El significado de la trompeta

[GUIDO CASTILLO]

Hermanos amados .

¿Podrian alguien responder a estas preguntas?.
¿quien a entendido cual es el significado del toque de trompeta?



¿En que lugar o acontecimiento o encuentro se tocaba la trompeta?

¿En que ocaciones se usò el toque de trompeta ?

¿cuantas o cuantos toques ay antes de ultimo toque?

¿lo que dice Pablo acerca de " la final tromopeta tirne algo que ver con los toque de trompeta que se hacian en la guerra?

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Hermanos amados .

¿Podrian alguien responder a estas preguntas?.
¿quien a entendido cual es el significado del toque de trompeta?



¿En que lugar o acontecimiento o encuentro se tocaba la trompeta?

¿En que ocaciones se usò el toque de trompeta ?

¿cuantas o cuantos toques ay antes de ultimo toque?

¿lo que dice Pablo acerca de " la final tromopeta tirne algo que ver con los toque de trompeta que se hacian en la guerra?

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Creo que se usaban las trompetas en las entradas triunfales de los cesares y reyes. Tambien se utilizaban para advertir de peligro. En su uso generico era para llamar la atencion sobre algun acontecimiento.

En Apocalipsis hay siete toques de trompeta y en la ultima es el fin de este orden de cosas.

El Apocalipsis 11:15

El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces
en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a
ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los
siglos de los siglos.

Que Dios les bendiga.

Paz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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Creo que se usaban las trompetas en las entradas triunfales de los cesares y reyes. Tambien se utilizaban para advertir de peligro. En su uso generico era para llamar la atencion sobre algun acontecimiento.

En Apocalipsis hay siete toques de trompeta y en la ultima es el fin de este orden de cosas.

El Apocalipsis 11:15

El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces
en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a
ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los
siglos de los siglos.

Que Dios les bendiga.

Paz

Si ...es presisamente por ese verso de apocalipsis , que me gustaria conocer mas del uso de las trompetas .

Lo que tu me comentas con respecto al uso en el anucio de los cesares ,
puede ser interesante , pero lo que nos ayudaria mucho mas es encontrar los toque de tropmpetas que se escuchaban dentro del pueblo de Israel.
La final trompeta 1ª de coruintios 15;52
1Co 15:51 Así que les digo un misterio: no todos dormiremos (moriremos), pero todos seremos transformados
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final. Pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Esta hablando del mismp acontecimiento que en tesalonicences , 1º de tes. 4Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.


De manera que lo que se dice en apocalipsis es acerca de este mismo hecho
El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces
en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a
ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los
siglos de los siglos.

Pero este final toque de trompeta esta siendo anunciado por otros profetas como para el pueblo de Israel en su capital juda .y es algo que debia ocurrir en los dias del Señor Jesucristo manifestado en su segunda venida tal como lo confirma el apostol Pablo.

Isaias ; Isa 27:12 En aquel día (del retorno de Cristo) el SEÑOR trillará desde la corriente del Eufrates hasta el torrente de Egipto, y ustedes serán recogidos uno a uno, oh Israelitas.
Isa 27:13 También en aquel día se tocará una gran trompeta, y los que perecían en la tierra de Asiria y los desterrados en la tierra de Egipto, vendrán y adorarán al SEÑOR en el monte santo en Jerusalén.

Al relacionar 1º de corintios 15;52 y 1º de tes. 4;16 y appcalipsis 11;15

nos damos cuenta que se esta hablando de la resurreccion de los muertos
Y si nos figamos en las palabras delnuestro señor Jesucristo en Juan 5; 25 .

Joh 5:25 "En verdad les digo que viene la hora, y ahora es esta , cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que oigan vivirán.

Sin duda que lo que esta revelando aqui el Señor ; es que el final del reino Judio que los historiadores registran en el año 70. d.C. fue un toque de final trompeta para los judios. y es posible que de seo se hable en apocalipsis 11 :15.

Jesus vino como un atalaya al pueblo judio si leemos Lucas 19:Luk 19:41 Cuando Jesús se acercó, al ver la ciudad, lloró sobre ella,
Luk 19:42 diciendo: "¡Si tú también hubieras sabido en este día lo que conduce a la paz! Pero ahora está oculto a tus ojos.
Luk 19:43 "Porque sobre ti vendrán días, cuando tus enemigos echarán terraplén delante de ti, te sitiarán y te acosarán por todas partes.
Luk 19:44 "Te derribarán a tierra, y a tus hijos dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no conociste el tiempo de tu visitación."


t veamos tambien Ezequiel 33Eze 33:1 Y vino a mí la palabra del SEÑOR:
Eze 33:2 "Hijo de hombre, habla a los hijos de tu pueblo y diles: 'Si Yo traigo una espada sobre un país, y la gente del país toma a un hombre de entre ellos y lo ponen de centinela,
Eze 33:3 y éste ve venir la espada sobre el país, y toca la trompeta y advierte al pueblo,
Eze 33:4 y el que oye el sonido de la trompeta no se da por advertido, y viene una espada y se lo lleva, su sangre recaerá sobre su propia cabeza.
Eze 33:5 'Oyó el sonido de la trompeta pero no se dio por advertido; su sangre recaerá sobre él. Pero si hubiera hecho caso, habría salvado su vida.
Eze 33:6 'Pero si el centinela ve venir la espada y no toca la trompeta, y el pueblo no es advertido, y una espada viene y se lleva a uno de entre ellos, él será llevado por su iniquidad; pero Yo demandaré su sangre de mano del centinela.'
Eze 33:7 "Y a ti, hijo de hombre, (Este fue Jesucristo) te he puesto por centinela de la casa de Israel; oirás, pues, la palabra de Mi boca, y les advertirás de Mi parte.
Eze 33:8 "Cuando Yo diga al impío: 'Impío, ciertamente morirás,' si tú no hablas para advertir al impío de su camino, ese impío morirá por su iniquidad, pero Yo demandaré su sangre de tu mano.
Eze 33:9 "Pero si tú, de tu parte adviertes al impío para que se aparte de su camino, y él no se aparta de su camino, morirá por su iniquidad, pero tú habrás librado tu vida.
Eze 33:10 "Y tú, hijo de hombre, dile a la casa de Israel: 'Así han hablado: "Ciertamente nuestras transgresiones y nuestros pecados están sobre nosotros, y por ellos nos estamos consumiendo; ¿cómo, pues, podremos vivir?"'

Jesucristo advirtio a los judios acerca del fin de su reino lo dice en lucas 19 :41

¿Verdad?

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Creo que te ayudaria a entender mejor todo esto sabiendo que Dios solo tiene un pueblo, puesto que los gentiles hemos sido injertados en el olivo que representa a Israel. Asi que si no haces esas diferencias, entre judios y gentiles, entenderias mejor las Escrituras, es decir interpreta Israel como pueblo de Dios y gentiles convertidos a Cristo, como pueblo de Dios.

Efesios 2:14

Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,
derribando la pared intermedia de separación,

La trompeta o bocina o cuerno en Israel era un llamado a la asamblea pero tambien para advertir de peligro o algun acontecimiento.

Joel 2:15

Tocad trompeta en Sion, proclamad ayuno, convocad asamblea.

que Dios les bendiga

Paz

 

[alicantino]

Re: El significado de la trompeta

Sinceramente me ha parecido estupendo el trabajo de guido en este estudio....me uno a lo dicho por el.....
tambien es inteligente la respuesta de miniyo....pero no necesariamente aplicable aqui.....veamos por que....dice miniyo

Creo que te ayudaria a entender mejor todo esto sabiendo que Dios solo tiene un pueblo, puesto que los gentiles hemos sido injertados en el olivo que representa a Israel. Asi que si no haces esas diferencias, entre judios y gentiles, entenderias mejor las Escrituras, es decir interpreta Israel como pueblo de Dios y gentiles convertidos a Cristo, como pueblo de Dios.

bien ...parece una buena salida...pero recuerda miniyo que cuando Yeshua decia esas palabras se las estaba diciendo al pueblo de Israel original...YA QUE AUN LOS GENTILES NO HABIAN ENTRADO EN EL ARBOL...aun no habia venido Pablo....era necesario que esas advertencias al israel original tuvieran cumplimiento....luego....recien luego viene lo del arbol en donde fuimos injertados....¿lo captas??



Efesios 2:14

Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno,
derribando la pared intermedia de separación,

como ves eso ya lo dice Pablo tiempo despues....el injerto en el olivo es gracias a la predicacion de Pablo....aunque se que esto no les gustara a muchos detractores de Pablo...



La trompeta o bocina o cuerno en Israel era un llamado a la asamblea pero tambien para advertir de peligro o algun acontecimiento.

Joel 2:15

Tocad trompeta en Sion, proclamad ayuno, convocad asamblea.

que Dios les bendiga

correcto.....venia EL FIN....para Israel.....¡¡¡PELIGRO¡¡¡¡la mayoria no lo advirtio...solo se salvo el REMANENTE FIEL

ALICANTINO

Paz

 

[Luis Alberto42]

Re: El significado de la trompeta

Si ...es presisamente por ese verso de apocalipsis , que me gustaria conocer mas del uso de las trompetas .

Lo que tu me comentas con respecto al uso en el anucio de los cesares ,
puede ser interesante , pero lo que nos ayudaria mucho mas es encontrar los toque de tropmpetas que se escuchaban dentro del pueblo de Israel.
La final trompeta 1ª de coruintios 15;52
1Co 15:51 Así que les digo un misterio: no todos dormiremos (moriremos), pero todos seremos transformados
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final. Pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Esta hablando del mismp acontecimiento que en tesalonicences , 1º de tes. 4Th 4:16 Pues el Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con la trompeta de Dios, y los muertos en Cristo se levantarán primero.


De manera que lo que se dice en apocalipsis es acerca de este mismo hecho
El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces
en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a
ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los
siglos de los siglos.

Pero este final toque de trompeta esta siendo anunciado por otros profetas como para el pueblo de Israel en su capital juda .y es algo que debia ocurrir en los dias del Señor Jesucristo manifestado en su segunda venida tal como lo confirma el apostol Pablo.

Isaias ; Isa 27:12 En aquel día (del retorno de Cristo) el SEÑOR trillará desde la corriente del Eufrates hasta el torrente de Egipto, y ustedes serán recogidos uno a uno, oh Israelitas.
Isa 27:13 También en aquel día se tocará una gran trompeta, y los que perecían en la tierra de Asiria y los desterrados en la tierra de Egipto, vendrán y adorarán al SEÑOR en el monte santo en Jerusalén.

Al relacionar 1º de corintios 15;52 y 1º de tes. 4;16 y appcalipsis 11;15

nos damos cuenta que se esta hablando de la resurreccion de los muertos
Y si nos figamos en las palabras delnuestro señor Jesucristo en Juan 5; 25 .

Joh 5:25 "En verdad les digo que viene la hora, y ahora es esta , cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que oigan vivirán.

Sin duda que lo que esta revelando aqui el Señor ; es que el final del reino Judio que los historiadores registran en el año 70. d.C. fue un toque de final trompeta para los judios. y es posible que de seo se hable en apocalipsis 11 :15.

Jesus vino como un atalaya al pueblo judio si leemos Lucas 19:Luk 19:41 Cuando Jesús se acercó, al ver la ciudad, lloró sobre ella,
Luk 19:42 diciendo: "¡Si tú también hubieras sabido en este día lo que conduce a la paz! Pero ahora está oculto a tus ojos.
Luk 19:43 "Porque sobre ti vendrán días, cuando tus enemigos echarán terraplén delante de ti, te sitiarán y te acosarán por todas partes.
Luk 19:44 "Te derribarán a tierra, y a tus hijos dentro de ti, y no dejarán en ti piedra sobre piedra, porque no conociste el tiempo de tu visitación."


t veamos tambien Ezequiel 33Eze 33:1 Y vino a mí la palabra del SEÑOR:
Eze 33:2 "Hijo de hombre, habla a los hijos de tu pueblo y diles: 'Si Yo traigo una espada sobre un país, y la gente del país toma a un hombre de entre ellos y lo ponen de centinela,
Eze 33:3 y éste ve venir la espada sobre el país, y toca la trompeta y advierte al pueblo,
Eze 33:4 y el que oye el sonido de la trompeta no se da por advertido, y viene una espada y se lo lleva, su sangre recaerá sobre su propia cabeza.
Eze 33:5 'Oyó el sonido de la trompeta pero no se dio por advertido; su sangre recaerá sobre él. Pero si hubiera hecho caso, habría salvado su vida.
Eze 33:6 'Pero si el centinela ve venir la espada y no toca la trompeta, y el pueblo no es advertido, y una espada viene y se lleva a uno de entre ellos, él será llevado por su iniquidad; pero Yo demandaré su sangre de mano del centinela.'
Eze 33:7 "Y a ti, hijo de hombre, (Este fue Jesucristo) TU CREES???te he puesto por centinela de la casa de Israel; oirás, pues, la palabra de Mi boca, y les advertirás de Mi parte.

Eze 33:8 "Cuando Yo diga al impío: 'Impío, ciertamente morirás,' si tú no hablas para advertir al impío de su camino, ese impío morirá por su iniquidad, pero Yo demandaré su sangre de tu mano.

DIOS EL PADRE, DICIENDOLE ESTO A JESUCRISTO???



Eze 33:9 "Pero si tú, de tu parte adviertes al impío para que se aparte de su camino, y él no se aparta de su camino, morirá por su iniquidad, pero tú habrás librado tu vida. "JESUCRISTO" HABRA LIBRADO SU VIDA??



Eze 33:10 "Y tú, hijo de hombre, dile a la casa de Israel: 'Así han hablado: "Ciertamente nuestras transgresiones y nuestros pecados están sobre nosotros, y por ellos nos estamos consumiendo; ¿cómo, pues, podremos vivir?"'

Jesucristo advirtio a los judios acerca del fin de su reino lo dice en lucas 19 :41



TODAVIA CREES QUE ESE "HIJO DE HOMBRE" ES JESUCRISTO??¿Verdad?

Dios te bendiga!

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Sinceramente me ha parecido estupendo el trabajo de guido en este estudio....me uno a lo dicho por el.....
tambien es inteligente la respuesta de miniyo....pero no necesariamente aplicable aqui.....veamos por que....dice miniyo

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Alicantino a ti tambien te ayudaria entender que Dios es eterno e inmutable y que El solo ha tenido un pueblo desde el principio y que cuando ha hablado lo ha hecho para su pueblo Israel sin importar el tiempo que le toque vivir a su pueblo porque Dios no cambia y es el eterno presente, asi que su palabra se cumplira para Israel en el pasado, en el presente y en el futuro segun nuestra perspectiva humana que estamos sujetos al paso del tiempo. Quizas te ayudaria a entender que las profecias tienen cumplimientos a varios niveles y desde luego uno de esos niveles es el que se entiende en su nivel mas elemental. Pero si muchos tuercen incluso este nivel elemental ¿como van a entender los mas profundos?. Tenemos que entender que por la fe en Jesucristo (y por eso decimos que no hay otro camino), se nos ha hecho participes de las promesas divinas (y eternas) a su pueblo.

2 San Pedro Apóstol 1:3

Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad
nos han sido dadas por su divino poder, mediante el
conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y
excelencia,

2 San Pedro Apóstol 1:4

por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas
promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes
de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción
que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

Espero que esta aclaracion para alicantino no sea considerada fuera del epigrafe pues todo lo que ayude a entendernos hara prosperar el debate.

Ademas esto es un toque de trompeta y de atencion sobre la interpretacion. Todo lo que ayuda a despertarnos es como un toque de trompeta, hasta en el ejercito despertaban a toque de trompeta (ahora no lo se).

Que Dios les bendiga

Paz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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Alicantino a ti tambien te ayudaria entender que Dios es eterno e inmutable y que El solo ha tenido un pueblo desde el principio y que cuando ha hablado lo ha hecho para su pueblo Israel sin importar el tiempo que le toque vivir a su pueblo porque Dios no cambia y es el eterno presente, asi que su palabra se cumplira para Israel en el pasado, en el presente y en el futuro segun nuestra perspectiva humana que estamos sujetos al paso del tiempo. Quizas te ayudaria a entender que las profecias tienen cumplimientos a varios niveles y desde luego uno de esos niveles es el que se entiende en su nivel mas elemental. Pero si muchos tuercen incluso este nivel elemental ¿como van a entender los mas profundos?. Tenemos que entender que por la fe en Jesucristo (y por eso decimos que no hay otro camino), se nos ha hecho participes de las promesas divinas (y eternas) a su pueblo.

2 San Pedro Apóstol 1:3

Como todas las cosas que pertenecen a la vida y a la piedad
nos han sido dadas por su divino poder, mediante el
conocimiento de aquel que nos llamó por su gloria y
excelencia,

2 San Pedro Apóstol 1:4

por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas
promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes
de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción
que hay en el mundo a causa de la concupiscencia;

Espero que esta aclaracion para alicantino no sea considerada fuera del epigrafe pues todo lo que ayude a entendernos hara prosperar el debate.

Ademas esto es un toque de trompeta y de atencion sobre la interpretacion. Todo lo que ayuda a despertarnos es como un toque de trompeta, hasta en el ejercito despertaban a toque de trompeta (ahora no lo se).

Que Dios les bendiga

Paz

Comprendo tu vision mi hermano Miniyo ,

No tengo problemas para entender el tema de los gentiles , en el tiempo que corresponda , pero en este caso , y como el tema de las trompetas viene siendo mensionado en los profetas y en ese tiempo solo era Israel el pueblo escogido de Dios , y estaba oculto el hecho de los gentiles e Isrelitas habrian de ser uno , estamos obligados a hacer la diferencia de los tiempos en cuestion , antiguo pacto y nuevo pacto .

Porque en nuevo pacto comienza una ves que la trompeta final se toca en Jesrusalen y entonces se dice en los cielos por el septimo angel.

EN EL NUEVO PACTO : Dios reinaria en los corazones de los hombres , sean Judios o gentiles no importando el color ni la raza , ( y eso es desde que cayo Jesrusalen y su templo fue destruido

El tercer ay:
NBLA..Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo (se oyeron) grandes voces en el cielo, que decían: "El reino del mundo ha venido a ser el reino de nuestro Señor y de Su Cristo (el Mesías). El reinará por los siglos de los siglos."
SSE...Rev 11:15 Y el séptimo ángel tocó la trompeta. Y fueron hechas grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos de este mundo son reducidos a nuestro Señor y a su Cristo; y reinará para siempre jamás.


En cuestion de tiempo nosotros en el siglo 21 ya llevamos 1936 años en el reino de Cristo en lo que concierne a este mundo.

Y tu mi hermano Miniyo has dado testimonio de que estas enterado de que los gentiles gozamos plenamete del privilegio de ser uno con cualquier raza o nacion desde hace muchos años ¿verdad ?

Pero ¿no te has dado cuenta que para que esto sea verdad , la segunda venida de Cristo tiene que estar en el principio del todo esto? ¿ como es que tu y muchos aun esperan la segunda venida de Cristo si es solo despues de regreso cuando se dice que "los reinos del mundo pasan a ser de Cristo?

En el contecto en que aparece escrito esto en apocalipsis se da por hecho que previo a este anuncio del angel se manifesto la resurreccion de los muertos.
Pues en sentido figurado se habla aqui de los pueblos que en el primer pacto eran dos testigos del Dios alticimo en toda la tierra "Israel y Juda "

Pero como dije antes se determino que estos dos testigos fueran raidos de la faz de la tierra " El fin de este reino " El fin llego"

Rev 11:6 Estos tienen potestad de cerrar el cielo, que no llueva en los días de su profecía, y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga cuantas veces quisieren.
Rev 11:7 Y cuando ellos hubieren acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá, y los matará.
Rev 11:8 Y sus cuerpos serán echados en las plazas de la gran ciudad, que espiritualmente es llamada Sodoma, y Egipto; donde también nuestro Señor fue colgado en el madero.
Rev 11:9 Y los de los linajes, y de los pueblos, y de las lenguas, y de los gentiles verán los cuerpos de ellos por tres días y medio, y no permitirán que sus cuerpos sean puestos en sepulcros.
Rev 11:10 Y los moradores de la tierra se gozarán sobre ellos, y se alegrarán, y se enviarán dones los unos a los otros; porque estos dos profetas han atormentado a los que moran sobre la tierra.
Rev 11:11 Y después de tres días y medio, el Espíritu de vida, enviado de Dios entró en ellos, y se alzaron sobre sus pies, y vino gran temor sobre los que los vieron.
Rev 11:12 Y oyeron una gran voz del cielo, que les decía: Subid acá. Y subieron al cielo en una nube, y sus enemigos los vieron.
Rev 11:13 Y en aquella hora fue hecho gran temblor de tierra, y la décima parte de la ciudad cayó, y fueron muertos en el temblor de tierra los nombres de siete mil hombres; y los demás fueron espantados, y dieron gloria al Dios del cielo.
Rev 11:14 El segundo ¡Ay! es pasado; he aquí, el tercer ¡Ay! vendrá presto.

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

La frase "por los siglo de los siglos" o "para siempre jamas" es muy reveladora , pues habla del tiempo que estara el reino de cristo en esta tierra desde que se manifiesta la resurreccionde los muertos en el regreso de Jesucristo y el hecho que aparece como señal es la caida de jerusalen .

Ese hecho se registra en el año 70 d.C. y en revelacones se muestra bajo la figura de la gran ramera . o bajo el nombre de Babilonia .

Entonces cuando cayo babilonia encendida en llamas alli cayo Jerusalen incendiada y su templo destruido .

Pero si aun dudais ver lo que se dice en los cielos una ves que cayo Jerusalen en manos de los romanos en el año 70 d.C.

Rev 14:8 Y otro ángel le siguió, diciendo: Ya es caída, ya es caída Babilonia, aquella gran ciudad, (jerusalen en el año 70)porque ella ha dado a beber a todos los gentiles del vino de la ira de su fornicación.

Luego viene la gran bendicion para las naciones gentiles mi hermano Miniyo

Tiempo en el cual tu y yo estamos

Rev 14:13 Y oí una voz del cielo que me decía: Escribe: Bienaventurados son los muertos, que de aquí en adelante mueren en el Señor. Sí, dice el Espíritu, que descansan de sus labores; y sus obras los siguen.


Lo ves esta bienabenturanza es de la se gosa en estos dias desde el año 70 en adelante , ya que fue alli en donde cayo la cuidad de Jerusalen , la babilonia , la ramera .

señal clara de esto es lo que queda del muro del templo.

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Comprendo tu vision mi hermano Miniyo ,

No tengo problemas para entender el tema de los gentiles , en el tiempo que corresponda , pero en este caso , y como el tema de las trompetas viene siendo mensionado en los profetas y en ese tiempo solo era Israel el pueblo escogido de Dios , y estaba oculto el hecho de los gentiles e Isrelitas habrian de ser uno , estamos obligados a hacer la diferencia de los tiempos en cuestion , antiguo pacto y nuevo pacto .

Porque en nuevo pacto comienza una ves que la trompeta final se toca en Jesrusalen y entonces se dice en los cielos por el septimo angel.

EN EL NUEVO PACTO : Dios reinaria en los corazones de los hombres , sean Judios o gentiles no importando el color ni la raza , ( y eso es desde que cayo Jesrusalen y su templo fue destruido

El tercer ay:
NBLA..Rev 11:15 El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo (se oyeron) grandes voces en el cielo, que decían: "El reino del mundo ha venido a ser el reino de nuestro Señor y de Su Cristo (el Mesías). El reinará por los siglos de los siglos."
SSE...Rev 11:15 Y el séptimo ángel tocó la trompeta. Y fueron hechas grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos de este mundo son reducidos a nuestro Señor y a su Cristo; y reinará para siempre jamás.


En cuestion de tiempo nosotros en el siglo 21 ya llevamos 1936 años en el reino de Cristo en lo que concierne a este mundo.

Y tu mi hermano Miniyo has dado testimonio de que estas enterado de que los gentiles gozamos plenamete del privilegio de ser uno con cualquier raza o nacion desde hace muchos años ¿verdad ?

Pero ¿no te has dado cuenta que para que esto sea verdad , la segunda venida de Cristo tiene que estar en el principio del todo esto? ¿ como es que tu y muchos aun esperan la segunda venida de Cristo si es solo despues de regreso cuando se dice que "los reinos del mundo pasan a ser de Cristo?

En el contecto en que aparece escrito esto en apocalipsis se da por hecho que previo a este anuncio del angel se manifesto la resurreccion de los muertos.
Pues en sentido figurado se habla aqui de los pueblos que en el primer pacto eran dos testigos del Dios alticimo en toda la tierra "Israel y Juda "

Pero como dije antes se determino que estos dos testigos fueran raidos de la faz de la tierra " El fin de este reino " El fin llego"

Rev 11:6 Estos tienen potestad de cerrar el cielo, que no llueva en los días de su profecía, y tienen poder sobre las aguas para convertirlas en sangre, y para herir la tierra con toda plaga cuantas veces quisieren.
Rev 11:7 Y cuando ellos hubieren acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá, y los matará.
Rev 11:8 Y sus cuerpos serán echados en las plazas de la gran ciudad, que espiritualmente es llamada Sodoma, y Egipto; donde también nuestro Señor fue colgado en el madero.
Rev 11:9 Y los de los linajes, y de los pueblos, y de las lenguas, y de los gentiles verán los cuerpos de ellos por tres días y medio, y no permitirán que sus cuerpos sean puestos en sepulcros.
Rev 11:10 Y los moradores de la tierra se gozarán sobre ellos, y se alegrarán, y se enviarán dones los unos a los otros; porque estos dos profetas han atormentado a los que moran sobre la tierra.
Rev 11:11 Y después de tres días y medio, el Espíritu de vida, enviado de Dios entró en ellos, y se alzaron sobre sus pies, y vino gran temor sobre los que los vieron.
Rev 11:12 Y oyeron una gran voz del cielo, que les decía: Subid acá. Y subieron al cielo en una nube, y sus enemigos los vieron.
Rev 11:13 Y en aquella hora fue hecho gran temblor de tierra, y la décima parte de la ciudad cayó, y fueron muertos en el temblor de tierra los nombres de siete mil hombres; y los demás fueron espantados, y dieron gloria al Dios del cielo.
Rev 11:14 El segundo ¡Ay! es pasado; he aquí, el tercer ¡Ay! vendrá presto.

---------------------------------------------------​

Veo que este asunto es una cuestion de fe. Yo creo que cuando Cristo vuelva por segunda vez habra un reinado de Cristo de mil años y que despues sera el juicio eterno viniendose a cumplir el proposito original de Dios y todas las cosas seran perfectas. ¿Tu ves que las cosas sean perfectas ahora?

El Apocalipsis 21:4

Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no
habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;
porque las primeras cosas pasaron.

Asi que yo no comparto tu interpretacion de las Escrituras.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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Veo que este asunto es una cuestion de fe. Yo creo que cuando Cristo vuelva por segunda vez habra un reinado de Cristo de mil años y que despues sera el juicio eterno viniendose a cumplir el proposito original de Dios y todas las cosas seran perfectas. ¿Tu ves que las cosas sean perfectas ahora?

El Apocalipsis 21:4

Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no
habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;
porque las primeras cosas pasaron.

Asi que yo no comparto tu interpretacion de las Escrituras.

Que Dios les bendiga

Paz

Si es verdad ... es cuestion de fe ...Crees o no crees ... Asi le ocurrio a ,los judios . , era cosas de creerle ajesus o no.

El dijo yo soy la resurreccion .. Osea que ahi en ese tiempo la resureccion haria lo suyo , que es resusitar alos muertos ... pero ya ves fueron pocos los que le creyeron y hasta hot aon millares los incredulos .


El dijo yo soy la vida eterna ... El que cree en mi nunca morira ...
pocos le creyeron y aun los dcipulos no entendian este tema y cuando Jesus le dijo a Pedro acerca de Juan .. "si yo quiero que el este vivo hasta mi regreso , que te importa a ti " muchos pensaron que Juan nunca moriria .

Esto revela que muchos no entienden el proceso de muerte y resurreccion para la vida eterna .

Es mas hace unos años se creia que los hombres salvados o creyentes desaparecerian en el aire antes los ojos de los iocredulos.

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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Veo que este asunto es una cuestion de fe.
El Apocalipsis 21:4

Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no
habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor;
porque las primeras cosas pasaron.

Asi que yo no comparto tu interpretacion de las Escrituras.

Que Dios les bendiga

Paz

Bien como esto es solo una interpretacion de las escrituras no hay problema para continuar respondiendote.

Cuando se escribe acerca de lo que Dios harà , dependemos solo se los hechos , para saber si aquello se cumplio o no.

Por ejemplo Jesus dijo que jerusalen caeria en manos de los gentiles y que moririan todos los del pueblo en sus manos .
ESos dias fueron los mas terribles de todos , son llamados dias de angustia.

Es ovbio que para conocer el dia del retorno de Jesiucristo se debe saber si esto se cumplio o no . fijandoce en los acontecimients previos . porque los hechos previos son hechos visibles , registrados en la historia de los Judios .

Pero el retorno de Jesucristo no es algo visible , como tampoco lo es lo que se relata acerca de lo que pasara inmediatamente despues de la muerte de ellos .

Lo que pasa es que DIos , siendo eterno habla de esas cosas como si el tiempo no exixstiera . entonces un lector comun no ve la diferencia de lo que es vivisible y de lo que no lo es

Si se cumplio lo que antecede a la venida de Jesucristo , que es visible entonces se aplica lo dicho en Mateo 24 verso 29


El atalaya :
Mat 24:25 He aquí os lo he dicho antes.
Mat 24:26 Así que, si os dijeren: He aquí en el desierto está, no salgáis; he aquí en las cámaras, no creáis.
Esto demuestra que el regresoi de Jesucristo no sera visible .



Mat 24:27 Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del hombre.


Mat 24:28 Porque dondequiera que estuviere el cuerpo muerto, allí se juntarán las águilas. (buitres )
Esto da a entender que tal regreso fue a,los ojos de los espiritus de los hombres. para ello los hombre debian resusitar primeramente .


Mat 24:29 Y luego, después de la tribulación de aquellos días, el sol se obscurecerá, y la luna no dará su lumbre, y las estrellas caerán del cielo, y las virtudes de los cielos serán conmovidas.
Mat 24:30 Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá sobre las nubes del cielo, con grande poder y gloria.
Ahi esta la venida del hijo del hombre.

Fue despues del destruccion de jerusalen , ala final trompeta que se toco para los Judios , de la primera generacion .

Habeis leido Aquello que dijo Jesus """"ay postreros que seran primeros y primeros que seran postreros """

Si hermanos estos, judios que creyeron en Cristo en la generacion apostolica fueros los ultimos del reino Judio y los primeros en el reino de Dios , Mas los que siempre se decian estar antes lña presencia de dios y que ocupaban los primeros segun el sacerdocio Levitico quedaron para ser postreros.

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Pero el retorno de Jesucristo no es algo visible , como tampoco lo es lo que se relata acerca de lo que pasara inmediatamente despues de la muerte de ellos .

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Interpretando las cosas de esta manera no me extraña que estes echo un lio.

El Apocalipsis 1:7

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los
que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán
lamentación por él. Sí, amén.

Hechos 1:11

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo.

Cuando se construye una teoria sobre un cimiento falso el edificio no puede sostenerse.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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Interpretando las cosas de esta manera no me extraña que estes echo un lio.

El Apocalipsis 1:7

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los
que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán
lamentación por él. Sí, amén.

Hechos 1:11

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo.

Cuando se construye una teoria sobre un cimiento falso el edificio no puede sostenerse.

Que Dios les bendiga

Paz

Correcto hermano Miniyo:

Cuando se construye una teoria sobre un cimiento falso el edificio no puede sostenerse.

Dime en cual de estos versos ay una falsedad ; si es que la ay .



Jesus dijo: El Reino de Dios no vendrá con observación;


Primero;Luk 17:21 ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el Reino de Dios entre vosotros está.

segundolos cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo. [/COLOR

Si tu te fijas son dos tectos que al modo de ver tu las cosas , estarian en contradiccion .

¿Como podria Jesus decir que el reino de los cielos , en el cual el tiene que aparecer primeramente en las nubes del cielo para establecerlo . No sera en forma visible y que luego el diga que todo ojo le vera ?


Tu me as dicho que yo sostengo algo falso , porque simplemente no me as entendido el contecto en el cual yo he dicho las cosas del Señor.

Pero como no me entiendes me juzgas diciendo que tengo un lio , y el que tiene el lio eres tu ahora .


Por favor explicame con claridad estos dos tectos segun tu luz.


bendiciones ...

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Correcto hermano Miniyo:

Cuando se construye una teoria sobre un cimiento falso el edificio no puede sostenerse.

Dime en cual de estos versos ay una falsedad ; si es que la ay .



Jesus dijo: El Reino de Dios no vendrá con observación;


Primero;Luk 17:21 ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el Reino de Dios entre vosotros está.

segundolos cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo. [/COLOR

Si tu te fijas son dos tectos que al modo de ver tu las cosas , estarian en contradiccion .

¿Como podria Jesus decir que el reino de los cielos , en el cual el tiene que aparecer primeramente en las nubes del cielo para establecerlo . No sera en forma visible y que luego el diga que todo ojo le vera ?


Tu me as dicho que yo sostengo algo falso , porque simplemente no me as entendido el contecto en el cual yo he dicho las cosas del Señor.

Pero como no me entiendes me juzgas diciendo que tengo un lio , y el que tiene el lio eres tu ahora .


Por favor explicame con claridad estos dos tectos segun tu luz.


bendiciones ...

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Si tu te fijas son dos tectos que al modo de ver tu las cosas , estarian en contradiccion .

No estan en contradicion simplemente son dos eventos diferentes,

San Lucas 17:20

Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el
reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no
vendrá con advertencia,

San Lucas 17:21

ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el
reino de Dios está entre (en) vosotros.

Aqui se refiere a la vida espiritual que Dios nos da (nuevo nacimiento espiritual en Cristo), es decir es la vida del Espiritu. Entre tambien se puede traducir en

Y a continuacion a la segunda venida fisica. Vino la primera vez fisicamente y volvera una segunda vez fisicamente.

Hechos 1:11

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo.

Asi que no hay ninguna contradicion simplemente hay que entender las cosas de las que se nos habla.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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No estan en contradicion simplemente son dos eventos diferentes,

San Lucas 17:20

Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el
reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no
vendrá con advertencia,

San Lucas 17:21

ni dirán: Helo aquí, o helo allí; porque he aquí el
reino de Dios está entre (en) vosotros.

Aqui se refiere a la vida espiritual que Dios nos da (nuevo nacimiento espiritual en Cristo), es decir es la vida del Espiritu. Entre tambien se puede traducir en

Y a continuacion a la segunda venida fisica. Vino la primera vez fisicamente y volvera una segunda vez fisicamente.

Hechos 1:11

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo.

Asi que no hay ninguna contradicion simplemente hay que entender las cosas de las que se nos habla.

Que Dios les bendiga

Paz

Pero lo que tu dices queda fuera de contexto.

Aqui se refiere a la vida espiritual que Dios nos da (nuevo nacimiento espiritual en Cristo), es decir es la vida del Espiritu.

porque la pregunta s es la misma u sobre lo mismo en ambos tectos ;

Observa Lucas 17 :21 Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el
reino de Dios,

Y ahora Hechos1:6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?

En lucas preguntan por el reino de Dios el cual es espiritual como tu dices Pero ¿tu crees que los que preguntaron estaban enterados de que ese reino era en el espiritu ?

y cuando los dicipulos , que tenian ya el reino de Duios segun lo que tu dices, preguntan por algo que si parece ser algo terrenal .

¿Resturaras el reino de Israel en este tiempo?

la respuesta divina es "No les corresponde a ustedes saber los tiempos ni las épocas que el Padre ha fijado con Su propia autoridad;,

Act 1:8 pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra."

Entonces el reino de Dios el que ya estaba en sus corazones tenia una manifestacion como reino de Israel y ese tiempio aun no habia llegado .

Lo que pasa es que Jesucristo ye era espiritu vivificante y nunca mas seria carne y los dicipulos fueron sentenciados a morir antes de ser resusitados .
Y una ves resusitados entrarian en la gloria del reino de Dios.

Tal maifestacion del reino de Dios para restaurar el reino de Israel debia llegar de manera invisible en el mundo . . y la razon es muy logica . porque los que salen a resurreccion no son los cuerpos carnales de los hombres sino sus espiritus ,

Lo ves y ahi una ves que son espiritus tal como los angeles y Crtisto entonces y como todos resusitan , todos esos ojos le vieron .


esa es la dioferencia.

 

[Miniyo]

Re: El significado de la trompeta

Pero lo que tu dices queda fuera de contexto.

porque la pregunta s es la misma u sobre lo mismo en ambos tectos ;

Observa Lucas 17 :21 Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios,

Y ahora Hechos1:6 Entonces los que se habían juntado le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restituirás el reino á Israel en este tiempo?

En lucas preguntan por el reino de Dios el cual es espiritual como tu dices Pero ¿tu crees que los que preguntaron estaban enterados de que ese reino era en el espiritu?

y cuando los dicipulos , que tenian ya el reino de Duios segun lo que tu dices, preguntan por algo que si parece ser algo terrenal .

¿Resturaras el reino de Israel en este tiempo?

la respuesta divina es "No les corresponde a ustedes saber los tiempos ni las épocas que el Padre ha fijado con Su propia autoridad;,

Act 1:8 pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra."

Entonces el reino de Dios el que ya estaba en sus corazones tenia una manifestacion como reino de Israel y ese tiempio aun no habia llegado .

Lo que pasa es que Jesucristo ye era espiritu vivificante y nunca mas seria carne y los dicipulos fueron sentenciados a morir antes de ser resusitados .
Y una ves resusitados entrarian en la gloria del reino de Dios.

Tal maifestacion del reino de Dios para restaurar el reino de Israel debia llegar de manera invisible en el mundo . . y la razon es muy logica . porque los que salen a resurreccion no son los cuerpos carnales de los hombres sino sus espiritus ,

Lo ves y ahi una ves que son espiritus tal como los angeles y Crtisto entonces y como todos resusitan , todos esos ojos le vieron .


esa es la dioferencia.

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y cuando los dicipulos , que tenian ya el reino de Duios segun lo que tu dices, preguntan por algo que si parece ser algo terrenal .

.......................

Entonces el reino de Dios el que ya estaba en sus corazones tenia una manifestacion como reino de Israel y ese tiempio aun no habia llegado.

En este momento que mencionas el reino de Dios solo estaba en Cristo porque todavia no habia resucitado, es despues del "consumado es", despues de resucitar que Jesus hace que nazcan de nuevo.

San Juan 20:22

Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el
Espíritu Santo.

Y lo mismo que hay una restauracion espiritual tambien la habra fisica y material.

El Apocalipsis 21:1

Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo
y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El cuerpo espiritual sera semejante al de Cristo o de los angeles, que no estaba sujeto a las leyes fisicas.

1 Corintios 15:44

Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay
cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Respecto a la vuelta de Cristo dice que "todo ojo le vera" y que "lamentarán todas las tribus de la tierra". Va a ser un acontecimiento mundial y sobre todo para los incredulos.

El Apocalipsis 1:7

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los
que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán
lamentación por él. Sí, amén.

San Mateo 24:30

Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el
cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del
cielo, con poder y gran gloria.

Que Dios les bendiga

Paz

 

[alicantino]

Re: El significado de la trompeta

¿y que hacemos con la frase biblica que dice :SIN SANTIDAD """NADIE"" VERA AL SEÑOR......
hummmm que hacemos ahi con el todo ojo le vera....
asi como se fue vendra dice la biblia.....
¿cuantos le vieron irse???
muy pocos dice la biblia....hummmmm hay algo que en tu tesis no cierra miniyo...no cierra...
alicantino

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

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En este momento que mencionas el reino de Dios solo estaba en Cristo porque todavia no habia resucitado, es despues del "consumado es", despues de resucitar que Jesus hace que nazcan de nuevo.

San Juan 20:22

Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el
Espíritu Santo.

Y lo mismo que hay una restauracion espiritual tambien la habra fisica y material.

El Apocalipsis 21:1

Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo
y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El cuerpo espiritual sera semejante al de Cristo o de los angeles, que no estaba sujeto a las leyes fisicas.

1 Corintios 15:44

Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay
cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Respecto a la vuelta de Cristo dice que "todo ojo le vera" y que "lamentarán todas las tribus de la tierra". Va a ser un acontecimiento mundial y sobre todo para los incredulos.



Hermano Miniyo ;
todo esto esta bien y pareces estar de acuerdo con la escritura, exepto cuando quieres poner este hecho para hoy. porque si fuese asi como tu dices .

Mira lo que estas diciendo.

Como segun tu esto no ha ocurrido;
*..Aun no ha regresado Jesucristo .
* Los dicipùlos que oyeron esto ya murieron y se fueron al seol y estan aun alli porque todavia no ay resurreccion de los muertos .

*.. como todavia no ha regresado Jesucristo . todas las generaciones desde que vino Jescristo siguen bajando al seol y lo que dijo Jesus Yo soy la resurreccion y la vida eterne ... solo fue una profesia ...lo que deja aJesus como un profeta mas ... y sus palabras . no tenian efecto sobre las palabras de los profetas al ser solo una profesia , esto hace que lo dicho por Jesus " la ley y los profetas son hasta Juan " hayan sido palbras al viento .

*... Como Jesucristo aun no ha regresado tampoco ha comenzado el reino de los cielos y todas las naciones de hoy todavia estan bajo la ley .
pero resulta que no hay en ninguna parte del mundo un templo donde adorar de la manera que la ley lo enseña y si lo hubiera no cabrian los creyentes para entregar los sacrificios diarios.

El Apocalipsis 1:7

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los
que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán
lamentación por él. Sí, amén.

En cambio si tu que has puesto este verso en carpeta das por hecho que tal escritura se cumple en los dias de los apostoles , generacion que si es la que traspaso a Jesucristo y dieras por hecho que alli hubo un juicio para los Judios y en los años 67 al 70 en donde Tito general del imperio Romano dio muerte a los habitantes de Jerusalen e incebdio sus casas y su templo por completo y si creyeras en las palabras de Jesus que dijo " NO pasara esta ghente hasta que todo lo que yo digo se cumpla" .
Eso si tiene sentido y puedes encontrar en las palabras de jesus solo verdades;
Como tu piensas dejas jesus como falso si no das por hecho sus palabras.

Pues el asegura que en esa hora o en ese tiempo o generacion se levantaran los muertos de todas las naciones tribus y lenguas y junto a los que le traspasaron le verian cara cara. San Mateo 24:30

Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el
cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del
cielo, con poder y gran gloria...


Luego en apocalipsis 14.: 13 Bienaventurados los que de aqui en adelante mueren en el Señor por sus obras con ellos siguen .

Que Dios les bendigaPaz

 

[GUIDO CASTILLO]

Re: El significado de la trompeta

Miniyo
En este momento que mencionas el reino de Dios solo estaba en Cristo porque todavia no habia resucitado, es despues del "consumado es", despues de resucitar que Jesus hace que nazcan de nuevo.

San Juan 20:22

Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el
Espíritu Santo.

Y lo mismo que hay una restauracion espiritual tambien la habra fisica y material.

El Apocalipsis 21:1

Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo
y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.

El cuerpo espiritual sera semejante al de Cristo o de los angeles, que no estaba sujeto a las leyes fisicas.

1 Corintios 15:44

Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay
cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Respecto a la vuelta de Cristo dice que "todo ojo le vera" y que "lamentarán todas las tribus de la tierra". Va a ser un acontecimiento mundial y sobre todo para los incredulos.

Hermano Miniyo ;
todo esto esta bien y pareces estar de acuerdo con la escritura, exepto cuando quieres poner este hecho para hoy. porque si fuese asi como tu dices .

Mira lo que estas diciendo.

Como segun tu esto no ha ocurrido;
*..Aun no ha regresado Jesucristo .
* Los dicipùlos que oyeron esto ya murieron y se fueron al seol y estan aun alli porque todavia no ay resurreccion de los muertos .

*.. como todavia no ha regresado Jesucristo . todas las generaciones desde que vino Jescristo siguen bajando al seol y lo que dijo Jesus Yo soy la resurreccion y la vida eterne ... solo fue una profesia ...lo que deja aJesus como un profeta mas ... y sus palabras . no tenian efecto sobre las palabras de los profetas al ser solo una profesia , esto hace que lo dicho por Jesus " la ley y los profetas son hasta Juan " hayan sido palbras al viento .

*... Como Jesucristo aun no ha regresado tampoco ha comenzado el reino de los cielos y todas las naciones de hoy todavia estan bajo la ley .
pero resulta que no hay en ninguna parte del mundo un templo donde adorar de la manera que la ley lo enseña y si lo hubiera no cabrian los creyentes para entregar los sacrificios diarios.

El Apocalipsis 1:7

He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los
que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán
lamentación por él. Sí, amén.

En cambio si tu que has puesto este verso en carpeta das por hecho que tal escritura se cumple en los dias de los apostoles , generacion que si es la que traspaso a Jesucristo y dieras por hecho que alli hubo un juicio para los Judios y en los años 67 al 70 en donde Tito general del imperio Romano dio muerte a los habitantes de Jerusalen e incebdio sus casas y su templo por completo y si creyeras en las palabras de Jesus que dijo " NO pasara esta ghente hasta que todo lo que yo digo se cumpla" .
Eso si tiene sentido y puedes encontrar en las palabras de jesus solo verdades;
Como tu piensas dejas jesus como falso si no das por hecho sus palabras.

Pues el asegura que en esa hora o en ese tiempo o generacion se levantaran los muertos de todas las naciones tribus y lenguas y junto a los que le traspasaron le verian cara cara. San Mateo 24:30

Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el
cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra,
y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del
cielo, con poder y gran gloria...


Luego en apocalipsis 14.: 13 Bienaventurados los que de aqui en adelante mueren en el Señor por sus obras con ellos siguen .
Que Dios les bendiga