

Repudio al Totalitarismo Pro-Muerte

Queridos hermanos en Cristo:

Realmente el día de hoy estoy "sin palabras" ante el horror que presenciamos.

Pasa que el día de ayer, en la concentración del Zócalo de López Obrador supuestamente "a favor de la Democracia" resulta que sucedió algo inédito para cualquier movimiento que presuma de "demócrata":

Sucede que se desplegaron unos pendones gigantes con nada más y nada menos que LAS INSIGNIAS SOVIÉTICAS.

Es decir, que ésto ya equivale a la verdadera locura.

¿Cómo una persona "demócrata" podría estar de acuerdo con que se desplieguen los símbolos del Estado más totalitario, genocida y antidemócrata de la HISTORIA HUMANA?

¿O qué acaso debemos suponer que López Obrador en verdad no sabe lo que implican dichos símbolos de la "izquierda totalitaria soviética"?

Pues si acaso realmente no lo sabe, le informo que tal movimiento implica el profesar que no todas las personas tenemos el derecho de vivir, sino que todas las personas que se opongan a tal doctrina política abominable pueden ser asesinadas de manera justificada con tal de instaurar la "dictadura del proletariado".

¿Cómo ven ustedes la situación?

¿Creen ustedes que tenga alguna justificación el despliegue de éstas insignias de terror y muerte?

¿Qué es lo que se pretende con todo ésto?

Pero PROVIDENCIALMENTE que hoy comenzamos la semana dedicada particularmente a la oración por la paz en México, por lo que ahora más que nunca debemos poner en ésto alma y corazón, pues así dice San Pablo:

"No te dejes vencer por el mal, antes vence al mal con el bien"

Exhorto a todos los cristianos y personas de buena voluntad a unirse al movimiento de oración, sea la parte del mundo donde se encuentren.

Dios es más que todo, y sólo Dios basta.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

mobile21 dijo:
Exhorto a todos los cristianos y personas de buena voluntad a unirse al movimiento de oración, sea la parte del mundo donde se encuentren.

Dios es más que todo, y sólo Dios basta.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Hola Mobile. No se si últimamente has participado mucho en el foro, pero el caso es que yo hacía tiempo que no te veía. Me alegro mucho de volver a leerte, lo cual es un gozo para mí, pues de verdad que creo que te explicas y razonas muy bien.

Dime qué puedo hacer por tu Nación México. Me comprometo a incluirla en mis oraciones para que el candidato elegido sea respetado. Un saludo!

Quien a Dios tiene nada le falta. Solo Dios basta!
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

mobile21 dijo:
Sucede que se desplegaron unos pendones gigantes con nada más y nada menos que LAS INSIGNIAS SOVIÉTICAS.

Es decir, que ésto ya equivale a la verdadera locura.

¿Cómo una persona "demócrata" podría estar de acuerdo con que se desplieguen los símbolos del Estado más totalitario, genocida y antidemócrata de la HISTORIA HUMANA?

¿Cómo ven ustedes la situación?


¿Que como vemos la situación?

Pues yo veo...

Que muchos quieren poner la cara del diablo en sus propias fobias; por ejemplo, satanizar a la extinta unión sovietica y creer que el totalitarismo, el genocidio y la antidemocracia pasó por otros patios, cuando la propia maquinaria religiosa de la iglesia catíolica de Roma ocupó durante mucho tiempo ese mismo deshonrroso puesto: mató inquisidoramente en el nombre de "dios" y con fuego a quien quizo, no preguntó ni consultaba desde luego con el pueblo, asi es que eso de la "democracia" le va y le viene, la ICR era el poder en el estado y el estado estaba con ella...como ves, la injusticia es parte del hombre y ambas son parte de la misma moneda, aunque por un extraño proceso de negación, solemos distorcionar la realidad y ver siempre mas fea la otra cara que la nuestra.

Como he dicho, es parte del mismo mal. Como se que no estarás de acuerdo conmigo, solo digo: hay que ver las dos caras de la misma moneda.

Igual de absurdo me parece el planton del "Peje" en el zócalo capitalino y sus huestes de rojillos, como la elección anticipada de gabinete presidencial de Felipe y sus huestes de derechistas.

El uno y el otro, en riesgo de estar afectados por el mismo mal, el uno de izquierda y el otro de derecha, ambos con sed de poder, ambos representando intereses que van mas allá de nuestras propias fronteras, ambos en sentido distinto y opuesto y que van por el mismo motin: México.

En el fondo ambso bandos se parecen y ambos estan contribuyendo por igual en partir en dos pedazos a mi país.

¡que cosas!

No obstante, continuaremos orando cristianamente y sin tendencias partidistas por la paz social de México y que todos reconozcamos al ganador de esta álgida elección presidencial, sea quien este sea.

Un saludo.
 
Re: Cristo Salva a México: ¡únete al movimiento!

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Yo jamás he conocido a alguien que se atreva siquiera a asociar a la Patrona de la causa de la vida como lo es la Madre de Dios con una postura pro-muerte como eso.

Es decir, que tal cosa no sería sino una blasfemia.

Y como usted es quien lo afirma, pues usted está obligado a probarlo.


No es desafortunadamente que alguien enarbora un lema de esta naturaleza poruqe si; y no que el clero lo auspicie al monos concientemente, o que la misma igleisa de Roma se empeñe en asi hacer, sino que en manos de un pueblo enardecido, un pueblo que quiere ver en el otro la misma cara del diablo producto de sus porpias fobias, como actualmente esta sucediendo con ultras de derecha y de izquierda por igual, ese pueblo con sus miedos y odios un día tomo las armas y al grito de "Viva la virgen mueran los gachupines (*)" ataco y sin piedad a cuanto español o noble se les atravezaba.

Mucho se ha discutido de si el cura Hidalgo (*) dijo lo que otros quicieron decir, eso en relaidad ya poco importa, el hecho es que otros dijeron e hicieron como dijeron: "viva la virgen María mueran los gachupines".
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A nuestros amables lectores, especialmente españoles, un pequeño paréntesis, debido al giro de nuestra conversación:

(*) "Gachupin" fue un termino despectivo de parte del mexicano conquistado hacia el español conquistador utilizado en un tiempo de guerra, precisamente durante la guerra de independencia. El término actualmente es sancionado y poco empleado el dia de hoy, asi como considerado d emal gusto y ha pasado mas bien, a ser parte de la narrativa y del folcklor popular y nada tiene que ver hoy día con un verdadero desprecio o xenofobia alguna hacia ningun español, que se les quiere y mucho en México.
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Continuando con este "grito", decia yo que básicamente enarborar lemas, dichos y fobias en nombre de al religión ha sido desde siempre una pócima
letal.

Te transcribiré un fragmento de como se fueron distorcionandose las cosas, como se fueorn distorcionando las palabras de Hidalgo por parte de un pueblo enardecido, y es que con el ardor del pueblo lamentablemente, no se juega.

"Hola que tal vivero, tienes toda la razón respecto a lo que comentas sobre el grito de guerra de Hidalgo con respecto a lo de Fernando VII. Al parecer éste era: ¡Viva nuestra madre santisima de Guadalupe. Viva Fernando VII. Viva la América y muera el mal gobierno!. Pero según he investigado solo fue al principio de la revolución, ya después se omitieron, por la "tropa" que comandaba, las relativas a Fernando VII y al mal gobierno, reduciendose a ¡Viva la virgen de Guadalupe y mueran los gachupines!. También existen relaciones donde, este dicho, se usaba como santo y seña entre los generales y soldados. Mi fuente más directa es Lucas Alamán - Historia de Mexico, aunque también lo he leido en otros libros, (Guerra, Zavala, Mora; los cuales no poseo, y leí en la biblioteca). Notesé que me refiero al grito de guerra no al "grito de Dolores", de ese si no he leido la arenga que les pudo haber dicho Hidalgo. Se supone que el grito que menciono, lo pronunció Hidalgo después de tomar el estandarte con la virgen en Atotonilco mientras se dirigía a San Miguel el grande (hoy de Allende), como una "ocurrencia" para atraer más partidarios. Además se me hizo trascendente el que la mayoría de los mexicanos lo recuerdan de la manera en que lo escribí, y por lo tanto es acorde al artículo. Te mando muchos saludos y felicitaciones por tus investigaciones, que bueno que te interesen estos temas al igual que a mí. --Leos 06:07 18 may, 2004 (CEST)"

Tomado de

http://es.wikipedia.org/wiki/Usuari....ADn._Duda_sobre_el_grito_de_la_independencia

Lamentablemente y del mismo modo, las insignias de "viva la virgen de Guadalupe mueran los comuinistas" fueron conocidas por una geneación anterior a la nuestra. Un ex-profesor mío de anatomía me dio constancia de ello, si encuentro material gráfico de ello te lo haré llegar.

El punto es que. La salvación de México no es que Felipe Calderón (segun tu pro vida), llegue al poder, como tampoco la perdición de México es AM López Obrador (segun tu pro muerte) de llegar al poder -que lamentablemente en muchos sentidos ya lo tiene- pues recuerda que quien ejerce el miedo ejerce el poder.

La perdición de México sería que los miedos, temores, sospechas, dudas, rencores, fobias y antipatías de los ultra de derecha facistoides e inotlerantes y los ulta de izquierda comunistoides y problemáticos estallaran en violencia o intolerancia.

Te mando un saludo.


PD. (*) Respecto al cura Hidalo hay un dato muy curioso, interesante y patético. En su casa de Dolores -yo mismo lo leí-hay una carta de excomunión para cualquiera que simpatice con sus ideas (que de acuerdo a la iglesia de Roma simpatizaban con las de Lutero), pero en México Hidalgo es considerado un heroe y no un villano como lo considera Roma, y muchisimos mexicanos, empezando por el presidente de México, comulgan con sus ideas, asi es que, México o al menos su mayoria, están técnicamente excomulgados.- Por cierto no hay retracción a la fecha de tal edicto papal.

Asi son las guerras, sean religiosos, políticas o lo que es peor poítico-religiosas. Nadie sabe para quien trabaja.

Yo me adhiero a que oremos pero realmente por México:

Padre neustro que estas en los cielos, santificado sea Tu Nombre. En esta hora de transición política de nuestro país, al que habras de juzgar como juzgarás a cada persona y nación de este mundo, te pedimos humildemente que bendigas a nuestro pais, que nos sustentes, que nos ayudes y cuides, que nos permitas bendecir de todo corazón a nuestos gobernates y a cada uno de sus pobladores. Te pedimos Señor por México, por nuestro presidente Vicente Fox y su familia, por cada uno de los gobernadores y sus comitivas, por cada representante que esta en preminencia enesta nación, por nuestras instituciones, por la paz social, porque cada familia tenga que comer y un trabajo honrrado. Te pedimos Señor humildemente por que cada uno de nosotros aprendamos a convivir en santa y piadosa paz, humilde y honrradamente esperando todos juntos tu proxima venida. Te lo pedimos en el Nombre que es sobre todo nombre, en el Nombre de Cristo, Tu Amado Hijo, nuestro Señor y Salvador a quien sea toda la honrra, todo el honor y toda la Gloria por siempre. Amén