¿Para qué un Vicario?

[Claudio II]

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye.
VICARIO DE JESUCRISTO: uno de los títulos del Sumo Pontífice, como quien tiene las veces de Cristo en la Tierra.

Al hacerme esta pregunta me dije "¿y que pasa con el Espíritu Santo?" veamos que dice La Biblia:

JUAN 14:26 "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho"

JUAN 15:26 "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre,el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí"

En resumidas cuentas no necesitamos un vicario humano porque tenemos un Vicario enviado por Dios mismo, y el Vicario es Dios mismo.
Espero sus opiniones y comentarios, Dios los bendiga.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Para qué un Vicario?

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye.
VICARIO DE JESUCRISTO: uno de los títulos del Sumo Pontífice, como quien tiene las veces de Cristo en la Tierra.

Al hacerme esta pregunta me dije "¿y que pasa con el Espíritu Santo?" veamos que dice La Biblia:

JUAN 14:26 "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho"

JUAN 15:26 "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre,el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí"

En resumidas cuentas no necesitamos un vicario humano porque tenemos un Vicario enviado por Dios mismo, y el Vicario es Dios mismo.Espero sus opiniones y comentarios, Dios los bendiga.

AMEN!!! asi es mi hermano!

Hebreos 2:17
Por lo cual debía ser en todo semejante a sus hermanos, para venir a ser misericordioso y fiel sumo sacerdote en lo que a Dios se refiere, para expiar los pecados del pueblo.


Hebreos 4:14
[ Jesús el gran sumo sacerdote ] Por tanto, teniendo un gran sumo sacerdote que traspasó los cielos, Jesús el Hijo de Dios, retengamos nuestra profesión.

Hebreos 5:10
y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

Hebreos 6:20
donde Jesús entró por nosotros como precursor, hecho sumo sacerdote para siempre según el orden de Melquisedec.

Hebreos 7:3
sin padre, sin madre, sin genealogía; que ni tiene principio de días, ni fin de vida, sino hecho semejante al Hijo de Dios, permanece sacerdote para siempre.

Hebreos 7:11
Si, pues, la perfección fuera por el sacerdocio levítico (porque bajo él recibió el pueblo la ley), ¿qué necesidad habría aún de que se levantase otro sacerdote, según el orden de Melquisedec, y que no fuese llamado según el orden de Aarón?

Hebreos 7:26
Porque tal sumo sacerdote nos convenía: santo, inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos;


Hebreos 7:28
Porque la ley constituye sumos sacerdotes a débiles hombres; pero la palabra del juramento, posterior a la ley, al Hijo, hecho perfecto para siempre.


Bendiciones!

Luis Alberto42

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye.
VICARIO DE JESUCRISTO: uno de los títulos del Sumo Pontífice, como quien tiene las veces de Cristo en la Tierra.

Al hacerme esta pregunta me dije "¿y que pasa con el Espíritu Santo?" veamos que dice La Biblia:

JUAN 14:26 "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho"

JUAN 15:26 "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre,el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí"

En resumidas cuentas no necesitamos un vicario humano porque tenemos un Vicario enviado por Dios mismo, y el Vicario es Dios mismo.
Espero sus opiniones y comentarios, Dios los bendiga.

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Esto es sencillamente el intento de suplantar a Dios (como el anticristo)

2 Tesalonicenses 2:4

el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama
Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo
de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

"El papa posee una dignidad tan grande y tal excelsitud que no es un mero hombre, sino que es como si fuera Dios y es el vicario de Dios".

"El papa es, por así decirlo, Dios en la tierra, único soberano de los fieles de Cristo, jefe de reyes, plenipotenciario, a quien el omnipotente Dios ha encomendado la dirección no sólo de los asuntos terrenales sino también de los del reino celestial...

"El papa es de tan gran autoridad y un poder tan grande que puede modificar, explicar, o interpretar hasta las mismas leyes divinas. El papa puede alterar la ley divina, ya que su poder no procede del hombre sino de Dios, y actúa como vicegerente de Dios sobre la tierra con amplitud de poder para atar y desatar lo concerniente a los miembros de su grey"

(Lucius Ferraris, art. "Papa II," Prompta Bibliotheca, t. 6, pp. 25-29).

Creo que se pasan un monton y no tienen sentido del ridiculo.

Y todavia es mas grave porque se extravia de los caminos del Señor a los que confian en tal persona.

Aunque la culpa es de los que le siguen, porque Cristo dice "mis ovejas oyen mi voz y me siguen", asi que si no oyen la voz de Cristo es porque su corazon es afin a tal abominacion. Porque la promesa de Cristo es clara

San Juan 7:17

El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la
doctrina es de Dios, o si yo hablo por mi propia cuenta.

Beendiciones

 

[@Tiempo!]

Re: ¿Para qué un Vicario?

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye.
VICARIO DE JESUCRISTO: uno de los títulos del Sumo Pontífice, como quien tiene las veces de Cristo en la Tierra.

Al hacerme esta pregunta me dije "¿y que pasa con el Espíritu Santo?" veamos que dice La Biblia:

JUAN 14:26 "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho"

JUAN 15:26 "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre,el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí"

En resumidas cuentas no necesitamos un vicario humano porque tenemos un Vicario enviado por Dios mismo, y el Vicario es Dios mismo.
Espero sus opiniones y comentarios, Dios los bendiga.

tu conclucion es correcta..............no hay necesidad de un vicario el Señor nos mando otro consolador llamado Espiritu Santo que nos guiaria a toda verdad..............y lo hizo por que simplemente un ser humano no te puede guiar a la verdad que es Jesus.......ya que escrito esta......nadie llama a Jesus Señor sino por el Espiritu Santo.......asi que Jesus establecio el govierno de la iglesia impartiendo ministerios........Apostoles, Profetas, Evangelistas, Pastores y Maestros.........mas ninguno es vicario........ni sumo pontifice.......ni su santidad......ni santo padre.......por que el Unico Vicario es el Espiritu Santo.......el unico Sumo Pontifice es Jesus.....los unicos dignos de llamarles Su Santidad.....es al Padre, Hijo, y Espiritu Santo......y el Unico Santo Padre es Dios.

lo de mas es puro cuento.......para tener a las personas esclavizadas en el herror.

 

[Claudio II]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Gracias hermanos por sus opiniones y está más claro que el agua...

Dios los bendiga.

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Buenas tardes queridos hermanos en Cristo.

¿Por qué el Espíritu Santo es VICARIO de Cristo?

O sea, algo así como que el Espíritu Santo hace las veces de Cristo?

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Buenas tardes queridos hermanos en Cristo.

¿Por qué el Espíritu Santo es VICARIO de Cristo?

O sea, algo así como que el Espíritu Santo hace las veces de Cristo?

Asi es Petrino

San Juan 14:16

Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que
esté con vosotros para siempre:

Esta palabra otro quiere decir de la misma clase. El Espiritu vino a tomar el lugar de Cristo en nuestra vida cotidiana aunque diferencio las personas, es el mismo Dios.

2 Corintios 3:17

Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu
del Señor, allí hay libertad.

San Juan 14:23

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra
guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y
haremos morada con él.

Mira como la Escritura confirma que el Espiritu es el que toma el lugar de Cristo, como maestro, en nuestras vidas

San Juan 14:26

Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre
enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y
os recordará todo lo que yo os he dicho.

San Juan 15:26

Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del
Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre,
él dará testimonio acerca de mí.

1 Juan 2:27

Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en
vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe;
así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es
verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado,
permaneced en él.

Y es la unica manera de experimentar personalmente la vida de Dios. Cuando Cristo fue glorificado, gano la promesa del Padre para los creyentes.

San Juan 16:7

Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya;
porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros;
mas si me fuere, os lo enviaré.

Bendicion

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Me pregunto: por el hecho de ser enviado de Cristo, debo considerar que el Espiritu Santo ocupa el lugar de Cristo?

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Me pregunto: por el hecho de ser enviado de Cristo, debo considerar que el Espiritu Santo ocupa el lugar de Cristo?

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¿Que te enseña la Escritura?

San Juan 14:16

Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que
esté con vosotros para siempre:

Juan 14:16

(BAD) Y yo pediré al Padre, y os dará otro Consolador para que os acompañe siempre:

(BLS) Y yo le pediré a Dios el Padre que les envíe al Espíritu Santo, para que siempre los ayude y siempre esté con ustedes.

(CST-IBS) y yo le pediré al Padre que os envíe a alguien que podrá ayudaros y que nunca os abandonará: el Espíritu Santo,

(DHH) Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor,[4] el Espíritu de la verdad, para que esté siempre con ustedes. Losque son del mundo no lo pueden recibir, porque no lo ven ni loconocen; pero ustedes lo conocen, porque él permanece con ustedes yestará en ustedes.

(EUNSA) y yo rogaré al Padre y os dará otro Paráclito para que esté con vosotros siempre:

(JER) y yo pediré al Padre y os dará otro Paráclito, para que esté con vosotros para siempre,

(LBLA) Y yo rogaré al Padre, y El os dará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre;

(N-C) y Yo rogaré al Padre y os dará otro Paráclito, que estará con vosotros para siempre,

(NBLH) "Entonces Yo rogaré al Padre, y El les dará otro Consolador (Intercesor) para que esté con ustedes para siempre;

(NVI) Y yo le pediré al Padre, y él les dará otro Consolador para que los acompañe siempre:

(PDT) Le pediré al Padre y les dará otro Consejero para que esté siempre con ustedes:

(RV2000) y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que permanece con vosotros para siempre:

(RV60) Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

(RV95) Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador,[13] para que esté con vosotros para siempre:

(RVA) Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre.

(Scío) Y yo rogaré al Padre(p), y os dará otro Consolador, para que more siempre con vosotros.

(SSE) y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que permanece con vosotros para siempre:

Bendiciones

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Entonces, ¿podríamos considerar VICARIOS DE CRISTO a los apóstoles por el hecho de ser enviados por Jesús?

Reuniendo a los doce, les dio poder y autoridad sobre todos los demonios y para sanar enfermedades. Los envió a predicar el reino de Dios y a sanar a los enfermos (Lc 9: 1-2)

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Entonces, ¿podríamos considerar VICARIOS DE CRISTO a los apóstoles por el hecho de ser enviados por Jesús?

Reuniendo a los doce, les dio poder y autoridad sobre todos los demonios y para sanar enfermedades. Los envió a predicar el reino de Dios y a sanar a los enfermos (Lc 9: 1-2)

---------------------------------------------------------​

Los apostoles no son Dios y la promesa dice:

San Juan 6:45

Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por
Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de
él, viene a mí.

Hebreos 8:10

Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;

Bendicion

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Ok. Entonces Jesús es el Vicario del Padre, porque es enviado por el Padre.

Y Jesús es Dios.

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Ok. Entonces Jesús es el Vicario del Padre, porque es enviado por el Padre.

Y Jesús es Dios.

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Era el vicario del Padre cuando estaba en la tierra, pero ahora esta sentado a la diestra del Padre y en LA TIERRA EL VICARIO ES EL ESPIRITU SANTO que es quien esta con nosotros en nuestra vida cotidiana. Aunque muchas veces a lo que hace el Espiritu Santo le decimos lo que hace el Señor, porque lo que hace el Espiritu Santo es hacer real a Cristo en nuestra vida.

2 Corintios 3:17

Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu
del Señor, allí hay libertad.

Gálatas 2:20

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo,
mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo
vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se
entregó a sí mismo por mí.

Bendicion

 

[Aleluya Amen]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Ok. Entonces Jesús es el Vicario del Padre, porque es enviado por el Padre.

Y Jesús es Dios.

Hola Petrino.

¿necesitas que se te refuten algunas cosas como esta para alguna cosa en especial? No entiendo donde quieres llegar.

¿podrias en lugar de salirte con juegos de palabras ponerte a defender tus opiniones, a poder ser con textos bíblicos? Lo digo pues creo que seria algo mas serio y edificante para valorar las diferentes doctrinas por todo el que no tenga un conocimiento.

El Señor te bendiga.

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Ok, si Jesús en la Tierra era el Vicario del Padre, según la definición que se dió al principio, entonces Jesús en la Tierra ocupaba el lugar del Padre, y lo sustituía. Recordemos la definición dada:

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye

También habría que decir que Jesús utilizaba el poder y las facultades de otra persona, la persona sustituida, esto es el Padre. Esto es lo propio del Vicario: no tiene autoridad propia sino que usa la autoridad de otra persona que lo envía.

Jesús entonces vino a hacer las veces del Padre.

¿Estás seguro Miniyo que crees que Jesús era el Vicario del Padre?

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Ok, si Jesús en la Tierra era el Vicario del Padre, según la definición que se dió al principio, entonces Jesús en la Tierra ocupaba el lugar del Padre, y lo sustituía. Recordemos la definición dada:

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye

También habría que decir que Jesús utilizaba el poder y las facultades de otra persona, la persona sustituida, esto es el Padre. Esto es lo propio del Vicario: no tiene autoridad propia sino que usa la autoridad de otra persona que lo envía.

Jesús entonces vino a hacer las veces del Padre.

¿Estás seguro Miniyo que crees que Jesús era el Vicario del Padre?

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No era el vicario estrictamente hablando porque era el cordero de Dios que no vino para hacer su voluntad sino la del Padre. Pero el Espiritu Santo si es el vicario de Cristo.

Y ahora despues de contestarte a esto, como veo que no eres honesto en tus preguntas sino que vas buscando la polemica y que tengo que andarme con cuidado para que no tuerzas mis palabras, si tengo que hablarte rudamente lo hare.

Bendiciones

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

No era el vicario estrictamente hablando porque era el cordero de Dios que no vino para hacer su voluntad sino la del Padre. Pero el Espiritu Santo si es el vicario de Cristo.

Bueno, a mí me parece que el hecho de enviar no implica que uno sustituya a la persona o haga las veces de ella.

El Padre envió a Cristo, pero no a sustituirlo o a hacer el papel de "Padre". Lo envió con una misión, y la cumplió. Su misión no era ser el Padre, sino ser Cristo.

Jesús envió a sus discípulos, pero no para sustituir a Cristo o a hacer las veces de Cristo. Los envió a predicar.

Por otro lado, el Espíritu también es enviado por el Padre, no solo por Jesús:

Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador (Jn 14, 16)

Entonces el Espíritu Santo también sería vicario del Padre. ¿O no?

 

[Miniyo]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Bueno, a mí me parece que el hecho de enviar no implica que uno sustituya a la persona o haga las veces de ella.

El Padre envió a Cristo, pero no a sustituirlo o a hacer el papel de "Padre". Lo envió con una misión, y la cumplió. Su misión no era ser el Padre, sino ser Cristo.

Jesús envió a sus discípulos, pero no para sustituir a Cristo o a hacer las veces de Cristo. Los envió a predicar.

Por otro lado, el Espíritu también es enviado por el Padre, no solo por Jesús:

Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador (Jn 14, 16)

Entonces el Espíritu Santo también sería vicario del Padre. ¿O no?

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VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye

Mira el unico que se arroga el titulo de vicario como tal es el papa de la ICAR cayendo en la misma condenacion que cae el anticristo cundo dice la Escritura que "se sienta en el trono de Dios haciendose pasar por Dios" y encima pretende que los demas le creamos.

"El papa posee una dignidad tan grande y tal excelsitud que no es un mero hombre, sino que es como si fuera Dios y es el vicario de Dios".

"El papa es, por así decirlo, Dios en la tierra, único soberano de los fieles de Cristo, jefe de reyes, plenipotenciario, a quien el omnipotente Dios ha encomendado la dirección no sólo de los asuntos terrenales sino también de los del reino celestial...

"El papa es de tan gran autoridad y un poder tan grande que puede modificar, explicar, o interpretar hasta las mismas leyes divinas. El papa puede alterar la ley divina, ya que su poder no procede del hombre sino de Dios, y actúa como vicegerente de Dios sobre la tierra con amplitud de poder para atar y desatar lo concerniente a los miembros de su grey"

(Lucius Ferraris, art. "Papa II," Prompta Bibliotheca, t. 6, pp. 25-29).

A la paz de Dios

 

[Petrino]

Re: ¿Para qué un Vicario?

Son interesantes las dos primeras definiciones de vicario segun la Real Academia Española:

vicario, ria.
(Del lat. vicarĭus).
1. adj. Que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye. U. t. c. s.
2. m. y f. Persona que en las órdenes regulares tiene las veces y autoridad de alguno de los superiores mayores, en caso de ausencia, falta o indisposición.


Yo veo claramente que el vicario es de menor rango que la persona que representa. El vicario es menos que el representado, a todas luces. Es un reemplazo por necesidad, por ausencia. Si la persona original pudiera estar, el vicario pierde su razón de ser, desaparece.

El vicario es un sustituto temporal. El vicario ocupa un lugar que no le corresponde, y lo hace solo temporalmente. Todos saben que el vicario no tiene el rango y la autoridad que ejerce, pues usa la autoridad de otra persona.



Bueno, resumo por qué no creo que el Espíritu Santo es vicario de Cristo:

1. Porque no es enviado solo por Cristo, sino tambien por el Padre. Sería en este caso vicario del Padre también.

2. Porque Jesús también fue enviado por el Padre, y no por eso es su vicario.

3. Porque los discípulos también fueron enviados por Jesús, y no son vicarios de Jesús.

4. Porque el Espíritu Santo no hace las veces de Cristo. Tiene una misión propia.

5. Recordar la enseñanza de Cristo no es reemplazar a Cristo. Es simplemente recordar su enseñanza. Hay muchas cosas de Cristo que el Espiritu Santo no las hace, como por ejemplo ser Sumo Sacerdote, o ser Piedra Angular de la Iglesia, o ser Cabeza de la Iglesia, o ser Pontifice entre Dios y los hombres.

6. Para mí la razón principal: decir que el Espíritu Santo es vicario de Cristo implica:

- que no tiene autoridad propia sino que ocupa la autoridad de Jesús
- que es menos que Jesús (mero sustituto mientras Jesús está ausente)
- que no tiene misión propia; su misión es "ser Jesús".

Esto para mí es gravísimo: rebajar al Espíritu Santo a un rango de "reemplazante temporal" de Jesús es ofender gravemente al Espíritu Santo.

El Espíritu Santo es Dios, de igual poder y majestad que Cristo y que el Padre. No es reemplazante de nadie, ni hace las veces de nadie. Es Dios eterno y omnipotente. Y Dios no está para ser vicario de nadie.

 

[Claudio II]

Re: ¿Para qué un Vicario?

VICARIO:que tiene las veces, poder y facultades de otra persona o la sustituye.
VICARIO DE JESUCRISTO: uno de los títulos del Sumo Pontífice, como quien tiene las veces de Cristo en la Tierra.

Al hacerme esta pregunta me dije "¿y que pasa con el Espíritu Santo?" veamos que dice La Biblia:

JUAN 14:26 "Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho"

JUAN 15:26 "Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre,el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí"

En resumidas cuentas no necesitamos un vicario humano porque tenemos un Vicario enviado por Dios mismo, y el Vicario es Dios mismo.
Espero sus opiniones y comentarios, Dios los bendiga.

Mira lo que dije.

Dios te bendiga.