Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

3 Agosto 2005
339
0
Si Jose no hubiera obedecido a Dios en cuanto a maria.....que hubiese sucedido?

Jose participo igual que maria en el desarroyo de Jesus.

Por que la iglesia catolica no le da el mismo credito que a maria?
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

EliasTisbita dijo:
Si Jose no hubiera obedecido a Dios en cuanto a maria.....que hubiese sucedido?

Jose participo igual que maria en el desarroyo de Jesus.

Por que la iglesia catolica no le da el mismo credito que a maria?
La cosa es que por honrar mucho o por honrar poco, siempre nos van a criticar.

Es cierto que José tuvo un papel muy importante en la historia de la salvación, al punto que Dios quiso, por un misterio de su providencia, que José protegiera a Jesús de la matanza de Herodes. Qué misterio de Padre, que quiso poner la fragil vida del Dios encarnado bajo los cuidados de José.

José fue custodio y protector de Jesús y María. ¡Custodio de Jesús y la Virgen María! Solo imaginarse qué abundancia de gracias debió haber derramado Dios sobre José para que pudiera cumplir tan alta misión! Dios no puede haber dejado a Jesús y María en custodia de cualquier persona. Tenía que ser de un varón santísimo.

Por esto, la Iglesia Católica ha proclamado a José como Patrono de la Iglesia. Esto lo coloca en el puesto mayor entre todos los santos. Después de la virgen María, la Iglesia considera a José como el santo más grande.

Ya, ya me imagino, ahora nos van a criticar por tener demasiada estima a san José... no hay cómo dar en el gusto...
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Después de todo en José se cumple la profecía que Jesús sería un descendiente heredero del Trono de David según la carne, pues la sociedad patriarcal judía no guardaba la genealogia de las mujeres.

Saludos
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Petrino dijo:
La cosa es que por honrar mucho o por honrar poco, siempre nos van a criticar.

Es cierto que José tuvo un papel muy importante en la historia de la salvación, al punto que Dios quiso, por un misterio de su providencia, que José protegiera a Jesús de la matanza de Herodes. Qué misterio de Padre, que quiso poner la fragil vida del Dios encarnado bajo los cuidados de José.

José fue custodio y protector de Jesús y María. ¡Custodio de Jesús y la Virgen María! Solo imaginarse qué abundancia de gracias debió haber derramado Dios sobre José para que pudiera cumplir tan alta misión! Dios no puede haber dejado a Jesús y María en custodia de cualquier persona. Tenía que ser de un varón santísimo.

Por esto, la Iglesia Católica ha proclamado a José como Patrono de la Iglesia. Esto lo coloca en el puesto mayor entre todos los santos. Después de la virgen María, la Iglesia considera a José como el santo más grande.

Ya, ya me imagino, ahora nos van a criticar por tener demasiada estima a san José... no hay cómo dar en el gusto...

Solo que hay una pequeña objeción.

Si Jose no tuvo nunca relación sexual com María su esposa, debió se advertido antes de contraer matrimonio. ¡¡¡Y no fué así!!! Se encontró con hechos consumados y de aquí que proyecto "dejarla secretamente" para que no fuese tratada de adúltera.

Así, vuestra estima de José es la estima de una tomadura de pelo.

La nuestra, en cambio, es la estima de quien acepta la revelación de Dios en la cual se le dice que ella era su esposa con todos los derechos afirmando que "no la conoció" hasta despues de... Pero despues de... si la conoció. Adan "conoció a Eva"... ¿y que sucedió despues?

¿Es que todo eso no está en tu Biblia, Petrino?
(Aunque dudo que la tengas y la hayas leido en alguna rara ocasión)
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Tobi dijo:
Solo que hay una pequeña objeción.

Si Jose no tuvo nunca relación sexual com María su esposa, debió se advertido antes de contraer matrimonio. ¡¡¡Y no fué así!!! Se encontró con hechos consumados y de aquí que proyecto "dejarla secretamente" para que no fuese tratada de adúltera.

Así, vuestra estima de José es la estima de una tomadura de pelo.

La nuestra, en cambio, es la estima de quien acepta la revelación de Dios en la cual se le dice que ella era su esposa con todos los derechos afirmando que "no la conoció" hasta despues de... Pero despues de... si la conoció. Adan "conoció a Eva"... ¿y que sucedió despues?

¿Es que todo eso no está en tu Biblia, Petrino?
(Aunque dudo que la tengas y la hayas leido en alguna rara ocasión)


Mateo no era discípulo directo de Jesús, su evangelio solo se limita a explicar como se cumplen las profecías del AT en Jesús comenzando con la genealogia (que al parecer tiene un error a la altura de Jeconías) y la siguiente profecía que se cumple después es:

Mateo 1:22 Todo esto sucedió para que se cumpliese el oráculo del Señor por medio del profeta:

y comienza a enumerar LAS PROFECÍAS CUMPLIDAS:

- Mateo 1:23 Ved que la virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel, que traducido significa: «Dios con nosotros.»

La encontramos en:

Isaias 7:14 Pues bien, el Señor mismo va a daros una señal: He aquí que una doncella está encinta y va a dar a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel.

AHORA:

- Mateo 1:25 Y no la conocía hasta que ella dio a luz un hijo, y le puso por nombre Jesús.

No es más que reforzar la idea que Maria concibió virginalmente a Jesús pues de esto dependía que fuera el Mesías o No.

Mateo no sabe nada de lo que sucedió después, en todo caso lo sabría Juan - pero el no.

Todo el evangelio de Mateo está basado en cumplimientos proféticos.

Saludos
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Coco_Loco dijo:
...Mateo no sabe nada de lo que sucedió después, en todo caso lo sabría Juan - pero el no...

Mateo como los otros evangelistas sabía lo que pasó después, y que es lo que la Biblia dice:

Que José y María tuvieron hijos después.

Recomiendo este artículo de César Vidal (Director de la Linterna en la COPE)

http://www.comayala.es/Articulos/hermanosjesuscv.htm

<><
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

César Vidal:
¿Qué cabe decir sobre la supuesta repercusión del hallazgo sobre las distintas confesiones cristianas? Para las iglesias protestantes, que siempre han interpretado el término "hermano" como hermano siguiendo la interpretación judía, no existe la menor incidencia negativa del supuesto hallazgo de Santiago.

Hechos:
Lutero creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
Calvino creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
Zwinglio creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
John Wesley también creía que María siguió siendo virgen después de haber dado a luz a Cristo.
Por tanto, eso de "siempre".... pues como que no.


César Vidal:
El mismo sólo vendría a confirmar, de asegurarse su autenticidad, lo ya sabido por la Biblia. Sabido es que la iglesia católica y las iglesias ortodoxas sostienen, por el contrario, el dogma de la virginidad perpetua de María que, obviamente, colisiona con esa interpretación.

Luis:
Es decir, nadie negó ese dogma durante siglos y siglos y siglos, prácticamente todo el primer milenio de la cristiandad y hasta que llegó el protestantismo (aunque curiosamente los principales reformadores lo defendieron)

César Vidal:
Sin embargo, con toda seguridad, el descubrimiento no va a alterar su dogmática más de lo que lo hayan podido hacer los datos consignados en las Escrituras.

Luis:
Bueno, cabe decir que aquel "descubrimiento" se demostró que no era lo que parecía. Pero eso es lo de menos ahora.

César Vidal:
Históricamente, la Patrística –salvo algunos autores muy antiguos que aceptarían la interpretación judeo-protestante– ha interpretado el término "hermano" como "hermanastro" –lo que convertiría a Santiago, José, Simón y Judas en fruto de un matrimonio anterior de José– o, más comúnmente, como parientes o primos. Ciertamente, tal interpretación es imposible sobre el griego del Nuevo Testamento, donde existen términos específicos para primo (anépsios en Colosenses 4, 10) y para pariente (singuenis en Lucas 14, 12).

Luis:
No, no, no es imposible porque en el contexto greco-judío se usaba el término adelfos también para designar a familiares que no son hermanos de sangre, tal y como lo demuestra el texto griego del Antiguo Testamento conocido como la Septuaginta (LXX, usada mayormente por los autores del NT a la hora de citar el AT), que dice que Lot es hermano (adelfo) de Abraham a pesar de que sabemos que eran tío y sobrino. Así que la imposibilidad sólo está en la imaginación de los protestantes que se niegan a aceptar lo que la Iglesia de Cristo ha sostenido sobre este tema, cosa que, cosas de la vida, también sostuvieron aquellos que llevaron a cabo la Reforma.
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Joxan dijo:
Mateo como los otros evangelistas sabía lo que pasó después, y que es lo que la Biblia dice:

Que José y María tuvieron hijos después.

Recomiendo este artículo de César Vidal (Director de la Linterna en la COPE)

http://www.comayala.es/Articulos/hermanosjesuscv.htm

<><
Eso lo dirá en tu imaginación. No hay ningún texto que hable de los hijos de María.

Lo único que hay es textos que hablan de los adelphos de Jesús, al igual que hay textos que hablan de Abrahám y Lot como adelphos. O sea, no hay ningún argumento de la Escritura que evidencie hijos de María.
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Luis Fernando dijo:
César Vidal:
¿Qué cabe decir sobre la supuesta repercusión del hallazgo sobre las distintas confesiones cristianas? Para las iglesias protestantes, que siempre han interpretado el término "hermano" como hermano siguiendo la interpretación judía, no existe la menor incidencia negativa del supuesto hallazgo de Santiago.

Hechos:
Lutero creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
Calvino creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
Zwinglio creía que los hermanos de Cristo eran primos o familiares. Creía que María nunca tuvo más hijos.
John Wesley también creía que María siguió siendo virgen después de haber dado a luz a Cristo.
Por tanto, eso de "siempre".... pues como que no.


César Vidal:
El mismo sólo vendría a confirmar, de asegurarse su autenticidad, lo ya sabido por la Biblia. Sabido es que la iglesia católica y las iglesias ortodoxas sostienen, por el contrario, el dogma de la virginidad perpetua de María que, obviamente, colisiona con esa interpretación.

Luis:
Es decir, nadie negó ese dogma durante siglos y siglos y siglos, prácticamente todo el primer milenio de la cristiandad y hasta que llegó el protestantismo (aunque curiosamente los principales reformadores lo defendieron)

César Vidal:
Sin embargo, con toda seguridad, el descubrimiento no va a alterar su dogmática más de lo que lo hayan podido hacer los datos consignados en las Escrituras.

Luis:
Bueno, cabe decir que aquel "descubrimiento" se demostró que no era lo que parecía. Pero eso es lo de menos ahora.

César Vidal:
Históricamente, la Patrística –salvo algunos autores muy antiguos que aceptarían la interpretación judeo-protestante– ha interpretado el término "hermano" como "hermanastro" –lo que convertiría a Santiago, José, Simón y Judas en fruto de un matrimonio anterior de José– o, más comúnmente, como parientes o primos. Ciertamente, tal interpretación es imposible sobre el griego del Nuevo Testamento, donde existen términos específicos para primo (anépsios en Colosenses 4, 10) y para pariente (singuenis en Lucas 14, 12).

Luis:
No, no, no es imposible porque en el contexto greco-judío se usaba el término adelfos también para designar a familiares que no son hermanos de sangre, tal y como lo demuestra el texto griego del Antiguo Testamento conocido como la Septuaginta (LXX, usada mayormente por los autores del NT a la hora de citar el AT), que dice que Lot es hermano (adelfo) de Abraham a pesar de que sabemos que eran tío y sobrino. Así que la imposibilidad sólo está en la imaginación de los protestantes que se niegan a aceptar lo que la Iglesia de Cristo ha sostenido sobre este tema, cosa que, cosas de la vida, también sostuvieron aquellos que llevaron a cabo la Reforma.

Vaya. Apareció de nuevo LFP y ahora cuestionando nada menos que a Cesar Vidal.

Eso de la Septuaginta, ¿te lo ha dicho Fray Nelson?.

Cesar Vidal habla de aquello que dice Pablo en griego y yo le añado lo que dice en Gál. 1:18-19 leemos:
Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días; pero no vi a ningún otro de los apóstoles, sino a Jacobo el hermano del Señor.

Pregúntale al Almira... (perdon) Fray Nelson, que término usa Pablo
¿Adelfos? ¿anépsios? ¿singuenis?

Dinos, los reformadores citados ¿tambien obtuvieron y comparten el don de la Infalibilidad como Pìo IX? ¿Sabes si hablaron ex-cátedra? Puede que Fray Nelson lo sepa.

Mat. 1:25:
Pero no la "conoció" hasta que dió a luz a su hijo primogénito...

Gen. 4:1
"Conoció" Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín

Todas las excátedras habidas y por haber no pueden cuestionar eso.
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Petrino dijo:
Eso lo dirá en tu imaginación. No hay ningún texto que hable de los hijos de María.

Lo único que hay es textos que hablan de los adelphos de Jesús, al igual que hay textos que hablan de Abrahám y Lot como adelphos. O sea, no hay ningún argumento de la Escritura que evidencie hijos de María.


Señor (ra) Petrino,

No es usted quien en los otros foros afirma de la asuncion de maria?
como puede decir en este foro que no hay evidencia biblica para decir
que maria no tuvo mas hijos con Jose, si tampoco hay evidencia biblica
de la asuncion.

hay que aplicar la palabra a nosotros mismos antes de aconcejar a otro.
no le parece?
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Joxan dijo:
Mateo como los otros evangelistas sabía lo que pasó después, y que es lo que la Biblia dice:

Que José y María tuvieron hijos después.

Recomiendo este artículo de César Vidal (Director de la Linterna en la COPE)

http://www.comayala.es/Articulos/hermanosjesuscv.htm

<><

No, no no, César Vidal no es Mateo.

Mateo NO FUÉ DISCÍPULO DIRECTO DE JESÚS.

y Además MATEO NO ESCRIBIÓ UN EVANGELIO PERFECTO:

Mateo 1:11-12 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, cuando la deportación a Babilonia.
12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, Salatiel engendró a Zorobabel,

Lucas 3:27 hijo de Joanán, hijo de Resá, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Nerí,

¿Es Jeconías o Nerí quien engendró a Salatiel?

....

Saludos
 
Re: Jose tubo un papel Igual de Importante que Maria!

Coco_Loco dijo:
No, no no, César Vidal no es Mateo.

Mateo NO FUÉ DISCÍPULO DIRECTO DE JESÚS.

y Además MATEO NO ESCRIBIÓ UN EVANGELIO PERFECTO:

Mateo 1:11-12 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, cuando la deportación a Babilonia.
12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, Salatiel engendró a Zorobabel,

Lucas 3:27 hijo de Joanán, hijo de Resá, hijo de Zorobabel, hijo de Salatiel, hijo de Nerí,

¿Es Jeconías o Nerí quien engendró a Salatiel?

....

Saludos

te recomiendo leer la biblia del oso.......no fue mateo ni casiodoro de reina los que se equivocaron........fue cipriano de valera.