PREDESTINADO Y DESCARRIADO

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

El asunto de la predestinación trata que Dios, desde antes de la fundación del mundo, eligió a un gran numero que no se puede contar de seres humanos caídos para salvarlos por medio de la fe en la sangre de Jesús:

"Pedro, apóstol de Jesucristo, a los expatriados de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia, elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas." 1 Pedro 1:1-2

"Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad...En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad" Efesios 1:3-5,11

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Ahora, Dios no nos predestinó por saber que creeríamos en Él, porque si así hubiera sido, no sería por Gracia sino por obras. Dios no vio nada deseable en nosotros para salvarnos, solamente basado en Su eterno amor, misericordia y soberanía le agradó revelar en nosotros a Su Hijo Jesús. De hecho, toda la obra de salvación es de Dios:

Claro que Dios nos predestino por saber que creeriamos en El, tu mismo lo has citado (presciencia) con 1 Pedro 1:1-2, lo que ocurre es que aunque hubiesemos creido no hubiesemos podido salvarnos por nosotros mismos, aparte de la gracia de Dios, y por eso Dios nos eligio para salvarnos por gracia, es decir decidio hacernos beneficiarios de la obra de Jesucristo.

Este hecho de la predestinación nos ayuda a entender y reforzar un fundamento de nuestra fe: la salvación proviene sola y gratuitamente de Dios, quien se agrada de dar al pecador que eligió para salvacion todos los medios que le ayuden a este fin a travez de su Gracia. Este hecho, que la salvaión es de Dios, podemos verlo en las palabras de Jesús mismo:

En esto totalmente de acuerdo

Estos son solo algunos (leer el Buen Pastor tambien)...tambien la obra de Dios en el nuevo nacimiento y regeneración es pasiva en nosotros:

No es pasiva hay que recibir libremente a Jesucristo, es decir tenemos la responsabilidad de abrir la puerta y Dios promete hacer si cumplimos esta condicion. "Mas a todos los que le recibieron" y tambien

El Apocalipsis 3:20

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz
y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él
conmigo.

Lo que ocurre es que aunque nosotros hiciesemos esto si Dios no hiciese lo prometido seria inutil, es decir es por gracia.

Los que son salvados por Dios, no pueden perder la salvación que se les dio, sino que serán salvos y llevados por el Espíritu Santo hasta la presencia de Dios, esta es la doctrina conocida con el nombre de "La perseverancia de los santos":

Esto que afirmas hay que entenderlo bien para que los que no tienen luz no lo tuerzan y se engañen.

Ciertamente los escogidos de Dios no pueden perderse, pero esto solo lo sabe Dios, no te puedes jactar y afirmar sin lugar a dudas que tu eres un escogido, porque la Escritura da testimonio que mientras estas en Jesucristo (viviendo por el Espiritu) eres salvo pero si te apartas puedes perderte, es decir la unica seguridad que tenemos es morir permaneciendo en el Señor, "el que persevere hasta el fin ese sera salvo". Veamos:

El Apocalipsis 3:5

El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no
borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su
nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.

¿Porque dice Cristo esto? para advertirnos que si no vencemos en esta lucha espiritual (santificacion), estamos perdidos.

Pablo siendo apostol de Jesucristo nos dice:

1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea
que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser
eliminado.

Ciertamente si nu fuese posible, el ser eliminados, no nos lo diria.

En Hebreos tambien nos habla del pecado imperdonable, es decir alguien que fue regenerado y blasfemo contra el Espiritu.

Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.

Si recayeron y participaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero ciertamente participaron de Dios sin embargo dice que al final se pierden.

Ahora, como hijos de Dios, no solamente somos declarados justos por Dios en Jesús (Justificación), sino que tambien somos hechos justos por medio del poder del Esíritu Santo (Santificación), por lo tanto, como hijos obedientes y agradecidos, debemos alabar a Dios, quien nos da la obediencia tambien.

De acuerdo, pero aclarando que siempre tenemos libre albedrio para desobedecer y de hecho muchos en el proceso de santificacion se apartan, por eso Dios nos hace responsables de nuestras elecciones y nos dice:

San Mateo 22:14

Porque muchos son llamados, y pocos escogidos.

Es decir no todos los llamados van a ser escogidos, eso depende de para quien vives, si vives para ti moriras pero si vives para Dios viviras eternamente ¿veis que es condicional?, ahora si Dios no te diese lo prometido entonces inutil seria tu disposicion, es decir a parte de la obra del Espiritu que se recibe por Cristo nuestro esfuerzo es inutil, por eso la salvacion solo esta en Cristo.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por
el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

Demas esta decir que como hijos de Dios, mientras aún vivamos en estos cuerpos dados a la tentación, podemos caer en pecado (ver a Pedro, David, etc), pero el mismo Espíritu Santo nos diciplinará y nos llevará al arrepentimiento. Esto no significa que perdemos la salvación, sino el gozo de esta misma.

Amen, pero si resistimos al Espiritu nos perderemos, porque Dios no salva a nadie a la fuerza. Si perdemos el temor de Dios nos perderemos irremisiblemente porque nos endureceremos de tal manera que no seremos sensible al Espiritu. Tenemos que tener claro que el arrepentimiento es un don de Dios y que no podemos arrepentirnos cuando queramos sino cuando nos sea dado por el Espiritu.

Por otra parte, tambien puede suceder que aquellos que hacen una profesión de cristianos y luego abandonan y no vuelven, nunca fueron regenerados:

Puede ser que si y puede ser que no como ya demostramos.

Tambien debo decir que aquellos a quienes Dios deja morir en sus pecados, no son predestinados a condenación, sino que simplemente, bajo la base de su propia culpa, son juzgados y condenados. Por otra parte, no debemos nunca declarar a alguien como seguramente condenado, ya que Dios puede rescatar al peor pecador desde las mismas puertas del infierno, por medio del poder de Su Santo Espíritu y al tiempo que Él decida hacerlo. Solo podemos declarar a alguien como perdido cuando muere impenitente.

Claro que no son predestinados a condenacion porque Dios predestino a toda la humanidad a ser salva en Jesucristo pero solo les aprovecho a los que creyeron y estos fueron objeto de la gracia de Dios.

1 Timoteo 2:4

el cual (Dios) quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al
conocimiento de la verdad.

¿Acaso Dios nos esta engañando? por un lado nos dice que quiere que vengan al conocimiento de la verdad y que quiere que todos sean salvos y por otro lado ¿no les da la misma oportunidad que a los que se salvan? ¿Acaso es Dios injusto?. Asi que concluyo que los condenados tuvieron las mismas oportunidades que los escogidos "Dios no hace acepcion de personas"

Romanos 11:32

Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener
misericordia de todos.

Esta doctrina se diferencia del fatalismo en que, mientras el fatalismo entrega el destino del mundo a una fuerza impersonal, la predestinación biblica entrega las riendas del mundo a Dios, quien es infinitamente sabio, justo , santo y misericordioso, quien tiene el control total y absoluto de Su creación.

El fatalismo es inexorable pero la suerte eterna del alma humana esta en manos de Dios y quien cree a Dios y le obedece (aunque para esto se necesita nacer de nuevo espiritualmente por medio de Cristo y recibir el Espiritu Santo, que es el que hace posible que obedezcamos a Dios), sera salvo.

San Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su
Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Aqui el evangelio no dice "para los escogidos que en el crean" sino "todo aquel" y esto incluye a todo el mundo.

En la practica, esta doctrina nos trae consuelo en los momentos de aflicción, sabiendo "que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien", pudiendo tranquilamente descansar en que todo esta en Sus manos, además de darnos mansedumbre para soportar los tratos de Dios, y seguridad de que nuestra salvación esta garantizada por la Sangre Omnipotente de Jesús. Por otra parte, nos da la valentía de enfrentarnos al mismo infierno si se nos lanza encima, sabiendo que Dios es por nosotros. Los hombres mas grandes del cristianismo lucharon con la misma muerte gracias a esta bendita seguridad, entre otros beneficios. Y en otro aspecto, al entregar la total salvación de Dios en Sus manos, humilla el orgullo de nosotros, los hombres, al saber que nuestra salvación esta totalmente en Sus manos y que nuestra vida depende de Su eterna misericordia, en conclusión, nos hace humildes. Dios les bendiga.

AMEN​

Paz

 

[jared]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

no penseis hombre vano, que por haber conocido a Cristo ya sois salvos.
eso es solo el comienzo, la salvacion viene a los hombres valientes.
la salvacion viene para los que perseveren hasta el fin.

y si te has estraviado regresa al camino, se valiente y no desfallescas.
eso es el arrepentimiento, regresar al camino de la salvacion.
ese camino que dios PREDESTINO para todos nosotros.
que Dios diga de ti: eres hombre valiente, se puede confiar en ti.

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Ya se han citado bastantes citas bíblicas, por lo tanto yo solo voy a dar mi humilde opinión:

Estoy de acuerdo con los que creen en la pre-destinacion bíblica, porque? porque vivimos por fe y la palabra asi lo declara, que "Dios solo quiere bendecirnos, pero, como todo depende de nosotros a veces no las recibimos por nuestras actitudes, pecados, desobediencia, y la CARNE!. Ahora, aquellos que se desvian que? bueno, soy partidario que la salvacion si se pierde, no se, es mi opinion. porque? porque creo que una persona que se entrega, bautiza, sirve al señor y despues llega un dia y empieza a practicar el pecado perdidamente, se olvida de su ministerio, se aparta y niega a cristo; no creo que pueda salvarse!!!. Dios dijo que "en el final de los tiempos aun hasta los escogidos por la perversidad en el mundo se dejarian engañar y se perderian, y por eso se acortarian los dias". Y yo ya he visto casos de pastores, ministros y siervos se han apartado y se han desviado al pecado, tristemente, despues de haber sido fieles. QUIERO aclarar que todos somo pecadores y diariamente pecamos, sea lo que sea, pastor, oveja, papa, sacerdote, y quien sea; pero una cosa es pecar, que eso dios lo entiende, y otra cosa es practicar el pecado (esa es la gran diferencia de todo, a lo que a pecadores se refiere).

Porque yo se que todos hemos pasado por esto que la gente (el mundo) dice y nos ataca:

Ejemplo: "No, yo conoci un hermano y ese hacia esto y aquello y esto, y entonces pa q va a la iglesia, si son igual que yo y que todos, bla bla bla..... por eso yo no creo ni voy pa' la iglesia, toooooodos son iguales".

Verdad que todos los cristianos hemos pasado por esto?

Asi que,OJO con esto. Todos somo pecadores, pero no todos practicamos el pecado ok.

Que es practicar el pecado?
practicarlo es por ejemplo: alguien que va a la iglesia y es fiel al señor, y derrepente lo invitan los amigos a una discoteqa y se va, baila, bebe, "goza", y resulta que le gusto, y ahora esta esperando todos los viernes para irse otra vez con sus amigos inconversos (no creyentes) a lo mismo, y no se arrepiente, que es lo que se debe hacer..

Yo podria fallar asi un dia, pero te aseguro que mi conciencia me asotaria y me arrodillaria al señor postrado a pedirle perdon, y asi la carne me llamara a hacerlo de nuevo, el espiritu dentro de mi (espiritu santo) ganaria la batalla y no le haria una y otra vez como que esta bien y nada esta pasando, porque el cuerpo busca la carne pero lo que es de dios busca su rostro.

Pecado=Arrepentimiento (diferencia todo)

"58 Así que, hermanos míos amados, estad firmes y constantes, abundando siempre en la obra del Señor, sabiendo que vuestro arduo trabajo en el Señor no es en vano." I Corintios 15:58

Dios les bendiga a todos!

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Ahora, aquellos que se desvían que? bueno, soy partidario que la salvación si se pierde, no se, es mi opinión. porque? porque creo que una persona que se entrega, bautiza, sirve al señor y después llega un día y empieza a practicar el pecado perdidamente, se olvida de su ministerio, se aparta y niega a cristo; no creo que pueda salvarse!!!. Dios dijo que "en el final de los tiempos aun hasta los escogidos por la perversidad en el mundo se dejarian engañar y se perderian, y por eso se acortarian los dias". Y yo ya he visto casos de pastores, ministros y siervos se han apartado y se han desviado al pecado, tristemente, despues de haber sido fieles.

Estoy de acuerdo contigo pero con una pequeña puntualización, Dios no dijo que los escogidos se dejarían engañar y se perderían. Mira:

San Marcos 13:22

Porque se levantarán falsos Cristos y falsos profetas, y
harán señales y prodigios, para engañar, si fuese
posible, aun a los escogidos.

Cuando dice "si fuese posible" es que es imposible que finalmente sean engañados, es decir pueden caer en engaño pero el Espíritu finalmente les guiara al arrepentimiento y volverán a la verdad. Los escogidos de Dios no se pueden perder.

Daniel 11:35

También algunos de los sabios caerán para ser depurados y
limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado;
porque aun para esto hay plazo.

Muchos llamados a santificación se pueden perder pero los escogidos de Dios no se pueden perder.

San Judas Apóstol 1:5

Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que
el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto,
después destruyó a los que no creyeron.

Pecado=Arrepentimiento (diferencia todo)

Pecado no es igual a arrepentimiento, pero un hijo de Dios que es consciente del pecado se arrepiente y pide perdón, apartándose del pecado.

Paz

 

[Kepale]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Como interpretan uds. hebreos 2,l-3
HEBREOS 6,4-6

y HEBREOS 19,26-31.

Textos muy dificiles de sobrepasar en cuanto a la perserevancia de los
salvos siempre salvos.

ESTOY LUCHANDO CON ESTOS TEXTOS PARA ENTENDERLOS
REALMENTE.

 

[kimeradrummer]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

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Claro que Dios nos predestino por saber que creeriamos en El, tu mismo lo has citado (presciencia) con 1 Pedro 1:1-2, lo que ocurre es que aunque hubiesemos creido no hubiesemos podido salvarnos por nosotros mismos, aparte de la gracia de Dios, y por eso Dios nos eligio para salvarnos por gracia, es decir decidio hacernos beneficiarios de la obra de Jesucristo.

Si asì fuera, entonces ya no es por Gracia, no es Dios quien salva, sino que espera que criaturas caídas como nosotros tomemos la iniciativa. Por otro lado, ya cite que incluso el creer (fe biblica para salvacion) es don de Dios.

Cuando Pedro se refiere a la presciencia de Dios como medio por el cual Él sabe que creeremos, pienso que se refiere no a la presciencia de hechos futuros, sino al consentimiento de Su voluntad. En Hechos hay una cita que puede traer un poco de luz:

"Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis; a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole." Hechos 2:22-23

Asì, Dios no solo sabia que Jesùs seria crucificado, sino que con anticipado consejo Dios preordinò que Jesùs fuera crucificado.

En esto totalmente de acuerdo.

Al estar de acuerdo entonces tambien esas de acuerdo en que Dios es quien ama y toma la iniciativa, una iniciativa que no se frustrarà...

No es pasiva hay que recibir libremente a Jesucristo, es decir tenemos la responsabilidad de abrir la puerta y Dios promete hacer si cumplimos esta condicion. "Mas a todos los que le recibieron" y tambien

El Apocalipsis 3:20

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz
y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él
conmigo.

Lo que ocurre es que aunque nosotros hiciesemos esto si Dios no hiciese lo prometido seria inutil, es decir es por gracia.

El llamado a la salvaciòn de Dios es efectivo y llama libremente a los hombres a acercarse a Él, pero para los elegidos existe un llamado especial:

"Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo; y el Señor abrió el corazón de ella para que estuviese atenta a lo que Pablo decía." Hechos 16:14

El llamado a los muchos es general, pero el llamado personal es solo para los elegidos de Dios:

"Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna." Hechos 13:48

Con esto se cumple lo dicho por Jesús mismo:

"Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero." Juan 6:44

En esto el hombre es pasivo, aunque en una misteriosa operacion de la soberania de Dios, la libertad del hombre no es violada, pues voluntariamente se hacerca a la cruz.

Esto que afirmas hay que entenderlo bien para que los que no tienen luz no lo tuerzan y se engañen.

Ciertamente los escogidos de Dios no pueden perderse, pero esto solo lo sabe Dios, no te puedes jactar y afirmar sin lugar a dudas que tu eres un escogido, porque la Escritura da testimonio que mientras estas en Jesucristo (viviendo por el Espiritu) eres salvo pero si te apartas puedes perderte, es decir la unica seguridad que tenemos es morir permaneciendo en el Señor, "el que persevere hasta el fin ese sera salvo".

Despues tratare mas a fondo los pasajes que citas, solo hare un alcance. La salvación viene solo mediante la fe en Jesús, en esto estamos de acuerdo. Ahora, la fe es según la Palabra:

"...la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve." Hebreos 11:1

Ahora, la fe no implica solo obediencia, sin la cual sería fe muerta, sino que implica confianza en Dios, por ejemplo, en confiar que al venir a Jesús, Él nunca nos echara fuera.

Como hijos de Dios, debemos saber que somos elegidos y trabajar para que la certeza de nuestra elección sea fortalecida:

"Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás." 2 Pedro 1:10

Mientras en la Justificación (que no se pierde) somos pasivos, en la Santificación no lo somos Pero, inevitablemente, aquellos elegidos por Dios no dejarán nunca de perseverar. Esto no niega que alguna vez caigan, voluntaria o involuntariamente, en pecado, pero como estan bajo la Gracia seran llevados por el Espíritu Santo al arrepentimiento. Bueno, luego me extenderé un poco más, ya que me cierran el ciber jejejejeje...Dios te bendiga hermano Miniyo...

 

[fred#1]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Pecado no es igual a arrepentimiento, pero un hijo de Dios que es consciente del pecado se arrepiente y pide perdón, apartándose del pecado.

Disculpenme que me equivoque y no lo explique bien, lo que yo queria decir era que despues del pecado viene el arrepentimiento. Pecado>>>>Arrepentimiento

Dios los bendiga

 

[Kepale]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Como interpretan uds. hebreos 2,l-3
HEBREOS 6,4-6

y HEBREOS 19,26-31.

Textos muy dificiles de sobrepasar en cuanto a la perserevancia de los
salvos siempre salvos.

ESTOY LUCHANDO CON ESTOS TEXTOS PARA ENTENDERLOS
REALMENTE.

ESTOY A LA ESPERA DE COMENTARIOS ACERCA DE ESTOS DIFICILES
VERSICULOS hebreos 2,l-3
HEBREOS 6,4-6

y HEBREOS 19,26-31.

 

[Kepale]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Qué piensan uds. de un predestinado para salvación que en una
crisis existencial opta por suicidarse. Conserva su salvación?

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Textos muy dificiles de sobrepasar en cuanto a la perserevancia de los
salvos siempre salvos.

ESTOY LUCHANDO CON ESTOS TEXTOS PARA ENTENDERLOS
REALMENTE.

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Como interpretan uds. hebreos 2,l-3

Hebreos 2:1

Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a
las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos.

Hebreos 2:2

Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue
firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa
retribución,

Hebreos 2:3

¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación
tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente
por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,

Precisamente aqui afirma que no todos los llamados van a ser salvos sino solo los santificados. Veamos otro texto que afirma lo mismo.

San Judas Apóstol 1:5

Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que
el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto,
después destruyó a los que no creyeron.

Aqui vemos que Dios saco al pueblo de Egipto, que es un tipo del mundo, y los que se rebelaron por el camino, fueron destruidos en el desierto y no entraron a la tierra prometida por incredulidad. En el caso de los cristianos los que no sean santificados por el Espiritu Santo no entraran en el reino de los cielos, asi lo afirma la Escritura "sin santidad nadie vera a Dios" y tambien Cristo.

El Apocalipsis 3:21

Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono,
así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su
trono.

Aqui Cristo habla de la lucha que hay entre la carne y el Espiritu y si damos lugar al Espiritu seremos santificados, pero sino moriremos como el pueblo de Israel en el desierto.

Romanos 8:13

porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por
el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.

Y esto Pablo se lo dice a cristianos.

Tenemos que reconocer que hay muchos cristianos incredulos y si no se arrepienten se perderan, como Cristo nos dice en los siguientes versiculos.

San Mateo 7:22

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no
profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera
demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

San Mateo 7:23

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de
mí, hacedores de maldad.

HEBREOS 6,4-6

Esto ya lo explique anteriormente.

"Hebreos 6:4

Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y
gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del
Espíritu Santo,

Hebreos 6:5

y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los
poderes del siglo venidero,

Hebreos 6:6

y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento,
crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y
exponiéndole a vituperio.

Aqui habla del pecado contra el Espiritu Santo (el pecado imperdonable), no de los que han caido en pecado. Date cuenta que habla de los que gustaron de los poderes del siglo venidero, es decir de aquellos que gustaron del bautismo de poder y se rebelaron apartandose por su propio camino."

y HEBREOS 19,26-31.

Este capitulo y versiculos no los conozco. Ahora si te refieres a

Hebreos 10:26-31

26 Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,

27 sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.

28 El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.

29 ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?

30 Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor. Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo.

31 ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (He 10.26-31). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

Creo que se refiere tambien al pecado contra el Espiritu Santo la clave esta en este texto "e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?".

Entiendo como pecado imperdonable o blasfemia contra el Espiritu Santo cuando el Espiritu te advierte que si haces tal cosa no va a haber salvacion para ti y tu rebelandote lo ignoras.

Paz

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Qué piensan uds. de un predestinado para salvación que en una
crisis existencial opta por suicidarse. Conserva su salvación?

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Si el suicidio fue consumado no es salvo, pero si Dios lo guardo y lo guia al arrepentimiento tiene oportunidad de perseverar hasta el fin en Cristo y ser salvo. Pero vuelvo a repetir solo los santificados veran a Dios.

Hebreos 12:14

Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie
verá al Señor.

Paz

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Bueno, luego me extenderé un poco más, ya que me cierran el ciber jejejejeje...Dios te bendiga hermano Miniyo...

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Si asì fuera, entonces ya no es por Gracia, no es Dios quien salva, sino que espera que criaturas caídas como nosotros tomemos la iniciativa. Por otro lado, ya cite que incluso el creer (fe biblica para salvacion) es don de Dios..

Claro que es por gracia la Palabra viene a nosotros por obra del Espiritu y Dios nos da la gracia del libre albedrio y aunque aceptasemos su propuesta si no obrase Dios estariamos perdidos. ¿Es de gracia o no?

Cuando Pedro se refiere a la presciencia de Dios como medio por el cual Él sabe que creeremos, pienso que se refiere no a la presciencia de hechos futuros, sino al consentimiento de Su voluntad. En Hechos hay una cita que puede traer un poco de luz:

"Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis; a éste, entregado por el determinado consejo y anticipado conocimiento de Dios, prendisteis y matasteis por manos de inicuos, crucificándole." Hechos 2:22-23

presciencia

presciencia [presciencia]
f.

1. Conocimiento de las cosas futuras.


[Del lat. praescientĭa ]

Biblioteca de Consulta Microsoft® Encarta® 2004. © 1993-2003 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

Como ves la acepcion del termino se refiere solo al conocimiento anticipado de todas las cosas y no a la funcion que tiene para cada uno de sus hijos. En este texto que utilizas lo que esta diciendo que el Padre tenia ese proposito eterno para Jesucristo el Hijo, pero para el resto de la humanidad el proposito es un llamado en Cristo, por el evangelio, a ser salvos, y depende de la eleccion, que Dios nos da por gracia, que se va a cumplir el proposito eterno de Dios para nuestra vida (lo que Dios queria para todos,1 Timoteo 2:4) o por el contrario se va a frustar pero por nuestra culpa y no por decision inexorable de Dios. Porque si Dios predestino para condenacion entonces es falso lo siguiente "el cual (Dios) quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad".

Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra
vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la
bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que
vivas tú y tu descendencia;

Asì, Dios no solo sabia que Jesùs seria crucificado, sino que con anticipado consejo Dios preordinò que Jesùs fuera crucificado

Asi es, pero en este caso tambien con el consentimiento expreso de Jesucristo hombre y no pasandole por encima. De la misma manera obra con los demas hombres.

San Juan 10:18

Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo
poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar.
Este mandamiento recibí de mi Padre.

Dios nunca violenta ni fuerza el alma humana, satanas si lo hace. A Dios se le recibe con completa libertad no forzado ni engañado y si no lo haces asi, no es obra de Dios y por lo tanto no sirve para nada.

Al estar de acuerdo entonces tambien esas de acuerdo en que Dios es quien ama y toma la iniciativa, una iniciativa que no se frustrarà...

Estoy de acuerdo en que Dios es soberano y ha hecho lo que ha querido, pero precisamente te estoy diciendo que lo que ha querido es darnos libre albedrio para aceptarle o rechazarle. ¿Y si Dios ha querido eso, quienes somos nosotros para cuestionarlo?. La iniciativa que tomo fue darnos a escoger entre Cristo y nosotros mismos y a los que creyeron en Cristo, Dios en el puro afecto de su voluntad decidio salvarlos de pura gracia, escogiendolos y dandoles la gracia necesaria para perseverar en Cristo hasta el final, siendo santificados por el Espiritu. ¿Acaso no obro asi con Abraham el padre de la fe?.

Romanos 4:3

Porque ¿qué dice la Escritura? Creyó Abraham a Dios, y le
fue contado por justicia.

Concretamente

Génesis 15:5

Y lo llevó fuera, y le dijo: Mira ahora los cielos, y
cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así
será tu descendencia.

Génesis 15:6

Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia.

¿Acaso Abraham no podia haber rechazado la propuesta de Dios por incredulidad? sin embargo al creer Dios le prometio la bendicion y ¿cuando fue esto? ¿no fue despues de creer? ¿no fue despues que decidio confiar en Dios?. ¿Y si Dios nos muestra que ese es su modelo, porque nos empeñamos en decir lo que Dios no dice?.

Yo comprendo que este no es un tema facil y como todos los asuntos espirituales concernientes al reino de Dios nos tiene que ser revelado por el Espiritu, para que sepamos que estamos siguiendo a Dios y no doctrinas de hombres. Asi lo afirma la Escritura.

1 Corintios 2:10

Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu;
porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios.

Yo mismo no pretendo comprenderlo plenamente pero creo que Dios me ha dado luz sobre este tema. No es por compresion intelectual sino por revelacion de Dios. Y el Espiritu Santo te confirma la verdad revelada, por las Escrituras.

El llamado a la salvaciòn de Dios es efectivo y llama libremente a los hombres a acercarse a Él, pero para los elegidos existe un llamado especial:

"Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo; y el Señor abrió el corazón de ella para que estuviese atenta a lo que Pablo decía." Hechos 16:14

El llamado a los muchos es general, pero el llamado personal es solo para los elegidos de Dios:

"Los gentiles, oyendo esto, se regocijaban y glorificaban la palabra del Señor, y creyeron todos los que estaban ordenados para vida eterna." Hechos 13:48

Con esto se cumple lo dicho por Jesús mismo:

"Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero." Juan 6:44

En esto el hombre es pasivo, aunque en una misteriosa operacion de la soberania de Dios, la libertad del hombre no es violada, pues voluntariamente se hacerca a la cruz.

Como te decia el llamado es para todos igual "Dios no hace acepcion de personas" pero es efectivo para los que creen, es decir Dios les da a todos la misma oportunidad unos cuando les es dada (es por gracia), la aceptan y otros no. Asi es cierto que tu no puedes hacerlo si Dios no lo hiciese, pero Dios dice que lo hace, si tu crees en Cristo, y El no miente.

San Juan 6:37

Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí
viene, no le echo fuera.

Si creo a Cristo, se que no me echa fuera.

Despues tratare mas a fondo los pasajes que citas, solo hare un alcance. La salvación viene solo mediante la fe en Jesús, en esto estamos de acuerdo. Ahora, la fe es según la Palabra:

"...la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve." Hebreos 11:1

Ahora, la fe no implica solo obediencia, sin la cual sería fe muerta, sino que implica confianza en Dios, por ejemplo, en confiar que al venir a Jesús, Él nunca nos echara fuera.

Como hijos de Dios, debemos saber que somos elegidos y trabajar para que la certeza de nuestra elección sea fortalecida:

"Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás." 2 Pedro 1:10

Vale, espero que desarrolles tu testimonio.

Mientras en la Justificación (que no se pierde) somos pasivos, en la Santificación no lo somos Pero, inevitablemente, aquellos elegidos por Dios no dejarán nunca de perseverar. Esto no niega que alguna vez caigan, voluntaria o involuntariamente, en pecado, pero como estan bajo la Gracia seran llevados por el Espíritu Santo al arrepentimiento.

Los escogidos segun la presciencia de Dios perseveraran hasta el final, pero repito esto solo lo sabe, con total certeza, Dios.

Dios te bendiga hermano Miniyo.

Dios te bendiga a ti tambien hermano.

Paz

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

no penseis hombre vano, que por haber conocido a Cristo ya sois salvos.
eso es solo el comienzo, la salvacion viene a los hombres valientes.
la salvacion viene para los que perseveren hasta el fin.

y si te has estraviado regresa al camino, se valiente y no desfallescas.
eso es el arrepentimiento, regresar al camino de la salvacion.
ese camino que dios PREDESTINO para todos nosotros.
que Dios diga de ti: eres hombre valiente, se puede confiar en ti.

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no penseis hombre vano, que por haber conocido a Cristo ya sois salvos.
eso es solo el comienzo, la salvacion viene a los hombres valientes.
la salvacion viene para los que perseveren hasta el fin.

y si te has estraviado regresa al camino, se valiente y no desfallescas.
eso es el arrepentimiento, regresar al camino de la salvacion.
ese camino que dios PREDESTINO para todos nosotros.
que Dios diga de ti: eres hombre valiente, se puede confiar en ti.

¿Jared de donde sacaste esto?, me gustaria saberlo. Muchas gracias de antemano.

Paz

 

[jared]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

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¿Jared de donde sacaste esto?, me gustaria saberlo. Muchas gracias de antemano.

Paz

Miniyo
eso es mio, me salio de repente.

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Miniyo
eso es mio, me salio de repente.

Me gusto. Enhorabuena.

Paz

 

[kimeradrummer]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Que tal Miniyo:

La pregunta es la sgte. ¿puede el hombre ir a Jesús por su cuenta? o más precisamente ¿quiere el hombre ir a Jesús y ser salvo?, solo aquellos a quien Dios salva realmente querran ser salvos, y antes de que Dios comience la obra en sus corazones, por medio del Espiritu Santo, el hombre esta muerto espiritualmente, y un espiritu muerto no tiene la capacidad de acercarse al Dios vivo, a menos que Dios le resucite espiritualmente. Ahora pregunto, ¿acaso Lazaro tuvo algun merito cuando Jesús lo resucitó? ¿obró de alguna manera Lazaro su resurrección? ¿puede un muerto resucitarse a sí mismo? ¡no puede porque esta muerto! y peor aún ¡no quiere porque no sabe ni siente ni le interesa estar muerto!. Hay un dicho que dice: " De que sirve un 'todo el que quiera', si nadie quiere". En conclusión, el hombre muerto en sus delitos y pecados no puede ni quiere ir a Jesús y ser salvo, solo un milagro de la Gracia Divina puede salvarlo, en otras palabras, Dios es quien salva totalmente sin intervencion del hombre en ningún apecto...esto no niega el libre albedrio, solo establece que el supuesto libre albedrio, al igual que todo en el hombre, esta corrupto y no es "libre" de acercarse a Dios...esto a modo de introducción, despues me extiendo con bases biblicas...Dios te bendiga...

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Que tal Miniyo:

La pregunta es la sgte. ¿puede el hombre ir a Jesús por su cuenta? o más precisamente ¿quiere el hombre ir a Jesús y ser salvo?, solo aquellos a quien Dios salva realmente querran ser salvos, y antes de que Dios comience la obra en sus corazones, por medio del Espiritu Santo, el hombre esta muerto espiritualmente, y un espiritu muerto no tiene la capacidad de acercarse al Dios vivo, a menos que Dios le resucite espiritualmente. Ahora pregunto, ¿acaso Lazaro tuvo algun merito cuando Jesús lo resucitó? ¿obró de alguna manera Lazaro su resurrección? ¿puede un muerto resucitarse a sí mismo? ¡no puede porque esta muerto! y peor aún ¡no quiere porque no sabe ni siente ni le interesa estar muerto!. Hay un dicho que dice: " De que sirve un 'todo el que quiera', si nadie quiere". En conclusión, el hombre muerto en sus delitos y pecados no puede ni quiere ir a Jesús y ser salvo, solo un milagro de la Gracia Divina puede salvarlo, en otras palabras, Dios es quien salva totalmente sin intervencion del hombre en ningún apecto...esto no niega el libre albedrio, solo establece que el supuesto libre albedrio, al igual que todo en el hombre, esta corrupto y no es "libre" de acercarse a Dios...esto a modo de introducción, despues me extiendo con bases biblicas...Dios te bendiga...

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¿quiere el hombre ir a Jesús y ser salvo?

La respuesta es no, por eso Dios les da la misma oportunidad a todos.

Romanos 11:32

Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener
misericordia de todos.

Tu sabes que hay muchos que estan muertos en sus pecados y no estan de acuerdo con la maldad que existe en el mundo. Por eso Dios quiso salvar a los creyentes por la predicacion del evangelio y de esta manera pone en sus manos la eleccion de la que luego deberan dar cuenta. Ahora aclaro que aunque elijan por Cristo si Dios no actuase no serviria de nada, por eso decimos que es por gracia, porque tambien sabemos que no todos los que elijan por Cristo seran salvos sino los que sean santificados por el Espiritu Santo, "muchos son los llamados y pocos son los escogidos". Por eso dice:

Romanos 10:14

¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído?
¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo
oirán sin haber quien les predique?

Si el evangelio dice esto es porque "los muertos" tienen una capacidad de respuesta.

13 Mas todas las cosas, cuando son puestas en evidencia por la luz, son hechas manifiestas; porque la luz es lo que manifiesta todo.

14 Por lo cual dice:
Despiértate, tú que duermes,
Y levántate de los muertos,
Y te alumbrará Cristo.

¿Cuando te alumbra Cristo, acaso no es despues que has decidido levantarte y seguirle? ¿Cuando promete Cristo entrar y morar en el creyente, acaso no es despues de abrirle la puerta?.

El Apocalipsis 3:20

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz
y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él
conmigo.

Lo que remarco, en el versiculo anterior, en rojo, es una condicion que requiere una respuesta de parte del que escucha.

Asi que la Luz del mundo que es Cristo quien tambien es la Resurreccion y la Vida y el Verbo o Palabra de Dios tiene el poder y cualidad de dar esa capacidad a todo aquel que la escuche. Desde luego que no todo el mundo la va a escuchar pero eso sera responsabilidad del hombre y no de Dios, aunque el que venga a Cristo de corazon sera por la gracia de Dios pero repito Dios se la da a todos pero no todos la reciben y Dios no obliga a nadie. Cristo (que es la gracia de Dios) murio por todos pero no todos le reciben.

1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque
esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos
los hombres, mayormente de los que creen.

Asi que concluyo que esa gracia que nos permite acercarnos con libertad a Dios nos fue dada en Cristo.

Romanos 8:32

El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo
entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también
con él todas las cosas?

Hebreos 10:19

Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el
Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

Y el que cree esto lo puede experimentar pero el que lo rechaza no.

Paz

 

[Luis Alberto42]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Quisiera escuchar opiniones de ser posible solo de los que
creen en la PREDESTINACION.
No me queda duda, ni quiero discutir si Dios es el que
predestina a los que son salvos por su gracia y misericordia
y nunca por virtud humana alguna o por una presciencia
que le permitió ver la eleccion humana, ya que la iniciativa
siempre es de DIOS nunca del hombre.



Aunque suene radical y extremista, no creo que haya creyentes que se descarríen y se vayan por el mundo pecando. Los que lo hacen, no eran creyentes, no había habido un cambio real en sus vidas, y no eran nuevas criaturas, de lo contrario, no habrían sido tentados más allá de lo que pudieran soportar. Los que tal hacen, eran seguidores de doctrinas, religiones u hombres, los cuales llevan a ese tipo de creyentes por camino que a sus ojos parece derecho pero que su fin es de muerte. El Espíritu Santo nunca moró en sus corazones. Parecían de los nuestros y hasta actuaban como tales pero Jesús nunca les conoció ni ellos a él.



Los demonios nunca lo abandonaron y siguen controlando su andar.




"Dios al que ama disciplina" Dios no da a nadie a Satanás para que lo discipline. Y de todas formas ¿que clase de disciplina podría dar alguien que es mentiroso, y desobediente.?





Solamente hay una conversión, como hay un solo sacrificio por el pecado, los que han sido redimidos no pueden volver a pecar deliberadamente, porque ya no hay más sacrificio por el pecado, eso es imposible (Hebreos).

Cuando el Espíritu Santo hace morada en nuestro corazón, nunca más lo abandona, es un sello inviolable y eterno.




El elegido por Dios para salvación, jamás se descarría y nunca más podrá descarrilarse, porque ya sus acciones no denden de él, sino que el Espíritu Santo que mora en él, pone en el tanto el querer como el hacer por su vuena voluntad.



Dios es el que nos santifica, el hombre es incapás de lograr tal cosa, el hombre lo que le toca es creer que está santificado y actuar como tal.



Sería totalmente ilógico que Dios diera a su Hijo unigénito para que derramara su sangre preciosa por nosotros, para que luego él mismo nos haga caer en pecado.

Dios te bendice!

Greivin.

Muy bien Greivin! muy bien!

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

Que tal Miniyo:

La pregunta es la sgte. ¿puede el hombre ir a Jesús por su cuenta? o más precisamente ¿quiere el hombre ir a Jesús y ser salvo?, solo aquellos a quien Dios salva realmente querran ser salvos, y antes de que Dios comience la obra en sus corazones, por medio del Espiritu Santo, el hombre esta muerto espiritualmente, y un espiritu muerto no tiene la capacidad de acercarse al Dios vivo, a menos que Dios le resucite espiritualmente. Ahora pregunto, ¿acaso Lazaro tuvo algun merito cuando Jesús lo resucitó? ¿obró de alguna manera Lazaro su resurrección? ¿puede un muerto resucitarse a sí mismo? ¡no puede porque esta muerto! y peor aún ¡no quiere porque no sabe ni siente ni le interesa estar muerto!. Hay un dicho que dice: " De que sirve un 'todo el que quiera', si nadie quiere". En conclusión, el hombre muerto en sus delitos y pecados no puede ni quiere ir a Jesús y ser salvo, solo un milagro de la Gracia Divina puede salvarlo, en otras palabras, Dios es quien salva totalmente sin intervencion del hombre en ningún apecto...esto no niega el libre albedrio, solo establece que el supuesto libre albedrio, al igual que todo en el hombre, esta corrupto y no es "libre" de acercarse a Dios...esto a modo de introducción, despues me extiendo con bases biblicas...Dios te bendiga...

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Ahora pregunto, ¿acaso Lazaro tuvo algun merito cuando Jesús lo resucitó? ¿obró de alguna manera Lazaro su resurrección? ¿puede un muerto resucitarse a sí mismo? ¡no puede porque esta muerto! y peor aún ¡no quiere porque no sabe ni siente ni le interesa estar muerto!.

Respondo no tuvo ningun merito, por eso decimos que es por gracia.

En lo segundo te equivocas hay muchos clamando de corazon por salvacion y por eso se predica el evangelio sino no seria necesario predicarlo.

San Lucas 18:39

Y los que iban delante le reprendían para que callase; pero
él clamaba mucho más: ¡Hijo de David, ten misericordia de
mí!

¿Porque este clamaba si estaba muerto? y parece que si sentia y era consciente de su necesidad.

Que Dios te bendiga.

Paz

 

[jared]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

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Respondo no tuvo ningun merito, por eso decimos que es por gracia.

En lo segundo te equivocas hay muchos clamando de corazon por salvacion y por eso se predica el evangelio sino no seria necesario predicarlo.


Paz

Tienes razon miniyo.
por eso se predica el evangelio.
algunos cristianos dicen que cuando Jesus dijo cosumado es, ya termino todo. ya no es necesario hacer nada para la salvacion del hombre.
pues en parte tienen razon, pero en parte no.
hay muchas cosas que aun se pueden hacer para la salvacion del hombre.
una de ellas es el predicar el evangelio.
si no de que manera se puede hacer efectiva la expiacion de Jesus?, si primero no se enseña que Jesus vive, y que Jesus salva.

excelente miniyo

 

[kimeradrummer]

Re: PREDESTINADO Y DESCARRIADO

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La respuesta es no, por eso Dios les da la misma oportunidad a todos.

Romanos 11:32

Porque Dios sujetó a todos en desobediencia, para tener
misericordia de todos.

Tu sabes que hay muchos que estan muertos en sus pecados y no estan de acuerdo con la maldad que existe en el mundo. Por eso Dios quiso salvar a los creyentes por la predicacion del evangelio y de esta manera pone en sus manos la eleccion de la que luego deberan dar cuenta. Ahora aclaro que aunque elijan por Cristo si Dios no actuase no serviria de nada, por eso decimos que es por gracia, porque tambien sabemos que no todos los que elijan por Cristo seran salvos sino los que sean santificados por el Espiritu Santo, "muchos son los llamados y pocos son los escogidos". Por eso dice:

Romanos 10:14

¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído?
¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo
oirán sin haber quien les predique?

Si el evangelio dice esto es porque "los muertos" tienen una capacidad de respuesta.

13 Mas todas las cosas, cuando son puestas en evidencia por la luz, son hechas manifiestas; porque la luz es lo que manifiesta todo.

14 Por lo cual dice:
Despiértate, tú que duermes,
Y levántate de los muertos,
Y te alumbrará Cristo.

¿Cuando te alumbra Cristo, acaso no es despues que has decidido levantarte y seguirle? ¿Cuando promete Cristo entrar y morar en el creyente, acaso no es despues de abrirle la puerta?.

El Apocalipsis 3:20

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz
y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él
conmigo.

Lo que remarco, en el versiculo anterior, en rojo, es una condicion que requiere una respuesta de parte del que escucha.

Asi que la Luz del mundo que es Cristo quien tambien es la Resurreccion y la Vida y el Verbo o Palabra de Dios tiene el poder y cualidad de dar esa capacidad a todo aquel que la escuche. Desde luego que no todo el mundo la va a escuchar pero eso sera responsabilidad del hombre y no de Dios, aunque el que venga a Cristo de corazon sera por la gracia de Dios pero repito Dios se la da a todos pero no todos la reciben y Dios no obliga a nadie. Cristo (que es la gracia de Dios) murio por todos pero no todos le reciben.

1 Timoteo 4:10

que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque
esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos
los hombres, mayormente de los que creen.

Asi que concluyo que esa gracia que nos permite acercarnos con libertad a Dios nos fue dada en Cristo.

Romanos 8:32

El que no escatimó ni a su propio Hijo, sino que lo
entregó por todos nosotros, ¿cómo no nos dará también
con él todas las cosas?

Hebreos 10:19

Así que, hermanos, teniendo libertad para entrar en el
Lugar Santísimo por la sangre de Jesucristo,

Y el que cree esto lo puede experimentar pero el que lo rechaza no.

Paz

El llamado general a la salvación no niega la otra realidad de las Escrituras, que los hombre no pueden ni desean ser salvos. Jesús mismo dio ordenes imposibles de cumplir por aquellos a quienes fueron dirijidas, por ejemplo, al paralitico a quien dijo:

"Levántate, toma tu cama, y vete a tu casa." Mateo 9:6

Es imposible (para un hombre), por mas que le ordene a un paralitico que se levante, que este lo haga, y por otra parte, es tambien imposible para el mismo paralitico cumplir esa orden. Pero esta orden la dio el Hijo de Dios mismo, y el resultado fue el suiguiente:

"Entonces él se levantó y se fue a su casa." Mateo 9:7

Sucede lo mismo con el ministro que predica y aquel que le escucha. El ministro, por mas que se esfuerze y sea locuaz, persuasivo y esas cosas, no puede convertir a un solo pecador, a menos que el Espíritu Santo acompañe su predica. Y por otra parte, el que escucha no puede responder positivamente al llamado a la salvación, a menos que el Espíritu Santo le ilumine y le lleve a los pies de Cristo. Puede suceder que alguien se entusiasme y admire, hasta profese el cristianismo, pero por motivos equivocados. A menos que el Espíritu Santo actúe de manera divina en el corazón del hombre, este no puede ser salvo. Por otra parte, aquellos a quienes el Espíritu Santo llama efectivamente, no pueden perder Su salvación.

Comparo esto a la parabola de la Gran Cena:

"Oyendo esto uno de los que estaban sentados con él a la mesa, le dijo: Bienaventurado el que coma pan en el reino de Dios. Entonces Jesús le dijo: Un hombre hizo una gran cena, y convidó a muchos. Y a la hora de la cena envió a su siervo a decir a los convidados: Venid, que ya todo está preparado. Y todos a una comenzaron a excusarse. El primero dijo: He comprado una hacienda, y necesito ir a verla; te ruego que me excuses. Otro dijo: He comprado cinco yuntas de bueyes, y voy a probarlos; te ruego que me excuses. Y otro dijo: Acabo de casarme, y por tanto no puedo ir. Vuelto el siervo, hizo saber estas cosas a su señor. Entonces enojado el padre de familia, dijo a su siervo: Vé pronto por las plazas y las calles de la ciudad, y trae acá a los pobres, los mancos, los cojos y los ciegos. Y dijo el siervo: Señor, se ha hecho como mandaste, y aún hay lugar. Dijo el señor al siervo: Vé por los caminos y por los vallados, y fuérzalos a entrar, para que se llene mi casa. Porque os digo que ninguno de aquellos hombres que fueron convidados, gustará mi cena." Lucas 14:15-24

El hombre de la parabola no le dijo a su siervo "anda, e invita a los pobres", sino que le dio ordenes expresas de "traerlos" y "forzarlos a entrar" en su cena. Bueno, luego me extiendo mas...Dios te bendiga...