Justificacion por Obras o por la Fe?

[Cesarin]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Hola,

yo creo que aunque algunos tuercen la Palabra de Dios diciendo que "las obras no cuentan para salvación" o que "la salvación una vez recibida no se puede perder", la verdad revelada es que la salvación es por gracia por medio de la fe, pero no cualquier fe pues nos dice la Palabra "los demonios creen y tiemblan".

De manera que yo lo veo tan sencillo como que somos salvos por medio de la fe, pero la fe que lleva a valorar quien es Dios y nos lleva a servirle buscando hacer sus obras.

Salvos por fe.... si, pero fe que produce obras.

Bendiciones

Estimado Aleluya Amen:

Excelente aportación, solo agregaría lo siguiente:

La Fe es dada por Dios, por lo tanto, Dios produce las Buenas Obras a travez de nosotros, pero no para salvarnos de nuevo o para mantener nuestra salvacion, sino para mostrar la Gloria de Dios a travez de los cristianos.
Nadie puede decir que tiene Fe de sí mismo, pues es Don de Dios, sólo Él puede producir en nosotros las obras que menciona la Carta de Santiago.

En Cristo
Cesarin
Juan 5:24

 

[lulis]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

El problema de los protestantes es que lo de la sola fé ya no se lo creen y tienen que hacer malabarismos para hablar sobre este tema, reinterpretando la fe de tal manera que al final dan la razón a la Iglesia. He puesto la doctrina de la Iglesia: en el Nuevo testamento hay dos verdades: Solo la caridad sirve. Pero hay otros en los que dice: solo la fe. Toda herejía consiste en intentar hacer asequible al hombre un misterio. Y los protestantes han hecho eso: dejar de lado la caridad, para fijarse solo en la fe. La Iglesia es la que pone las cosas en su sitio(Mat 18:17 Si los desoyere, comunícalo a la Iglesia, y si a la Iglesia desoye, sea para ti como gentil o publicano.
Mat 18:18 En verdad os digo, cuanto atareis en la tierra será atado en el cielo, y cuanto desatareis en la tierra será desatado en el cielo) manteniendo el misterio que suponen esas dos verdades que parecen contradictorias, pero que en realidad se complementan.

Josefaz, Josefaz:

Ha sido una jornada bastante prolífica la suya hasta el día de hoy, muchos mensajes que lo único que provocan son reacciones agrias la mayoría de las veces, pero vamos, mire, creo que usted es católico de los de la ICAR, verdad? bueno, algo que antes de venir a juzgar, debe entender es lo siguiente, si, entre los evangélicos hay básicamente dos ramas en este aspecto, uno dice que son la Sola Fe, basta para ser salvos, otro, y con buenos fundamentos dicen que es la fe, y que si esta fe no tiene obras, entonces no basta la sola fe. pero no porque la fe sola no pueda salvar, sino porque la Palabra enseña que una fe sin obras, esta muerta. Esto es, la persona puede decir que cree, pero en realidad no cree, su fe esta muerta en sí misma al carecer de las obras que demuestren su fe.

Pero en lo que si coincidimos es que sin fe, es imposible agradar a Dios.

Y que la Justificaciones es por la fe no por las obras solas.

Quizas la doctrina de la justificacion de algunas iglesias evangélicas se parece mucho a la doctrina de la justificación católica: FE Y OBRAS, o fe + obras, pero ésta doctrina, no es en realidad lo que parece, puesto que a ultimas fechas el mismísimo Papa Benedicto dijo:

»Quien busca la paz y la trascendencia, se salva

Aunque no tenga la fe bíblica; constata Benedicto XVI

Al recordar un comentario de san Agustín al Salmo 136

CIUDAD DEL VATICANO, miércoles, 30 noviembre 2005 (ZENIT.org).- Quien busca la paz con rectitud de conciencia y se compromete con el bien de la comunidad, manteniendo la chispa del deseo de la trascendencia, aunque no tenga la fe bíblica, se salvará, afirmó Benedicto XVI en la audiencia general de este miércoles. (...)

«Sabe que también entre los habitantes de Babilonia hay personas que se comprometen con la paz y con el bien de la comunidad, a pesar de que no comparten la fe bíblica, a pesar de que no conocen la esperanza de la Ciudad eterna a la que nosotros aspiramos», indicó.

«Ellos tienen una chispa de deseo de lo desconocido, de lo más grande, del trascendente, de una auténtica redención», explicó el Papa, citando a san Agustín, posiblemente su autor preferido. (...)

Noticia completa AQUI

Entonces ¿donde queda la fe? Ahora ya no es necesario el don (regalo de divino) de la fe, para alcanzar la justificacion... sino que según la ICAR bastan las solas obras?!

Pues de hecho, sin algunas obras o actos religiosos, es imposible al hombre agradar a Dios, al menos si desea llegar a hacerlo por medio de la ICAR.

Esa es su doctrina?

Asi que si tu no crees ni en Dios, ni en su Hijo Jesucristo, independientemente de lo que diga Dios al respecto, te salvas, ¿de que? No lo sabemos, pero de que te salvas... te salvas.

 

[Greivin.]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

La única obra que justifica y por tanto necesaria, es la obra redentora de Cristo en la cruz. Después de eso "...no depende del que quiere ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia".

Dios los bendice!

Greivin.

 

[andres291(II)]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Josefaz, Josefaz:

Ha sido una jornada bastante prolífica la suya hasta el día de hoy, muchos mensajes que lo único que provocan son reacciones agrias la mayoría de las veces, pero vamos, mire, creo que usted es católico de los de la ICAR, verdad? bueno, algo que antes de venir a juzgar, debe entender es lo siguiente, si, entre los evangélicos hay básicamente dos ramas en este aspecto, uno dice que son la Sola Fe, basta para ser salvos, otro, y con buenos fundamentos dicen que es la fe, y que si esta fe no tiene obras, entonces no basta la sola fe. pero no porque la fe sola no pueda salvar, sino porque la Palabra enseña que una fe sin obras, esta muerta. Esto es, la persona puede decir que cree, pero en realidad no cree, su fe esta muerta en sí misma al carecer de las obras que demuestren su fe.

Pero en lo que si coincidimos es que sin fe, es imposible agradar a Dios.

Y que la Justificaciones es por la fe no por las obras solas.

Quizas la doctrina de la justificacion de algunas iglesias evangélicas se parece mucho a la doctrina de la justificación católica: FE Y OBRAS, o fe + obras, pero ésta doctrina, no es en realidad lo que parece, puesto que a ultimas fechas el mismísimo Papa Benedicto dijo:



Entonces ¿donde queda la fe? Ahora ya no es necesario el don (regalo de divino) de la fe, para alcanzar la justificacion... sino que según la ICAR bastan las solas obras?!

Pues de hecho, sin algunas obras o actos religiosos, es imposible al hombre agradar a Dios, al menos si desea llegar a hacerlo por medio de la ICAR.

Esa es su doctrina?

Asi que si tu no crees ni en Dios, ni en su Hijo Jesucristo, independientemente de lo que diga Dios al respecto, te salvas, ¿de que? No lo sabemos, pero de que te salvas... te salvas.

Hola LuLis:

Esa es una interpretación del famoso sermón del Monte,de por sí el sermón del monte al parecer según teólogos y otros personajes de la farandula creyente sostienen que el mensaje no tiene destinatario definido como por ser parece que el mesias se refiere a todo tipo de personas y no necesariamente discipulos.
pero es un ainterpretación quiza buena o mala no lo sé.(me refiero al extracto de benedicto XVI)




saludos

 

[lulis]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Hola LuLis:

Esa es una interpretación del famoso sermón del Monte,de por sí el sermón del monte al parecer según teólogos y otros personajes de la farandula creyente sostienen que el mensaje no tiene destinatario definido como por ser parece que el mesias se refiere a todo tipo de personas y no necesariamente discipulos.
pero es un ainterpretación quiza buena o mala no lo sé.(me refiero al extracto de benedicto XVI)




saludos

Si, pero la Palabra enseña una cosa, y el actual Papa, esta ofrenciendo algo que la palabra no ofrece, nunca ha sido nadie salvo por las obras sin la fe, no simplemente se piden obras para la salvación sino que ésta se ofrece aún sin la fé bíblica.

Y ése es el problema principal, puesto que ¿Cómo puede el representante máximo de la Iglesia Católica, ofrecer una salvación a quienes no abracen la fe bíblica, si la iglesia católica existe supuestamente sobre esta base?

Es decir.... ¿para qué existe la iglesia católica si no es para predicar, enseñar y guardar la fe bíblica?

Si la que dice ser la principal y única fuente de autoridad, en lo que respecta la fe bíblica, es quien ahora anuncia que la fe bíblica no es más necesaria para salvación, sino que cualquiera que tenga suficientes obras buenas, será salvo... demuestra que no es capaz de guardar lo que se ha propuesto guardar, mucho menos será capaz de ofrecer redención efectiva a quienes se las ofrece

Por cuanto la facultad de redimir no está en quien la ofrece sino en quien dá la redención a sus elegidos. En el autor y consumador de nuestra fe, esta el poder de decir quien se salva y quién no, y el ha dejado INSTRUCIONES ESPECÍFICAS para quienes quieran ser salvos.

Por que Por Gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no de vosotros pues es don de Dios; No por obras para que nadie se gloríe

Efesios 2:8-9​

DTB =)

 

[josefaz]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

La Iglesia siempre ha defendido que personas que siguen la conciencia recta se salvan, aun cuando no pertenezcan visiblemente a la Iglesia católica. La Iglesia católica es la parte visible del cuerpo de Cristo, pero hay quienes sin pertenecer físicamente a ella, están unidos espiritualmente a ella, si siguen honradamente su conciencia recta.
Rom 2:14 En verdad, cuando los gentiles, que no tienen Ley, cumplen naturalmente las prescripciones de la Ley, ellos mismos, sin tenerla, son para sí mismos Ley.
Rom 2:15 Y con esto muestran que los preceptos de la Ley están escritos en sus corazones, siendo testigo su conciencia, que ora acusa, ora defiende.
Rom 2:16 Así se verá el día en que, según mi evangelio, juzgará Dios por Jesucristo las acciones secretas de los hombres.
Y esto es bueno para los evangélicos, pues muchos de vosotros perteneceis a la Iglesia católica, sin saberlo, y podreis salvaros. Ya sé que es un misterio lo que dice la Iglesia católica: solo la caridad y solo la fe. Pero no pretendamos entender a Dios con nuestro entendimiento de hombre.

 

[juvenal]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de Nuestro Señor Jesus el Cristo..........[B]Romanos 5:1[/B]

Y​

¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? ¿No fué justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció á su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe obró con sus obras, y que la fe fué perfecta por las obras? Y fué cumplida la Escritura que dice: Abraham creyó á Dios, y le fué imputado á justicia, y fué llamado amigo de Dios. Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe..................Santiago 2:20-24


espero sus aportes

hola, Numeros 11:23


El primer vercículo pertenese a la justificación de vida, que Dios nos da,tomando el medio que es Cristo, lavandonos con su sangre nuestras inmundicias, dandonos vida, porque estavamos muertos en nuestros delitos y pecados, librandonos de la ley del pecado y de la muerte,....Todo lo hace Dios por la fe que avita en Cristo, de esta manera Dios cumple su promesa que se conose como,..... la justicia de Dios por medio de la fe en jesucristo, (el cumplimiento de su palabra dada en la promesa) todo esto es de parte de Dios para con el hombre caido, a fin de que el hombre sea enteramente preparado en Dios para buenas hobras......A fin de que sus obras sean hechas en Dios y venza cuando sea jusgado, por Jesucristo en su venida.

La escritura lo confirma asi;

ROMANOS 1:17 pues en el evangelio, la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: «Mas el justo por la fe vivirá».

La certeza de lo que esperabamos y la convicción de lo que no veiamos.




El segundo vercículo pertense al consejo de como debe el hombre cumplir tambien su parte en esta promesa (pacto)con Dios,....El hombre formado, perfeccionado debe de cumplir su parte para que exista la justicia.

Mas claro el hombre hecho hijo de Dios,(semejante a Dios) imitara a Dios en palabra y obra y tambien avitara la fe en el, como avita en Cristo, que nada le era imposible.

El homre hecho hijo de Dios andara en la obra que preparo Dios de antemano que anduviesemos en ella. esto es revelar su justia por fe.

la certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve (lo que Dios desea de cada uno de nosotros) teniendo un buen testimonio delante de los ojos de Dios.


ROMANOS 10: 6 Pero de la justicia que es por la fe, dice así: «No digas en tu corazón: "¿Quién subirá al cielo?" (esto es, para traer abajo a Cristo);

7 o, "¿quién descenderá al abismo?" (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos)».

8 Pero ¿qué dice?: «Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón». Esta es la palabra de fe que predicamos:
9 Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor[e] y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo,

10 porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación


De igual manera avitaba en Cristo, por eso el hizo de la misma manera, su Padre lo escuchava, de igual devemos hacer nosotros y el nos oira.


Todo esto en cuanto a la fe, Pablo lo llama la "ley de la fe"

Bendiciones.


Juvenal.

 

[job377]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Al oírlo Jesús, se maravilló, y dijo a los que le seguían: De cierto os digo, que ni aun en Israel he hallado tanta fe. 11Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; 12mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Yo: ¿Porque seran echados al lago de fuego?
¡ Por su falta de fe !

Conforme a vuestra fe os sea hecho.
(Mt.9:29b)


Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?
(Mt.14:31b)

Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
(Mt.15:28b)

Y él le dijo: Hija, tu fe te ha hecho salva; ve en paz, y queda sana de tu azote.
(Mr.5:34)

Qué quieres que te haga? Y el ciego le dijo: Maestro, que recobre la vista. 52Y Jesús le dijo: Vete, tu fe te ha salvado. Y en seguida recobró la vista, y seguía a Jesús en el camino.
(Mr.10:52)

Y habiendo llegado, y reunido a la iglesia, refirieron cuán grandes cosas había hecho Dios con ellos, y cómo había abierto la puerta de la fe a los gentiles. 2
(Hch.14:27)

¿Porque se elogia tanto la fe?

Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, 13la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. 14Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. 15Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
(1ª(Cor.3:12)

Y tambien:
Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; 13porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
(Ro.10:12)


Y para terminar:
que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
(Ro.10:9)

Claro que:
Las obras del hombre no son capaces de salvarlo, puesto que es Dios el que otorga la salvación, no como recompensa, sino por pura gracia (Ro 41–5; Ef 2.8, 9; Tit 3.5). Sin embargo, las buenas obras son el resultado normal de la redención como lo es el fruto en un árbol. Revelan la actividad divina en el hombre regenerado (Mt 5.16; 7.16–20; Jn 14.12; Gl 5.22, 23; Stg 2.18; 1 P 2.12). Dios ordena que el creyente se ocupe en las buenas obras (Ef 2.10; Tit 3.14; Heb 10.24).
Por otro lado, el hombre incrédulo revela su condición depravada mediante sus malas obras (Jn 3.19; Gl 5.19–21; Ef 5.11).

 

[Numeros 11:23]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

hola, Numeros 11:23


El primer vercículo pertenese a la justificación de vida, que Dios nos da,tomando el medio que es Cristo, lavandonos con su sangre nuestras inmundicias, dandonos vida, porque estavamos muertos en nuestros delitos y pecados, librandonos de la ley del pecado y de la muerte,....Todo lo hace Dios por la fe que avita en Cristo, de esta manera Dios cumple su promesa que se conose como,..... la justicia de Dios por medio de la fe en jesucristo, (el cumplimiento de su palabra dada en la promesa) todo esto es de parte de Dios para con el hombre caido, a fin de que el hombre sea enteramente preparado en Dios para buenas hobras......A fin de que sus obras sean hechas en Dios y venza cuando sea jusgado, por Jesucristo en su venida.

La escritura lo confirma asi;

ROMANOS 1:17 pues en el evangelio, la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: «Mas el justo por la fe vivirá».

La certeza de lo que esperabamos y la convicción de lo que no veiamos.




El segundo vercículo pertense al consejo de como debe el hombre cumplir tambien su parte en esta promesa (pacto)con Dios,....El hombre formado, perfeccionado debe de cumplir su parte para que exista la justicia.

Mas claro el hombre hecho hijo de Dios,(semejante a Dios) imitara a Dios en palabra y obra y tambien avitara la fe en el, como avita en Cristo, que nada le era imposible.

El homre hecho hijo de Dios andara en la obra que preparo Dios de antemano que anduviesemos en ella. esto es revelar su justia por fe.

la certeza de lo que se espera y la convicción de lo que no se ve (lo que Dios desea de cada uno de nosotros) teniendo un buen testimonio delante de los ojos de Dios.


ROMANOS 10: 6 Pero de la justicia que es por la fe, dice así: «No digas en tu corazón: "¿Quién subirá al cielo?" (esto es, para traer abajo a Cristo);

7 o, "¿quién descenderá al abismo?" (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos)».

8 Pero ¿qué dice?: «Cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón». Esta es la palabra de fe que predicamos:
9 Si confiesas con tu boca que Jesús es el Señor[e] y crees en tu corazón que Dios lo levantó de entre los muertos, serás salvo,

10 porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación


De igual manera avitaba en Cristo, por eso el hizo de la misma manera, su Padre lo escuchava, de igual devemos hacer nosotros y el nos oira.


Todo esto en cuanto a la fe, Pablo lo llama la "ley de la fe"

Bendiciones.


Juvenal.

la pregunta seria por que entonces pablo dice que la salvacion es por gracia y no por obras? la justificacion por medio de la fe y no por obras?

 

[job377]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

El problema de los protestantes es que lo de la sola fé ya no se lo creen y tienen que hacer malabarismos para hablar sobre este tema, reinterpretando la fe de tal manera que al final dan la razón a la Iglesia. He puesto la doctrina de la Iglesia: en el Nuevo testamento hay dos verdades: Solo la caridad sirve. Pero hay otros en los que dice: solo la fe. Toda herejía consiste en intentar hacer asequible al hombre un misterio. Y los protestantes han hecho eso: dejar de lado la caridad, para fijarse solo en la fe. La Iglesia es la que pone las cosas en su sitio(Mat 18:17 Si los desoyere, comunícalo a la Iglesia, y si a la Iglesia desoye, sea para ti como gentil o publicano.
Mat 18:18 En verdad os digo, cuanto atareis en la tierra será atado en el cielo, y cuanto desatareis en la tierra será desatado en el cielo) manteniendo el misterio que suponen esas dos verdades que parecen contradictorias, pero que en realidad se complementan.

 

[juvenal]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

la pregunta seria por que entonces pablo dice que la salvacion es por gracia y no por obras? la justificacion por medio de la fe y no por obras?

Saludos, Numeros 11:23.

Entendamos bien lo que dijo Pablo, y lo que biene adbirtiendo, muchos querian justificarse por obras de la ley, que se ofresen segun lo establecido en lo sacerdotal, entendamos bien (obras de la ley, prural) en esas obras nadie se justifica, porque Dios establesio otra ley mucha mas mejor, para que el hombre sea justificado, (la ley de la fe, Rom.3:27.).

La justicia es por medio de la fe en Jesucristo.

ROMANOS 3:21 - 26.


La justicia que es por la fe

ROMANOS 9:30 - 10:21.

Leamos esta dos partes de esta carta la primera parte y la segunda parte que es de una misma carta en orden, habla de diferentes acciones pero toma el mismo don la "fe".


Y en la ley de la fe allamos que esta es perfecionada por una obra, ojo (obra, singular), y esta fe es el medio por la cual se hace gracia delante los ojos de Dios y su reino, todo este reino quiere tener certeza delo que se espera y convicción de lo que no se ve, (del pecador arrepentido, y creado en cristo, para buenas obras) ellos esperan ver si el conocimiento te Dios tiene fruto en el hombre.

Y todo primeramente nos mostro en Cristo, para que nostros sigueramos sus pasos.

ROMANOS 11: 5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6 Y si es por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no sería gracia. Y si es por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no sería obra.

Nota la diferencia de las obras, con la obra.

Cristo fue escogido por gracia.

LUCAS 2: 52 Y Jesús crecía en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres.
Nota la actuación de la gracia, no solo para con Dios, ni de Dios solo para con Cristo.

Y la obra que perfecciona la sabiduria y la gracia de Cristo todos lo conosemos, obra que preparo Dios que anduviesemos en ella (evangelio) de la cual se agrada, si en verdad andamos como Cristo en sabiduria, y en gracia para con Dios y los hombres.

Dios te escogera en el dia final de su venida, tendra misericordia de ti.
Por gracia sois salvo mediante la fe.


En Cristo.


Juvenal.

 

[Numeros 11:23]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Saludos, Numeros 11:23.

Entendamos bien lo que dijo Pablo, y lo que biene adbirtiendo, muchos querian justificarse por obras de la ley, que se ofresen segun lo establecido en lo sacerdotal, entendamos bien (obras de la ley, prural) en esas obras nadie se justifica, porque Dios establesio otra ley mucha mas mejor, para que el hombre sea justificado, (la ley de la fe, Rom.3:27.).

La justicia es por medio de la fe en Jesucristo.

ROMANOS 3:21 - 26.


La justicia que es por la fe

ROMANOS 9:30 - 10:21.

Leamos esta dos partes de esta carta la primera parte y la segunda parte que es de una misma carta en orden, habla de diferentes acciones pero toma el mismo don la "fe".


Y en la ley de la fe allamos que esta es perfecionada por una obra, ojo (obra, singular), y esta fe es el medio por la cual se hace gracia delante los ojos de Dios y su reino, todo este reino quiere tener certeza delo que se espera y convicción de lo que no se ve, (del pecador arrepentido, y creado en cristo, para buenas obras) ellos esperan ver si el conocimiento te Dios tiene fruto en el hombre.

Y todo primeramente nos mostro en Cristo, para que nostros sigueramos sus pasos.

ROMANOS 11: 5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

6 Y si es por gracia, ya no es por obras; de otra manera la gracia ya no sería gracia. Y si es por obras, ya no es gracia; de otra manera la obra ya no sería obra.

Nota la diferencia de las obras, con la obra.

Cristo fue escogido por gracia.

LUCAS 2: 52 Y Jesús crecía en sabiduría, en estatura y en gracia para con Dios y los hombres.
Nota la actuación de la gracia, no solo para con Dios, ni de Dios solo para con Cristo.

Y la obra que perfecciona la sabiduria y la gracia de Cristo todos lo conosemos, obra que preparo Dios que anduviesemos en ella (evangelio) de la cual se agrada, si en verdad andamos como Cristo en sabiduria, y en gracia para con Dios y los hombres.

Dios te escogera en el dia final de su venida, tendra misericordia de ti.
Por gracia sois salvo mediante la fe.


En Cristo.


Juvenal.

El que cree ya es salvo, mas el que no cree ya es condenado por que no creyo en el Nombre del Unigenito Hijo de Dios.

donde quedan las obras?

 

[juvenal]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

El que cree ya es salvo, mas el que no cree ya es condenado por que no creyo en el Nombre del Unigenito Hijo de Dios.

donde quedan las obras?

¿Porque? leemos a medias solo leemos lo que nos combiene devemos leer mas y aprender.


JUAN 3: 19 Y esta es la condenación: la luz vino al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas,

20 pues todo aquel que hace lo malo detesta la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean puestas al descubierto.

21 Pero el que practica la verdad viene a la luz, para que se ponga de manifiesto que sus obras son hechas en Dios.



Juvenal.

 

[job377]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

¿Porque? leemos a medias solo leemos lo que nos combiene devemos leer mas y aprender.


JUAN 3: 19 Y esta es la condenación: la luz vino al mundo, pero los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas,

20 pues todo aquel que hace lo malo detesta la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean puestas al descubierto.

21 Pero el que practica la verdad viene a la luz, para que se ponga de manifiesto que sus obras son hechas en Dios.



Juvenal.

No tiene que ver nada con el asunto en cuestion.
Esa obra es otro tipo de obra y no relaciona la fe con el obrar....
Pues el que hace las malas obras en el caso que usted cita,no es un hombre que ha conocido a DIOS si no que lo aborrece.....
Por eso no viene a la luz porque ama mas sus malas obras que la justicia de DIOS.
Pero la obra en cuestion de la que estamos tratando, se realiza por la fe en JESUCRISTO y es la fe, la que te motiva a obrar en buenas acciones y en perseverancia, por un tierno Amor correspondido......

No, NO tiene nada que ver ese texto con las obras de justicia.....

Por favor no coja textos a "boleo" centrese en el enunciado si es tan amable y utilice mas el diccionario de transliteracion al griego y el hebreo....
Es muy facil.

Gracias

 

[juvenal]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

No tiene que ver nada con el asunto en cuestion.
Esa obra es otro tipo de obra y no relaciona la fe con el obrar....
Pues el que hace las malas obras en el caso que usted cita,no es un hombre que ha conocido a DIOS si no que lo aborrece.....
Por eso no viene a la luz porque ama mas sus malas obras que la justicia de DIOS.
Pero la obra en cuestion de la que estamos tratando, se realiza por la fe en JESUCRISTO y es la fe, la que te motiva a obrar en buenas acciones y en perseverancia, por un tierno Amor correspondido......

No, NO tiene nada que ver ese texto con las obras de justicia.....

Por favor no coja textos a "boleo" centrese en el enunciado si es tan amable y utilice mas el diccionario de transliteracion al griego y el hebreo....
Es muy facil.

Gracias

Hola Job377, saludos.


2 CORINTIS 4:6 porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciera la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.


El hombre sin conocimiento (luz) hace de todo malas y buenas obras y las hace sin razon, ni sabe por que las hace ni para que hace.


El homre con consimiento (luz) sabe que hace, por eso hace las obras buenas para confimar y perfeccionar su conocimiento ya sea de la fe, amor, paciencia, etc.


Bendiciones.

En Cristo juvenal.

 

[juvenal]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Al oírlo Jesús, se maravilló, y dijo a los que le seguían: De cierto os digo, que ni aun en Israel he hallado tanta fe. 11Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; 12mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Yo: ¿Porque seran echados al lago de fuego?
¡ Por su falta de fe !

Conforme a vuestra fe os sea hecho.
(Mt.9:29b)


Hombre de poca fe! ¿Por qué dudaste?
(Mt.14:31b)

Oh mujer, grande es tu fe; hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora.
(Mt.15:28b)

Y él le dijo: Hija, tu fe te ha hecho salva; ve en paz, y queda sana de tu azote.
(Mr.5:34)

Qué quieres que te haga? Y el ciego le dijo: Maestro, que recobre la vista. 52Y Jesús le dijo: Vete, tu fe te ha salvado. Y en seguida recobró la vista, y seguía a Jesús en el camino.
(Mr.10:52)

Y habiendo llegado, y reunido a la iglesia, refirieron cuán grandes cosas había hecho Dios con ellos, y cómo había abierto la puerta de la fe a los gentiles. 2
(Hch.14:27)

¿Porque se elogia tanto la fe?

Y si sobre este fundamento alguno edificare oro, plata, piedras preciosas, madera, heno, hojarasca, 13la obra de cada uno se hará manifiesta; porque el día la declarará, pues por el fuego será revelada; y la obra de cada uno cuál sea, el fuego la probará. 14Si permaneciere la obra de alguno que sobreedificó, recibirá recompensa. 15Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
(1ª(Cor.3:12)

Y tambien:
Porque no hay diferencia entre judío y griego, pues el mismo que es Señor de todos, es rico para con todos los que le invocan; 13porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
(Ro.10:12)


Y para terminar:
que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.
(Ro.10:9)

Claro que:
Las obras del hombre no son capaces de salvarlo, puesto que es Dios el que otorga la salvación, no como recompensa, sino por pura gracia (Ro 41–5; Ef 2.8, 9; Tit 3.5). Sin embargo, las buenas obras son el resultado normal de la redención como lo es el fruto en un árbol. Revelan la actividad divina en el hombre regenerado (Mt 5.16; 7.16–20; Jn 14.12; Gl 5.22, 23; Stg 2.18; 1 P 2.12). Dios ordena que el creyente se ocupe en las buenas obras (Ef 2.10; Tit 3.14; Heb 10.24).
Por otro lado, el hombre incrédulo revela su condición depravada mediante sus malas obras (Jn 3.19; Gl 5.19–21; Ef 5.11).

Hola job377, saludos.


si tienes a bien lee bien esto.


ROMANOS 2:1 Por eso eres inexcusable, hombre, tú que juzgas, quienquiera que seas, porque al juzgar a otro, te condenas a ti mismo, pues tú, que juzgas, haces lo mismo.

2 Pero sabemos que el juicio de Dios contra los que practican tales cosas es según la verdad.

3 Y tú, hombre, que juzgas a los que hacen tales cosas y haces lo mismo, ¿piensas que escaparás del juicio de Dios?

4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y generosidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?

5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:

7 vida eterna a los que, perseverando en hacer el bien, buscan gloria, honra e inmortalidad;

8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia.

9 Tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, sobre el judío en primer lugar, y también sobre el griego;

10 en cambio, gloria, honra y paz a todo el que hace lo bueno: al judío en primer lugar y también al griego,


11 porque para Dios no hay acepción de personas.


Pablo no puede contradecirse, claro por supuesto no son obras de la ley, en esto.


En Cristo.


Juvenal.

 

[OSO]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

La Iglesia siempre ha defendido que personas que siguen la conciencia recta se salvan, aun cuando no pertenezcan visiblemente a la Iglesia católica. .

Falso la iglesia desde siempre sigue sosteniendo que nadie va al Padre sino por el Hijo y nadie viene al Hijo sino por la voluntad del Padre.

Eso es lo que creemos la iglesia.

Un saludo

 

[OSO]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Y los protestantes han hecho eso: dejar de lado la caridad, para fijarse solo en la fe. La Iglesia es la que pone las cosas en su sitio(Mat 18:17 Si los desoyere, comunícalo a la Iglesia, y si a la Iglesia desoye, sea para ti como gentil o publicano.

.

No, la iglesia de Roma no puso las cosas en su sitio sin haber oido a los reformadores quienes rescataron el valor de la fe que es para salvación, en u correcta dimensión, mientras el catolicismo romano pretendía que la salvación se compraba y se vendía perdonando pecados por una módica suma de dinero, o alguien podía ser sacado el purgatorio por la misma razón económica. Pregúntale a Tzetzel.

Saludos

 

[Sardis]

Re: Justificacion por Obras o por la Fe?

Obra Sin Fe ni Amor = Muerte
Fe sin Obra ni Amor = Muerte

FE QUE OBRA POR AMOR = Fe que Salva

Gal 5,5

Capisco?