La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

@Tiempo! dijo:
Apocalipsis 17

9 Y aquí hay mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se asienta la mujer.

la unica ciudad que esta sobre 7 montes es roma.

10Y son siete reyes. Los cinco son caídos; el uno es, el otro aun no es venido; y cuando viniere, es necesario que dure breve tiempo.

Pero LA MISMA BIBLIA dice INMEDIATAMENTE A CONTINUACIÓN (Apocalipsis 17:10) que los siete montes son SIETE REYES!!!!!!

NO SON MONTES LITERALES SINO QUE SON FIGURAS DE SIETE REYES!!!!!!

Los siete montes no pueden estarse refiriendo a la ciudad de Roma (pagana, cristiana o papal).

SALUDOS Y BENDICIONES!
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

emiliojorge dijo:
Pero LA MISMA BIBLIA dice INMEDIATAMENTE A CONTINUACIÓN (Apocalipsis 17:10) que los siete montes son SIETE REYES!!!!!!

NO SON MONTES LITERALES SINO QUE SON FIGURAS DE SIETE REYES!!!!!!

Los siete montes no pueden estarse refiriendo a la ciudad de Roma (pagana, cristiana o papal).

SALUDOS Y BENDICIONES!

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¿Y porque no, acaso la profecia no se cumple si esta edificada fisicamente sobre siete montes y politicamente la sustentan siete reyes? ¿?Porque no pueden ser las dos cosas?

Sabemos que se refiere a Roma

El Apocalipsis 17:18

Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre
los reyes de la tierra.


Quien reinaba cuando se escribio el Apocalipsis era Roma.

Y tambien sabemos que es un sistema religioso porque Dios se refiere a ella y habla de sus fornicaciones y sus hechicerias y advierte a su pueblo que salga de ella, asi que si el pueblo de Dios esta en medio de ella es que es un sistema religioso.

3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.

4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío,d para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;

5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.


Yo creo que esta muy claro que se refiere a la ICAR, aunque como es un sistema religioso apostata muchos que se dicen protestantes, evangelicos, etc., se uniran con la ICAR por haber sido engañados por este espiritu de mentira del anticristo.

2 Tesalonicenses 2:11

Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean
la mentira,


2 Tesalonicenses 2:12

a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la
verdad,
sino que se complacieron en la injusticia.


¡Que Dios nos convierta de corazon para que sean abiertos nuestros ojos espirituales!

Que Dios les bendiga.

Paz
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

DanielO dijo:
Nadie cubre como la organización vaticanista lo dicho en Apocalipsis

Rev 17:4 Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;

¿han observado que los ministros de la organización vaticanista son los únicos que se visten de púrpura y escarlata y usan un cáliz de oro? No es por demás que a sus superiores les llamen “purpurados

Rev 17:6 Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro.

La única, organización que ha matado a millones de gentes “en el nombre de Dios” es la organización vaticanista, se puede discutir que hay mas religiones y organizaciones que han matado, sin lugar a dudas, pero la única que lo ha hecho "en el nombre de Dios" es la organización vaticanista.

Rev 17:9 Esto, para la mente que tenga sabiduría: Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se sienta la mujer,

Ninguna religión u organización religiosa esta entre siete montes, en ninguna parte del mundo, la única que cubre este requisito ¿quién es? Adivinaron la organización vaticanista.

Rev 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.

¿Saben ustedes cuantos miembros de la organización vaticanista hay alrededor del mundo? Se los dejo de tarea, pero sin lugar a dudas también la organización vaticanista cubriría de sobra este requisito.

Rev 17:18 Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

¿Notaron cuantos reyes, príncipes, primeros ministros, presidentes, y dignatarios estuvieron en los funerales del anterior superior de la organización vaticanista?

Mas claro ni el agua.

.


Exacto, tal como dijiste mas claro ni el agua.
 
Jerusalén, Jerusalén tu que matas a los que te son enviados....

Jerusalén, Jerusalén tu que matas a los que te son enviados....

Ezequiel 16:1-41

Jerusalén es la Ramera descrita de Juan, pues el describía algo que conocía no describía el futuro 300 años después

Es un texto largo pero revelador, espero que comprendan:



La palabra de Yahveh me fue dirigida en estos términos:
Hijo de hombre, haz saber a Jerusalén sus abominaciones.
Dirás: Así dice el Señor Yahveh a Jerusalén: Por tu origen y tu nacimiento eres del país de Canaán. Tu padre era amorreo y tu madre hitita.
Cuando naciste, el día en que viniste al mundo, no se te cortó el cordón, no se te lavó con agua para limpiarte, no se te frotó con sal, ni se te envolvió en pañales.
Ningún ojo se apiadó de ti para brindarte alguno de estos menesteres, por compasión a ti. Quedaste expuesta en pleno campo, porque dabas repugnancia, el día en que viniste al mundo.

Yo pasé junto a ti y te vi agitándote en tu sangre. Y te dije, cuando estabas en tu sangre: «Vive», y te hice crecer como la hierba de los campos. Tú creciste, te desarrollaste, y llegaste a la edad núbil. Se formaron tus senos, tu cabellera creció; pero estabas completamente desnuda.
Entonces pasé yo junto a ti y te vi. Era tu tiempo, el tiempo de los amores. Extendí sobre ti el borde de mi manto y cubrí tu desnudez; me comprometí con juramento, hice alianza contigo - oráculo del señor Yahveh - y tú fuiste mía.

Te bañé con agua, lavé la sangre que te cubría, te ungí con óleo.
Te puse vestidos recamados, zapatos de cuero fino, una banda de lino fino y un manto de seda.
Te adorné con joyas, puse brazaletes en tus muñecas y un collar a tu cuello.
Puse un anillo en tu nariz, pendientes en tus orejas, y una espléndida diadema en tu cabeza.
Brillabas así de oro y plata, vestida de lino fino, de seda y recamados. Flor de harina, miel y aceite era tu alimento. Te hiciste cada día más hermosa, y llegaste al esplendor de una reina.

Tu nombre se difundió entre las naciones, debido a tu belleza, que era perfecta, gracias al esplendor de que yo te había revestido - oráculo del Señor Yahveh.
Pero tú te pagaste de tu belleza, te aprovechaste de tu fama para prostituirte, prodigaste tu lascivia a todo transeúnte entregándote a él.
Tomaste tus vestidos para hacerte altos de ricos colores y te prostituiste en ellos.
Tomaste tus joyas de oro y plata que yo te había dado y te hiciste imágenes de hombres para prostituirte ante ellas.

Tomaste tus vestidos recamados y las recubriste con ellos; y pusiste ante ellas mi aceite y mi incienso.
El pan que yo te había dado, la flor de harina, el aceite y la miel con que yo te alimentaba, lo presentaste ante ellas como calmante aroma. Y sucedió incluso - oráculo del Señor Yahveh - que tomaste a tus hijos y a tus hijas que me habías dado a luz y se los sacrificaste como alimento. ¿Acaso no era suficiente tu prostitución, que inmolaste también a mis hijos y los entregaste haciéndoles pasar por el fuego en su honor?

Y en medio de todas tus abominaciones y tus prostituciones no te acordaste de los días de tu juventud, cuando estabas completamente desnuda, agitándote en tu sangre.
Y para colmo de maldad - ¡ay, ay de ti!, oráculo del Señor Yahveh - te construiste un prostíbulo, te hiciste una altura en todas las plazas.
En la cabecera de todo camino te construiste tu altura y allí contaminaste tu hermosura, entregaste tu cuerpo a todo transeúnte y multiplicaste tus prostituciones.

Te prostituiste a los egipcios, tus vecinos, de cuerpos fornidos, y multiplicaste tus prostituciones para irritarme.
Entonces yo levanté mi mano contra ti. Disminuí tu ración y te entregué a la animosidad de tus enemigas, las hijas de los filisteos, que se avergonzaban de la infamia de tu conducta.
Y no harta todavía, te prostituiste a los asirios; te prostituiste sin hartarte tampoco.
Luego, multiplicaste tus prostituciones en el país de los mercaderes, en Caldea, y tampoco esta vez quedaste harta.

¡Oh, qué débil era tu corazón - oráculo del Señor Yahveh - para cometer todas estas acciones, dignas de una prostituta descarada!
Cuando te contruías un prostíbulo a la cabecera de todo camino, cuando te hacías una altura en todas las plazas, despreciando el salario, no eras como la prostituta.
La mujer adúltera, en lugar de su marido, toma ajenos.
A toda prostituta se le da un regalo. Tú, en cambio, dabas regalos a todos tus amantes, y los atraías con mercedes para que vinieron a ti de los alrededores y se prestasen a tus prostituciones.

Contigo ha pasado en tus prostituciones al revés que con las otras mujeres; nadie andaba solicitando detrás de ti; eras tú la que pagabas, y no se te pagaba: ¡ha sido al revés!
Pues bien, prostituta, escucha la palabra de Yahveh.
Así dice el Señor Yahveh: Por haber prodigado tu bronce y descubierto tu desnudez en tus prostituciones con tus amantes y con todas tus abominables basuras, por la sangre de tus hijos que les has dado,
por esto he aquí que yo voy a reunir a todos los amantes a quienes complaciste, a todos los que amaste y también a los que aborreciste; los voy a congregar de todas partes contra ti, y descubriré tu desnudez delante de ellos, para que vean toda tu desnudez.

Voy a aplicarte el castigo de las mujeres adúlteras y de las que derraman sangre: te entregaré al furor y a los celos, te entregaré en sus manos, ellos arrasarán tu prostíbulo y demolerán tus alturas, te despojarán de tus vestidos, te arrancarán tus joyas y te dejarán completamente desnuda.
Luego, incitarán a la multitud contra ti, te lapidarán, te acribillarán con sus espadas, prenderán fuego a tus casas y harán justicia de ti
, a la vista de una multitud de mujeres; yo pondré fin a tus prostituciones, y no volverás a dar salario de prostituta.


¿Hacen falta explicaciones? Ustedes pueden observar como muchos elementos de acá fueron tomados para escribir la sección del Apocalipsis sobre la prostituta..
 
Re: Jerusalén, Jerusalén tu que matas a los que te son enviados....

Re: Jerusalén, Jerusalén tu que matas a los que te son enviados....

Coco_Loco dijo:
Insertar CODE, HTML o PHP:
[SIZE="4"]Ezequiel 16:1-41[/SIZE]
[COLOR="Blue"]
Jerusalén es la Ramera descrita de Juan, pues el describía algo que conocía no  describía el futuro 300 años después 

Es un texto largo pero revelador, espero que comprendan:[/COLOR]


La palabra de Yahveh me fue dirigida en estos términos:
Hijo de hombre, [U]haz saber a Jerusalén sus abominaciones[/U].
Dirás: [U]Así dice el Señor Yahveh a Jerusalén[/U]: Por tu origen y tu nacimiento eres del país de Canaán. Tu padre era amorreo y tu madre hitita.
Cuando naciste, el día en que viniste al mundo, no se te cortó el cordón, no se te lavó con agua para limpiarte, no se te frotó con sal, ni se te envolvió en pañales.
Ningún ojo se apiadó de ti para brindarte alguno de estos menesteres, por compasión a ti. Quedaste expuesta en pleno campo, porque [U]dabas repugnancia, el día en que viniste al mundo[/U].

Yo pasé junto a ti y te vi agitándote en tu sangre. Y te dije, cuando estabas en tu sangre: «Vive», y te hice crecer como la hierba de los campos. Tú creciste, te desarrollaste, y llegaste a la edad núbil. Se formaron tus senos, tu cabellera creció; pero estabas completamente desnuda.
Entonces pasé yo junto a ti y te vi. Era tu tiempo, el tiempo de los amores. Extendí sobre ti el borde de mi manto y cubrí tu desnudez; me comprometí con juramento, hice alianza contigo - oráculo del señor Yahveh - y tú fuiste mía.

Te bañé con agua, lavé la sangre que te cubría, te ungí con óleo.
Te puse vestidos recamados, zapatos de cuero fino, una banda de lino fino y un manto de seda.
Te adorné con joyas, puse brazaletes en tus muñecas y un collar a tu cuello.
Puse un anillo en tu nariz, pendientes en tus orejas, y una espléndida diadema en tu cabeza.
Brillabas así de oro y plata, vestida de lino fino, de seda y recamados. Flor de harina, miel y aceite era tu alimento. Te hiciste cada día más hermosa, y llegaste al esplendor de una reina.

Tu nombre se difundió entre las naciones, debido a tu belleza, que era perfecta, gracias al esplendor de que yo te había revestido - oráculo del Señor Yahveh.
Pero tú te pagaste de tu belleza, [U]te aprovechaste de tu fama para prostituirte[/U], prodigaste tu lascivia a todo transeúnte entregándote a él.
Tomaste tus vestidos para hacerte altos de ricos colores y [U]te prostituiste[/U] en ellos.
Tomaste tus joyas de oro y plata que yo te había dado y te hiciste imágenes de hombres para prostituirte ante ellas.

Tomaste tus vestidos recamados y las recubriste con ellos; y pusiste ante ellas mi aceite y mi incienso.
El pan que yo te había dado, la flor de harina, el aceite y la miel con que yo te alimentaba, lo presentaste ante ellas como calmante aroma. Y sucedió incluso - oráculo del Señor Yahveh - que tomaste a tus hijos y a tus hijas que me habías dado a luz y se los sacrificaste como alimento. [U]¿Acaso no era suficiente tu prostitución, que inmolaste también a mis hijos[/U] y los entregaste haciéndoles pasar por el fuego en su honor?

Y [U]en medio de todas tus abominaciones y tus prostituciones no te acordaste de los días de tu juventud[/U], cuando estabas completamente desnuda, agitándote en tu sangre.
Y para colmo de maldad - ¡ay, ay de ti!, oráculo del Señor Yahveh -[U] te construiste un prostíbulo[/U], te hiciste una altura en todas las plazas.
En la cabecera de todo camino te construiste tu altura y allí contaminaste tu hermosura, entregaste tu cuerpo a todo transeúnte y [U]multiplicaste tus prostituciones[/U].

[U]Te prostituiste a los egipcios[/U], tus vecinos, de cuerpos fornidos, y multiplicaste tus prostituciones para irritarme.
Entonces yo levanté mi mano contra ti. Disminuí tu ración y te entregué a la animosidad de tus enemigas, las hijas de los filisteos, que se avergonzaban de la infamia de tu conducta.
Y no harta todavía, t[U]e prostituiste a los asirios; te prostituiste sin hartarte [/U]tampoco.
Luego, [U]multiplicaste tus prostituciones [B]en el país de los mercaderes[/B][/U], en Caldea, y tampoco esta vez quedaste harta.

¡Oh, qué débil era tu corazón - oráculo del Señor Yahveh - para cometer todas estas acciones, dignas de una prostituta descarada!
Cuando te contruías un prostíbulo a la cabecera de todo camino, cuando te hacías una altura en todas las plazas, despreciando el salario, no eras como la prostituta.
La mujer adúltera, en lugar de su marido, toma ajenos.
[U]A toda prostituta se le da un regalo. Tú, en cambio, dabas regalos a todos tus amantes[/U], y los atraías con mercedes para que vinieron a ti de los alrededores y se prestasen a tus prostituciones.

Contigo ha pasado en tus prostituciones al revés que con las otras mujeres; nadie andaba solicitando detrás de ti; eras tú la que pagabas, y no se te pagaba: ¡ha sido al revés!
[U]Pues bien, prostituta, escucha la palabra de Yahveh[/U].
Así dice el Señor Yahveh: Por haber prodigado tu bronce y descubierto tu desnudez en tus prostituciones con tus amantes y con todas tus abominables basuras, por la sangre de tus hijos que les has dado,
por esto he aquí que yo voy a reunir a todos los amantes a quienes complaciste, a todos los que amaste y también a los que aborreciste; los voy a congregar de todas partes contra ti, y descubriré tu desnudez delante de ellos, para que vean toda tu desnudez.

[U]Voy a aplicarte el castigo de las mujeres adúlteras[/U] y de las que derraman sangre: te entregaré al furor y a los celos, [U]te entregaré en sus manos, ellos arrasarán tu prostíbulo y demolerán tus alturas, te despojarán de tus vestidos, te arrancarán tus joyas y te dejarán completamente desnuda.
Luego, incitarán a la multitud contra ti, te lapidarán, te acribillarán con sus espadas, prenderán fuego a tus casas y harán justicia de ti[/U], a la vista de una multitud de mujeres; yo pondré fin a tus prostituciones, y no volverás a dar salario de prostituta.


[COLOR="Red"][SIZE="4"]¿Hacen falta explicaciones? Ustedes pueden observar como muchos elementos de acá fueron tomados para escribir la sección del Apocalipsis sobre la prostituta..[/SIZE][/COLOR]

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Por si no lo leiste te lo pongo de nuevo.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=310462&postcount=42

Paz
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

Miniyo dijo:
¿Y porque no, acaso la profecia no se cumple si esta edificada fisicamente sobre siete montes y politicamente la sustentan siete reyes? ¿?Porque no pueden ser las dos cosas?

De hecho, son las dos cosas pero muy relacionadas ambas tal como se verá a continuación.

Pero si, la palabra "montes" definitivamente NO ES LITERAL.

Es decir, se puede interpretar literalmente como lo hacen muchos pero no es lo más razonable y sensato considerando el contexto bíblico inmediato.

¿Por qué?

Porque el símbolo debe tener en general una conección visual con la idea que desea transmitir.

Salvo que el creador haya estipulado otra cosa.

Pero en este caso, nos consta que el símbolo de las 7 cabezas transmiten la idea de 7 reyes. Se parecen en que ambos obviamente tienen cabezas.

Por lo tanto es más sensato deducir que "montes" debiera representar una idea semejante que tomarlo literalmente puesto que en este último caso no habría conexión visual alguna como se aprecia que la tiene con el otro símbolo.

¡¡MÁXIME!! si el uso bíblico del vocablo "monte" en el vocabulario profético del antiguo testamento simboliza generalmente, un reino. Es uno de los símbolos bíblicos comunes para representar a un reino, dominio real, imperio o autoridad establecida.

Las "siete cabezas" es una figuras usada para designar tanto a siete reinos como a sus correspondientes reyes. En el libro de Daniel capítulo 2, los distintos segmentos de la estatua representan tanto a un reino como al rey que lo gobierna. Lo mismo ocurre en el capítulo 7 donde la cuatro bestias de la visión son simbólicas de cuatro reinos y de sus reyes.

Sabemos que se refiere a Roma

El Apocalipsis 17:18

Y la mujer que has visto es la gran ciudad que reina sobre los reyes de la tierra.

Quien reinaba cuando se escribio el Apocalipsis era Roma.

Si se insiste en decir que la mujer (la gran ramera) de Apocalipsis 17 es la ciudad de Roma imperial (y no se bien por qué regla de interpretación luego la Roma papal) por estar asentada en siete montes literales (en realidad son siete colinas) ésto conlleva otra dificultad más.

¿Cuáles?

Los siete montes están asociados a la bestia no a la mujer. Hay una diferencia entre la mujer y la bestia y es la bestia quien tiene las siete cabezas que son siete montes...

Si los siete montes son Roma entonces lo más que se puede determinar es que la bestia o el imperio del anticristo está centrado en Roma. Pero esto no identifica necesariamente a la mujer, porque ella no forma parte de la bestia.

De hecho también se dice que la mujer está sentada sobre "muchas aguas" (Apocalipsis 17:1) Dicha figura es interpretada en apocalipsis 17:15 diciendo que las muchas aguas representan "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas".

Además, sin duda que la bestia de apocalipsis 17 es la misma de apocalipsis 13.1-8. Aquí la bestia aparece sola sin la mujer. Los siete montes no pueden andar por un lado y Roma por otro...

Si a pesar de todo lo anterior se insistiera en que la mujer es la ciudad de Roma hay otra seria objeción que esgrimir y es que Roma (imperial o papal) nunca ha estado en relación con siete reyes y que tal como dice apocalipsis 17:10 cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo" (Apocalipsis 17:10).

Y sin embargo ha sido la más común de las interpretaciones.

Saludos y bendiciones en Cristo!!
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

emiliojorge dijo:
De hecho, son las dos cosas pero muy relacionadas ambas tal como se verá a continuación.

Pero si, la palabra "montes" definitivamente NO ES LITERAL.

Es decir, se puede interpretar literalmente como lo hacen muchos pero no es lo más razonable y sensato considerando el contexto bíblico inmediato.

¿Por qué?

Porque el símbolo debe tener en general una conección visual con la idea que desea transmitir.

Salvo que el creador haya estipulado otra cosa.

Pero en este caso, nos consta que el símbolo de las 7 cabezas transmiten la idea de 7 reyes. Se parecen en que ambos obviamente tienen cabezas.

Por lo tanto es más sensato deducir que "montes" debiera representar una idea semejante que tomarlo literalmente puesto que en este último caso no habría conexión visual alguna como se aprecia que la tiene con el otro símbolo.

¡¡MÁXIME!! si el uso bíblico del vocablo "monte" en el vocabulario profético del antiguo testamento simboliza generalmente, un reino. Es uno de los símbolos bíblicos comunes para representar a un reino, dominio real, imperio o autoridad establecida.

Las "siete cabezas" es una figuras usada para designar tanto a siete reinos como a sus correspondientes reyes. En el libro de Daniel capítulo 2, los distintos segmentos de la estatua representan tanto a un reino como al rey que lo gobierna. Lo mismo ocurre en el capítulo 7 donde la cuatro bestias de la visión son simbólicas de cuatro reinos y de sus reyes.



Si se insiste en decir que la mujer (la gran ramera) de Apocalipsis 17 es la ciudad de Roma imperial (y no se bien por qué regla de interpretación luego la Roma papal) por estar asentada en siete montes literales (en realidad son siete colinas) ésto conlleva otra dificultad más.

¿Cuáles?

Los siete montes están asociados a la bestia no a la mujer. Hay una diferencia entre la mujer y la bestia y es la bestia quien tiene las siete cabezas que son siete montes...

Si los siete montes son Roma entonces lo más que se puede determinar es que la bestia o el imperio del anticristo está centrado en Roma. Pero esto no identifica necesariamente a la mujer, porque ella no forma parte de la bestia.

De hecho también se dice que la mujer está sentada sobre "muchas aguas" (Apocalipsis 17:1) Dicha figura es interpretada en apocalipsis 17:15 diciendo que las muchas aguas representan "pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas".

Además, sin duda que la bestia de apocalipsis 17 es la misma de apocalipsis 13.1-8. Aquí la bestia aparece sola sin la mujer. Los siete montes no pueden andar por un lado y Roma por otro...

Si a pesar de todo lo anterior se insistiera en que la mujer es la ciudad de Roma hay otra seria objeción que esgrimir y es que Roma (imperial o papal) nunca ha estado en relación con siete reyes y que tal como dice apocalipsis 17:10 cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido; y cuando venga, es necesario que dure breve tiempo" (Apocalipsis 17:10).

Y sin embargo ha sido la más común de las interpretaciones.

Saludos y bendiciones en Cristo!!

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Si se insiste en decir que la mujer (la gran ramera) de Apocalipsis 17 es la ciudad de Roma imperial (y no se bien por qué regla de interpretación luego la Roma papal) por estar asentada en siete montes literales (en realidad son siete colinas) ésto conlleva otra dificultad más.

El Apocalipsis 17:2

con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los
moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su
fornicación.


El Apocalipsis 17:3

Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer
sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de
blasfemia, que tenía siete cabezas y diez cuernos.


El Apocalipsis 17:4

Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y
adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía
en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la
inmundicia de su fornicación;


El Apocalipsis 17:5

y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA
GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA
TIERRA.


El Apocalipsis 17:6

Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la
sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé
asombrado con gran asombro.


Porque la Roma imperial mataba cristianos y esto no tenia que asombrar a Juan pero si le asombraria que una iglesia que se dice cristiana matara cristianos. Y quien estaba ebria de sangre era la mujer que se sienta sobre la bestia. Tambien sabemos que esta profecia se refiere al tiempo del fin donde no existe la Roma imperial que señorea sobre los reyes de la tierra pero la ICAR si lo hizo y se jactaba de ello y aun hoy en dia tiene mucha influencia sobre ellos y si no fijaros en los funerales de los papas como se postran ante el.

"Cuando en 1626 apareció en París un libro del jesuita Sanctarel en el que se afirmaba el derecho de los papas a deponer reyes por malos actos, ..."

http://www.enciclopediacatolica.com/a/armandduplessis.htm

Ademas no es esto una descripcion fiel de la ICAR ¿como iba Juan a saber todo esto cuando escribio Apocalipsis? ¿porque iba Juan a decirle a la iglesia de Dios que saliese de en medio de ella sino fuese porque es un sistema religioso apostata? ¿quien cumple hoy en dia con esta descripcion?. Segun el santo catolico San Malaquias en sus profecias sobre los papas nos dice que el papa actual es el penultimo, si esto fuese asi y estuviesemos en el ultimo tiempo ¿a quien se ajusta la descripcion de Apocalipsis? ¿no se ajusta a la ICAR como un anillo a un dedo?.

Paz
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

Miniyo dijo:
Porque la Roma imperial mataba cristianos y esto no tenia que asombrar a Juan pero si le asombraria que una iglesia que se dice cristiana matara cristianos. Y quien estaba ebria de sangre era la mujer que se sienta sobre la bestia. Tambien sabemos que esta profecia se refiere al tiempo del fin donde no existe la Roma imperial que señorea sobre los reyes de la tierra pero la ICAR si lo hizo y se jactaba de ello y aun hoy en dia tiene mucha influencia sobre ellos y si no fijaros en los funerales de los papas como se postran ante el.

Recapitulemos. La “mujer” de Apocalipsis 17 representa según el texto bíblico a Babilonia la grande, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra (Apocalipsis 17:5).

Y representaría a su vez según todos tus aportes anteriores no sólo a la ICAR,...sino que a algunas congregaciones protestantes,... al Vaticano,... a un sistema religioso fraudulento... y a la Roma imperial.

Obviamente Babilonia la grande, no puede representar a todas esas cosas al mismo tiempo por las señales que nos entrega el texto bíblico (Apocalipsis 17:9-10; 17:18).

Sin perjuicio de lo anterior, un símbolo en general representa una idea pero no representa a otro símbolo como sería en el caso de que Babilonia fuese un símbolo a su vez de otra ciudad y de un sistema religioso.

Ademas no es esto una descripcion fiel de la ICAR ¿como iba Juan a saber todo esto cuando escribio Apocalipsis? ¿porque iba Juan a decirle a la iglesia de Dios que saliese de en medio de ella sino fuese porque es un sistema religioso apostata? ¿quien cumple hoy en dia con esta descripcion?. Segun el santo catolico San Malaquias en sus profecias sobre los papas nos dice que el papa actual es el penultimo, si esto fuese asi y estuviesemos en el ultimo tiempo ¿a quien se ajusta la descripcion de Apocalipsis? ¿no se ajusta a la ICAR como un anillo a un dedo?.

Entonces ¿por qué no puede ser la ciudad de Babilonia literalmente hablando que reaparecerá en los postreros días?

Babilonia, la gran ciudad que desde su fundación por Nimrod ha desafiado la soberanía de Dios. Que ha sido el centro de idolatría más notorio en la historia de la humanidad.

Por muchos siglos se opuso a Dios y que en tiempos escatológicos podría reverdecer y convertirse de nuevo en un centro de actividades contrarias a Cristo y a las Escrituras.

BENDICIONES!
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

emiliojorge dijo:
Recapitulemos. La “mujer” de Apocalipsis 17 representa según el texto bíblico a Babilonia la grande, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra (Apocalipsis 17:5).

Y representaría a su vez según todos tus aportes anteriores no sólo a la ICAR,...sino que a algunas congregaciones protestantes,... al Vaticano,... a un sistema religioso fraudulento... y a la Roma imperial.

Obviamente Babilonia la grande, no puede representar a todas esas cosas al mismo tiempo por las señales que nos entrega el texto bíblico (Apocalipsis 17:9-10; 17:18).

Sin perjuicio de lo anterior, un símbolo en general representa una idea pero no representa a otro símbolo como sería en el caso de que Babilonia fuese un símbolo a su vez de otra ciudad y de un sistema religioso.



Entonces ¿por qué no puede ser la ciudad de Babilonia literalmente hablando que reaparecerá en los postreros días?

Babilonia, la gran ciudad que desde su fundación por Nimrod ha desafiado la soberanía de Dios. Que ha sido el centro de idolatría más notorio en la historia de la humanidad.

Por muchos siglos se opuso a Dios y que en tiempos escatológicos podría reverdecer y convertirse de nuevo en un centro de actividades contrarias a Cristo y a las Escrituras.

BENDICIONES!

--------------------------------------------------​

Mi respuesta a esto

Obviamente Babilonia la grande, no puede representar a todas esas cosas al mismo tiempo por las señales que nos entrega el texto bíblico (Apocalipsis 17:9-10; 17:18).

Sin perjuicio de lo anterior, un símbolo en general representa una idea pero no representa a otro símbolo como sería en el caso de que Babilonia fuese un símbolo a su vez de otra ciudad y de un sistema religioso.

Para que no lo lies con palabras te dire que es una realidad espiritual que se da por todo el mundo y se materializa en la ICAR ella sera la cabeza de este movimiento ecumenico que patrocina y por eso la interpretacion de Apocalipsis..

Por muchos siglos se opuso a Dios y que en tiempos escatológicos podría reverdecer y convertirse de nuevo en un centro de actividades contrarias a Cristo y a las Escrituras.

Babilonia ya no existe ni volvera a existir segun la profecia biblica.

Jeremías 50:13

Por la ira de Jehová no será habitada, sino será asolada
toda ella;
todo hombre que pasare por Babilonia se
asombrará, y se burlará de sus calamidades.


Jeremías 50:39

Por tanto, allí morarán fieras del desierto y chacales,
morarán también en ella polluelos de avestruz; nunca más
será poblada
ni se habitará por generaciones y
generaciones.


Jeremías 50:40

Como en la destrucción que Dios hizo de Sodoma y de Gomorra
y de sus ciudades vecinas, dice Jehová, así no morará
allí hombre, ni hijo de hombre la habitará.


Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

@Tiempo! dijo:
los 7 montes de Roma son: Capitolio, Quirinal, Viminal, Aventino, Palatino, Esquilino y Celio



estos son los site montes.......de roma........ademas

cometes un grave error en decir que Jerusalen es la babilonia.....pues Dios la llama la ciudad del Gran Rey, la tierra prometida.........

roma no es nada pues pablo dijo que la salvacion es primero del Judio y despues del Griego..........nosotros al igual que los romanos somos salvos por mera fe........



@tiempo! Saludos y felicitaciones!!!!!!!!!!!!!!!
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

Miniyo dijo:
Para que no lo lies con palabras te dire que es una realidad espiritual que se da por todo el mundo y se materializa en la ICAR ella sera la cabeza de este movimiento ecumenico que patrocina y por eso la interpretacion de Apocalipsis..

Entonces, la “mujer” de Apocalipsis 17 representaría una sola cosa (no varias): una realidad espiritual que se materializará en el sistema religioso ecuménico liderado por la ICAR.

Las señales que da el texto bíblico de la “mujer” no coinciden con dicha interpretación por varias razones pero con solo ésta sería suficiente para desecharla: la iglesia católica nunca ha estado relacionada con los sietes reyes los que según reza Apocalipsis 17:9-10 “cinco de ellos han caído; uno es, y el otro aún no ha venido”.

Es necesario agregar que esa interpretación supone una hermenéutica muy rara porque Apocalipsis 17:18 declara claramente que la “mujer” (símbolo) es una gran ciudad (significado) y por otra parte Apocalipsis 17:5 declara claramente también que la “mujer” (símbolo) es Babilonia la grande (significado).

Si Dios dice que por la mujer Él quiere decir “una gran ciudad”, ¿sería legítimo que tratásemos eso de nuevo como otro símbolo, y que dijésemos que no es la ciudad que Él dice, sino que es otra o peor aún que es un sistema religioso?

No hay límite para un proceso como ese.

¿Por qué no contentarse con la explicación que el mismo Dios ha dado? En lugar de tomar la responsabilidad de decir que Su explicación no es explicación alguna y que en realidad significa alguna otra cosa.

Concluyendo entonces, el símbolo no debe interpretarse simbólicamente, porque se convierte en otro símbolo y se pierde todo control hermenéutico.

¡MÁXIME! si el texto bíblico es el que define su significado claramente.

A pesar de las dificultades que plantea dicha interpretación sin duda que hay muchos que la comparten.

Esto es debido a las prácticas y creencias de la ICAR que les llaman tanto la atención y que, afirman, insistentemente desde tiempos antiguos, serían similares a las de la “mujer”, a las de Babilonia la grande, la madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra de Apocalipsis 17.

Especialmente protestantes (muchos y connotados) le critican en forma permanente esas prácticas y creencias que no aparecen en la Biblia y aún más que la contradicen para así concluir que es una iglesia apartada de las Escrituras, llena de tradiciones de hombres, herejías etc....

Es cuestión de analizar la historia, leer libros y ver éste y otros foros. Son páginas y páginas de criticas y más criticas fundamentadas en lo mismo, sus creencias y prácticas apartadas de la Biblia.

Pero ella, pareciera sentirse autorizada a conservarlas y cuando es interpelada las explica de una u otra manera apoyándose en las Escrituras y en la enorme y antigua tradición de la iglesia católica no obstante que, en algunos casos sus explicaciones parecieran ser insuficientes.

Sin embargo, efectivamente según la iglesia católica la MISMA BIBLIA le da autoridad para mantener esas prácticas y creencias incluso apartadas de la Biblia, aunque no lo diga así tan abiertamente, legitimando de esta manera las tradiciones que para muchos son sólo cuentos de viejas !!SIEMPRE Y CUANDO TODO ESO SEA POR LA VIDA DE LA IGLESIA!!

¡¡CÓMO!!

Si, porque la Biblia declara que Jesús le dijo a Pedro "...Y TODO LO QUE ATARES EN LA TIERRA SERÁ ATADO EN LOS CIELOS; Y TODO LO QUE DESATARES EN LA TIERRA SERÁ DESATADO EN LOS CIELOS." (Mateo 16:19)

En consecuencias, Jesús no sólo le habría confiado únicamente a Pedro Su Iglesia, sino que también le concedió a Pedro ¡¡PODERES ILIMITADOS!! PARA ESTABLECER O PROHIBIR TODO LO QUE CONSIDERE NECESARIO PARA LA VIDA DE LA IGLESIA EN LA TIERRA CON EL FIN DE QUE LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALEZCAN CONTRA ELLA (Mateo 16:18).

Para que las puertas del Hades no prevalezcan en contra de la Iglesia de Cristo que Jesús supuestamente edificaría únicamente sobre Pedro......

Así las cosas, los católicos podrían decir sin temor a equivocarse ¡¡MISIÓN CUMPLIDA!! hasta ahora.

Babilonia ya no existe ni volvera a existir segun la profecia biblica.

Jeremías 50:13

Por la ira de Jehová no será habitada, sino será asolada
toda ella;
todo hombre que pasare por Babilonia se
asombrará, y se burlará de sus calamidades.


Jeremías 50:39

Por tanto, allí morarán fieras del desierto y chacales,
morarán también en ella polluelos de avestruz; nunca más
será poblada
ni se habitará por generaciones y
generaciones.


Jeremías 50:40

Como en la destrucción que Dios hizo de Sodoma y de Gomorra
y de sus ciudades vecinas, dice Jehová, así no morará
allí hombre, ni hijo de hombre la habitará.

El pasaje inmediatamente anterior de Jeremías 50:40 enseña claramente que Babilonia será destruida como SODOMA Y GOMORRA es decir en un momento, súbita, demoledora y totalmente.

La desaparición de Babilonia en el pasado fue gradual y en ningún caso fue total.

Sin embargo, los pasajes anteriores y otros de Jeremías 50 y 51 sobre Babilonia se corresponden perfectamente con Apocalipsis 17 y 18 en cuanto a 1) la descripción en iguales términos que hacen de la ciudad, 2) la descripción en términos casi exactos que hacen de su destrucción y 3) la descripción en términos iguales que hacen de la reacción que resultará de su destrucción.

Por otra parte, Jeremías se refiere ciertamente a la Babilonia física que existió en su tiempo por cuanto en Jeremías 51:59 la Palabra de Dios dice lo siguiente: “Palabra que envió el profeta Jeremías a Seraías hijo de Nerías, hijo de Maasías, cuando iba con Sedequías rey de Judá a BABILONIA, en el cuarto año de su reinado....”

Entonces, considerando lo anteriormente expuesto es inevitable concluir que la “mujer” de Apocalipsis 17-18 es la ciudad de Babilonia literalmente hablando que reaparecerá en los postreros días y que se convertirá de nuevo en un centro de actividades contrarias a Cristo y a las Escrituras.

Saludos y Bendiciones!
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

@Tiempo! dijo:
Apocalipsis 17

1Y VINO uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo, diciéndome: Ven acá, y te mostraré la condenación de la grande ramera, la cual está sentada sobre muchas aguas:

2Con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los que moran en la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación.

3Y me llevó en Espíritu al desierto; y vi una mujer sentada sobre una bestia bermeja llena de nombres de blasfemia y que tenía siete cabezas y diez cuernos.

4Y la mujer estaba vestida de púrpura y de escarlata, y dorada con oro, y adornada de piedras preciosas y de perlas, teniendo un cáliz de oro en su mano lleno de abominaciones y de la suciedad de su fornicación;

5Y en su frente un nombre escrito: MISTERIO, BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS FORNICACIONES Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

6Y vi la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús: y cuando la vi, quedé maravillado de grande admiración.

la santa inquisicion?........muchos muertos por decir que la tierra era redonda?
por leer la biblia?..........


7Y el ángel me dijo: ¿Por qué te maravillas? Yo te diré el misterio de la mujer, y de la bestia que la trae, la cual tiene siete cabezas y diez cuernos.

8La bestia que has visto, fué, y no es; y ha de subir del abismo, y ha de ir á perdición: y los moradores de la tierra, cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida desde la fundación del mundo, se maravillarán viendo la bestia que era y no es, aunque es.

9Y aquí hay mente que tiene sabiduría. Las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales se asienta la mujer.

la unica ciudad que esta sobre 7 montes es roma.

10Y son siete reyes. Los cinco son caídos; el uno es, el otro aun no es venido; y cuando viniere, es necesario que dure breve tiempo.

11Y la bestia que era, y no es, es también el octavo, y es de los siete, y va á perdición.

12Y los diez cuernos que has visto, son diez reyes, que aun no han recibido reino; mas tomarán potencia por una hora como reyes con la bestia.

la union europea a futuro?

13Estos tienen un consejo, y darán su potencia y autoridad á la bestia.

14Ellos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque es el Señor de los señores, y el Rey de los reyes: y los que están con él son llamados, y elegidos, y fieles.

15Y él me dice: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas.

no esta esta iglesia en muchos pasies de este mundo?

16Y los diez cuernos que viste en la bestia, éstos aborrecerán á la ramera, y la harán desolada y desnuda: y comerán sus carnes, y la quemarán con fuego:

sera traicionada?

17Porque Dios ha puesto en sus corazones ejecutar lo que le plugo, y el ponerse de acuerdo, y dar su reino á la bestia, hasta que sean cumplidas las palabras de Dios.

18Y la mujer que has visto, es la grande ciudad que tiene reino sobre los reyes de la tierra.

que otra iglesia tiene poder religioso a alto nivel en diferentes paises sino la catolica?



Esto es incorrecto y es el resultado de no estudiar la Palabra de Dios!

La "ramera" no es la iglesia catolica!

La Gran Ramera del fin, estara formada por TODAS las iglesias que se dejen engañar del ANTICRISTO (el mismo diablo en persona! DE FACTO!) y cometan ADULTERIO ESPIRITUAL!, se dejen PREÑAR con la marca de la bestia, antes que el NOVIO (Cristo) regrese!

Por eso Jesus dijo en Mateo 24:

"Ay de las PREÑADAS en aquellos dias"!!!


No estaba hablando de las mamitas con bebes, estaba refiriendose a las iglesias APOSTATAS que dejaran su fe y se entregaran al Cristo falso, creyendo que es Cristo que ha venido a "llevarselos al cielo"...


Pero 2 Tesalonicenses 2:2-4 es clarisimo:

EL ANTICRISTO VIENE PRIMERO!

Bendiciones!

Luis Alberto42


Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

@Tiempo! dijo:
los 7 montes de Roma son: Capitolio, Quirinal, Viminal, Aventino, Palatino, Esquilino y Celio



estos son los site montes.......de roma........ademas

cometes un grave error en decir que Jerusalen es la babilonia.....pues Dios la llama la ciudad del Gran Rey, la tierra prometida.........

roma no es nada pues pablo dijo que la salvacion es primero del Judio y despues del Griego..........nosotros al igual que los romanos somos salvos por mera fe........


orale!..........eso hermano............le distes al clavo.
 
Re: La Iglesia Catolica. La Ramera del Apocalipsis?

Luis Alberto42 dijo:
Esto es incorrecto y es el resultado de no estudiar la Palabra de Dios!

La "ramera" no es la iglesia catolica!

La Gran Ramera del fin, estara formada por TODAS las iglesias que se dejen engañar del ANTICRISTO (el mismo diablo en persona! DE FACTO!) y cometan ADULTERIO ESPIRITUAL!, se dejen PREÑAR con la marca de la bestia, antes que el NOVIO (Cristo) regrese!

Por eso Jesus dijo en Mateo 24:

"Ay de las PREÑADAS en aquellos dias"!!!


No estaba hablando de las mamitas con bebes, estaba refiriendose a las iglesias APOSTATAS que dejaran su fe y se entregaran al Cristo falso, creyendo que es Cristo que ha venido a "llevarselos al cielo"...


Pero 2 Tesalonicenses 2:2-4 es clarisimo:

EL ANTICRISTO VIENE PRIMERO!

Bendiciones!

Luis Alberto42


Bendiciones!

Luis Alberto42


por poco me persuades a hacerme luisalbetiano!