Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Estimado DanielO, gracias por el link, pero no responde PARA NADA a lo que te estoy preguntando:

¿Por qué las Apariciones Guadalupanas significarían una "violación olímpica" de la Palabra de Dios?
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Estimado DanielO, gracias por el link, pero no responde PARA NADA a lo que te estoy preguntando:

¿Por qué las Apariciones Guadalupanas significarían una "violación olímpica" de la Palabra de Dios?
Simple: Las únicas apariciones de un muerto que regresa a la vida y luego sube al cielo, registradas en la biblia, son las de nuestro Señor Jesucristo. ¿o acaso tu tienes registradas otras en tu biblia?.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Estimado DanielO, gracias por el link, pero no responde PARA NADA a lo que te estoy preguntando:

¿Por qué las Apariciones Guadalupanas significarían una "violación olímpica" de la Palabra de Dios?

Vamos a ver ¿cual parte de “ No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.” Es la que no entiendes?

¿Que parte de “no te inclinarás a ellas, ni las honrarás;” es la que no te queda claro?

.
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Saludos, estimado OSO:


¿Y quién era la Diosa "Tonantzin"? ¿Qué significa Tonantzin para los aztecas y qué vino a significar la Guadalupana? ¿Confundieron los indios a Tonantzin con María de Guadalupe? ¿Era eso posible, dentro de su religión?

Sólo como dato, en lo que medito en las anteriores preguntas, a la diosa Tonantzin se le dio culto en el Tepeyac hasta 1521, cuando su templo fue destruido por los conquistadores españoles. Así que en 1531 ya no se rendía culto a Tonantzin en el Tepeyac, ya durante 10 años no había habido ahí culto alguno.


Eso depende de tu personal definición de "adoración verdadera". La Biblia explica que al Padre hay que adorarle en espíritu y en verdad, y no se molesta en hablar de las posturas del cuerpo como es "hincar las rodillas".


No siendo la Guadalupana un ídolo, no hay "demonio escondido". No hay excepciones para los ídolos, pero éste no es el caso.

Saludos!!!

Los ídolos tienen varias caracterísitcas.

Una de ellas es que Dios no da instrucicones específicas de hacerse cualquier talla. Dios ha dado instrucciones específicas a su pueblo para hacer una serpiente de bronce que se elevaba para ceser la mortandad como tipo de Cristo, y 4 querubines simbolo de la vigilancia del Arca del pacto.

Mas de algunas excpciones muy concretas con tipologías muy específicas no se ha dado instruciones al hombre de hacerse ídolos, figuras o imágenes que representen a Dios, su deidad, su poder ni cosa semejante, y menos aun para inclinarse delante de una criatura ni representacío de ella, como el ayate guadalupano.

Los ídolos tienen ojos y no ven, boca y no hablan oidos y no escuchan, pies y no andan...hay que cargarlos, llevarlos, como los tales son los que los hacen. Igual de inútiles son el uno (el ídolo) y el otro (el idólatra).

¿Poruqe razon los católoioromanso no quieren aprender de la higuera (Israel) y hacen caso omiso a las palabras "aprended de la higuera? Si Dios descartó a las ramas originales, no hara mucho mas con las que son injertadas contranaturaleza? ¿habran de desafiar a Dios?

¿No acaso Israel no provocó a celos a Dios cada que se hacia sus famosos ídolos? ¿porque los catolicoromanos simpre quieren hacer esto y lo que es peor lo quieren dar como "bueno" siendo malo?

¿Porque siempre vienen a estos foros con la teología del payaso haciendose los graciosos, los que no saben, tratando de re-explicar sus heréticas enseñanzas, tratando de hacer menos la idolatría y traen una y otra vez de manera insistente cuasipatológica su caldo bien curtido de idolatría?. ¿No saben que hay un remanente fiel de cristianos que no ha doblado su rodilla a los ídolos?¿A que insistir? ¿a quien quieren engañar en medio de un foro cristiano?Lleven a otros su pócima de idolatría, no aqui.

Sigan, sigan y sigan catolicoromanos inmersos hasta la coronilla, llenen su copa ¡carguen a la virgen del Rocío y peléense por tocarla, palparla, verla, orarle, rezarle!¡hagan lo mismo con su contraparte mexicana con la guadalupana: récenle para ver si les oye, llorénle, para ver si los consuela!¡crean todo tipo de apariciones!¡vayan todos preparandose para cuando vean descender fuego del cielo y se vayan con la finta uno tras otro y crean que es poder de Dios! ¡peléense por tocar cada imágen! ¡llámenle a lo malo bueno!ya les vendrá su hora. Dios no puede ser burlado.
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Saludos a todos.

Greivin. dijo:
Simple: Las únicas apariciones de un muerto que regresa a la vida y luego sube al cielo, registradas en la biblia, son las de nuestro Señor Jesucristo. ¿o acaso tu tienes registradas otras en tu biblia?.
Yo soy católico. Los católicos no creemos en Sola Scriptura, y por lo tanto, creemos que son posibles las Apariciones de Jesucristo (y de otras personas), aunque no estén registradas en la Biblia.

Estimado DanielO, te repito lo que te dije: Muy interesantes los versículos bíblicos, pero no me estás explicando por qué las Apariciones Guadalupanas "violan olímpicamente" la Palabra de Dios. Y hablo de las Apariciones (Mariofanías), NO del culto dado a la Virgen de Guadalupe.

OSO dijo:
menos aun para inclinarse delante de una criatura ni representacío de ella, como el ayate guadalupano.
Bueno. Yo no pregunto ahora por la "inclinación o representación". Pregunto por la simple Aparición, ¿Por qué, según la Biblia, vendría a ser FALSA la Aparición Guadalupana?

OSO dijo:
¿Poruqe razon los católoioromanso no quieren aprender de la higuera (Israel)
Eso depende de qué entiendas tú por "aprender de la higuera". Israel, pese a ser el Pueblo elegido de Dios, rechazó, y sigue rechazando, al Mesías Jesucristo. En eso no podemos, ni debemos, "aprender" de ellos.

OSO dijo:
hagan lo mismo con su contraparte mexicana con la guadalupana: récenle para ver si les oye, llorénle, para ver si los consuela!
A la Virgen le pedimos que interceda ante Dios por nosotros. Más de uno te podrá decir que efectivamente ha encontrado consuelo sabiendo que tiene una Madre Intercesora.

OSO dijo:
¿Porque siempre vienen a estos foros con la teología del payaso haciendose los graciosos, los que no saben, tratando de re-explicar sus heréticas enseñanzas, tratando de hacer menos la idolatría y traen una y otra vez de manera insistente cuasipatológica su caldo bien curtido de idolatría?.
Todos estos insultos y erupciones volcánicas, no explican por qué son FALSAS las Apariciones Guadalupanas.

Saludos!!!
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Saludos a todos.



A la Virgen le pedimos que interceda ante Dios por nosotros. Más de uno te podrá decir que efectivamente ha encontrado consuelo sabiendo que tiene una Madre Intercesora.


Todos estos insultos y erupciones volcánicas, no explican por qué son FALSAS las Apariciones Guadalupanas.

Saludos!!!


Ubícate: Eres tu quien insulta a Dios con tu promoción de la idolatría.

Dices haciéndote el inocente "le pedimos que interceda"....

Imagínate: Si te escucha a ti y miles mas, sería omnipresente. Si hace conforme a los ruegos de estos miles sería omnipotente, si supiera las peticiones de los miles que se acercan a ella sería omnisciente....¿vez como han tejiversado los papistas esta "devoción" en idolatría verdadera?

El engaño es este: se adoraba con el mismo fervor guadalupano de ahora a la Tonatzin o made tierra de antes, en el mismo lugar.

Esto se conoce como suplantación. Es un método muy efectivo que utilizaron los conquistadores españoles en México: donde hábía una pirámide,. con las mismas piedras levantaban una catedral, donde había un día dedicado al sol lo hacian día santo, donde había un nombre nativo de indígena, le ponían uno de la iglesia de Roma, donde habia un culto a un aimágen lo suplantaron por otra, este sincretismo ah sido terrible.

¿Es eso el milagro?

Debajo de la tima (o mejor dicho, el timo), estan las correcciones y retoques de pintura hecha a la misma. No te creas todo, no todo los "milagros" vienen de Dios, hay alguien que se ha dedicado a engañar desde siempre, su nombre es el inombrable o el engañador y uno de sus objetivos es que la gente se pierda, que le den la adoración y su corazón mismo a alguien distinto a Dios.

este tipo de falsa adoración le sucedía muy a menudo a "la higuera" (Israel). Aprendamos de ella.

Tengamos cuidado.

Y como dice Juan:

Cuidémonos de los ídolos.
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Saludos a todos.


Yo soy católico. Los católicos no creemos en Sola Scriptura, y por lo tanto, creemos que son posibles las Apariciones de Jesucristo (y de otras personas), aunque no estén registradas en la Biblia.

Estimado DanielO, te repito lo que te dije: Muy interesantes los versículos bíblicos, pero no me estás explicando por qué las Apariciones Guadalupanas "violan olímpicamente" la Palabra de Dios. Y hablo de las Apariciones (Mariofanías), NO del culto dado a la Virgen de Guadalupe.

Saludos!!!

Bueno de que no le creen a Dios ni a su Palabra al menos a mi me queda clarisimo, y la organizacion vaticanista es lo menos que desea, que sus agremiados le crean a Dios a y su Palabra.

Por cierto, en este caso aplica perfectamente el texto de Mateo
13:15 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,

Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.


.
 
¿Por qué no entender a los católicos?

¿Por qué no entender a los católicos?

DanielO dijo:
Bueno de que no le creen a Dios ni a su Palabra al menos a mi me queda clarisimo, y la organizacion vaticanista es lo menos que desea, que sus agremiados le crean a Dios a y su Palabra.

Pues bien, efectivamente se apartan en ocasiones de la Biblia.

Y existen numerosos creyentes que dicen ser bíblicos que les han enrostran permanentemente desde tiempos antiguos el apartarse de las escrituras, torcerlas, alterarlas, hacer malabares con ellas, seguir tradiciones de hombres, etc...

No obstante es todo lo contrario, se toman muy en serio tal vez demasiado en serio la Biblia.

(ya que no lo alegan ellos lo hago yo).

Porque recordemos que Jesús le dijo a Pedro "...Y TODO LO QUE ATARES EN LA TIERRA SERÁ ATADO EN LOS CIELOS; Y TODO LO QUE DESATARES EN LA TIERRA SERÁ DESATADO EN LOS CIELOS." (Mateo 16:19)

En otras palabras le dio a Pedro PLENOS PODERES O PODERES ILIMITADOS incluso para... ¡¡¡DESATAR!!!

Todo lo anterior a fin de que LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALEZCAN CONTRA LA IGLESIA (Mateo 16:18).

La cual Jesús edificaría sobre Pedro... La única iglesia fundada por Cristo....

BENDICIONES
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

El pecado de la idolatría no está en hacer una pintira o escultura, sino en rendirle culto. Bezaleel fue comisionado por Dios para hacer los dos querubines que estaban apostados a ambos lados del arca, pero estos no eran para ser adorados, sino adornos para el Santuario.

La primera premisa del segundo mandamiento es: "No te harás imagenes". Esta depende de la segunda: "no te postrarás a ellas ni les dar'as culto". Así el pecado está, no en hacer la imagen, sino en rendirle culto.

El problema de la Guadalupana es que María está muerta. Decir que ella apareció en Fátima, en Lourdes o en el Tepeyac es fomentar el espiritismo: la aparción de seres muertos. Cristo apareció a Pablo, pero Cristo está vivo. Moisés fue resucitado (Judas 9), y Elías subió al cielo sin morir; por eso pudieron aparecer junto a Cristo en la Transfiguración.

El único caso en que un muerto aparece es el de la Pitonisa de Endor, donde supustamente, El finado Samuel aparece ante el rey Saúl. Pero este es un caso que Dios llama invocación a "espíritu de pithón" o espíritu satánico (1 Crónicas 10:13). Ese Samuel era un espíritu diabólico tomando la figura del profeta e imitando su voz. ¿No serán esas apariciones marianas algo similar?
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Cajiga dijo:
El pecado de la idolatría no está en hacer una pintira o escultura, sino en rendirle culto. Bezaleel fue comisionado por Dios para hacer los dos querubines que estaban apostados a ambos lados del arca, pero estos no eran para ser adorados, sino adornos para el Santuario.

La primera premisa del segundo mandamiento es: "No te harás imagenes". Esta depende de la segunda: "no te postrarás a ellas ni les dar'as culto". Así el pecado está, no en hacer la imagen, sino en rendirle culto.

El problema de la Guadalupana es que María está muerta. Decir que ella apareció en Fátima, en Lourdes o en el Tepeyac es fomentar el espiritismo: la aparción de seres muertos. Cristo apareció a Pablo, pero Cristo está vivo. Moisés fue resucitado (Judas 9), y Elías subió al cielo sin morir; por eso pudieron aparecer junto a Cristo en la Transfiguración.

El único caso en que un muerto aparece es el de la Pitonisa de Endor, donde supustamente, El finado Samuel aparece ante el rey Saúl. Pero este es un caso que Dios llama invocación a "espíritu de pithón" o espíritu satánico (1 Crónicas 10:13). Ese Samuel era un espíritu diabólico tomando la figura del profeta e imitando su voz. ¿No serán esas apariciones marianas algo similar?


Muy buen comentario mi hermano, te felicito, de hecho, existe la probabilidad de que las apariciones marianas sean un engaño de Satanas. Siendo católico tengo que llegar a esa conclusión después de analizar esas apariciones a la luz de las escrituras.
Les recomiendo que vean este video acerca de las apariciones marianas, les aseguro que los hará pensar.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

http://www.harpazo.net/EternalProductions/ApparitionsofMary/
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Saludos!!!

OSO dijo:
Ubícate: Eres tu quien insulta a Dios con tu promoción de la idolatría.
Estoy ubicado. Insultas a los católicos con eso de "teología del payaso", "hacerse los graciosos", "cuasipatológica", etc. etc. Y claro que eso de "promoción de la idolatría" es un chocolate derretido: Yo no promuevo la idolatría, y condeno tajantemente la adoración a cualquier Ser que no sea Dios.

OSO dijo:
Imagínate: Si te escucha a ti y miles mas, sería omnipresente.
Yo por lo menos no pretendo que nos "escuche a todos". Estoy seguro de que Intercede por TODOS los que la invocamos, que Dios sabe quiénes son, y que puede hacerlo sin necesidad de "escuchar a todos".

OSO dijo:
El engaño es este: se adoraba con el mismo fervor guadalupano de ahora a la Tonatzin o made tierra de antes, en el mismo lugar.
¿Ah, sí? ¿Y eso cómo lo sabes?

OSO dijo:
Es un método muy efectivo que utilizaron los conquistadores españoles en México: donde hábía una pirámide,. con las mismas piedras levantaban una catedral
Una catedral para adorar al Dios de los Cristianos, a Jesucristo. ¿Eso a ti te parece malo?

OSO dijo:
Debajo de la tima (o mejor dicho, el timo), estan las correcciones y retoques de pintura hecha a la misma.
¿Ah, sí? ¿Y eso cómo lo sabes?

Cajiga dijo:
Así el pecado está, no en hacer la imagen, sino en rendirle culto.
¡De acuerdo, por completo! Pero no estamos hablando de una "imagen", sino de la Virgen de Guadalupe, es decir, una persona.

Cajiga dijo:
El problema de la Guadalupana es que María está muerta.
Eso ya es una premisa suya. Para los católicos, María y los santos, y todos los que ya fallecieron, viven ahora, los unos en el Cielo, otros en el Purgatorio, y otros en el Infierno. Así que desde luego, María NO está muerta.

Cajiga dijo:
Ese Samuel era un espíritu diabólico tomando la figura del profeta e imitando su voz.
¡Quién sabe!, muchos protestantes sostienen que se trató del auténtico profeta Samuel, aparecido a Saúl por voluntad especial de Dios.

Lanza de Dios dijo:
Muy buen comentario mi hermano, te felicito, de hecho, existe la probabilidad de que las apariciones marianas sean un engaño de Satanas. Siendo católico tengo que llegar a esa conclusión después de analizar esas apariciones a la luz de las escrituras.
¡Oh, un comentario muy interesante!, precisamente me he interesado por leer análisis de las Apariciones Guadalupanas a la luz de la Historia y de las Escrituras, y TODO apunta a que esa Aparición es Obra Divina, Aparición Cristiana, Aparición de la genuina María, madre de Jesucristo.

Saludos!!!
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

Jeremias 7:18 Los hijos recogen la leña, los padres encienden el fuego, y las mujeres amasan la masa, para hacer tortas a la reina del cielo y para hacer ofrendas a dioses ajenos, para provocarme a ira.


Lo malo de la organizacion vaticanista es que lo que diga la Palabra de Dios, ni les va ni les viene.

A los cristianos nos queda clarisimo, porque asi lo dice la Palabra, que tales apariciones son idolatria y herejia.


.
 
Re: Plaza Mariana en la Villa de Guadalupe

BenHur dijo:
Saludos!!!


Estoy ubicado.

Yo no promuevo la idolatría, y condeno tajantemente la adoración a cualquier Ser que no sea Dios.

Bueno, pues dices estar ubicado, entonces no vayas y te inclines ante la imagen femenina del ayate, ni reverencies ni veneres ni idolatres ni nada parecido delante de una imágen guadalupana que tiene ojos y no ve, pies y no anda, boca y no habla; no te postres ante ella, no le hables pues no te escucha, no te presentes ante ella pues no te ve.

Un saludo

Si les dice levántenme una