La soberbia protestante

[Victor G]

Re: La soberbia protestante

Hola de nuevo a todos.
James:

".... ¿por que hay tantas pseudo iglesias protestantes que aseguran todas tener la verdad?"
-Porque todas ellas tienen el Evangelio; porque todas ellas tienen a Cristo, y él es la Verdad.

"... ¿por qué nos envía a predicar... por qué no bautizar y listo?"
- Porque el Espíritu Santo revela la Verdad a partir de que la Iglesia predica, y solo cuando se escucha o lee la Palabra de Dios. Por eso la Iglesia predica, porque no todos conocen la Palabra de Dios, y si no la conocen no pueden creer en ella.

"... por qué se reunían los apóstoles a discutir asuntos de fe si basta con recibir el Espíritu?"
- Porque el Espíritu Santo no revela todo a uno solo, sino que hace que todos en la Iglesia necesitemos de los demás.

"... que haces vos aca predicando tu pseudo doctrina?"
-Sé que las preguntas no fueron para mi, pero ya sabes como soy de metiche. ¿Hoy tu palabra favorita fue "pseudo"? No existen pseudodoctrinas, puede haber doctrinas erróneas, doctrinas falsas, doctrinas correctas, pero resulta infantils pensar que existen pseudo-doctrinas. Tal vez él llegue a predicar su pseudo-doctrina para que entiendan los pseudo-cristianos que se le oponen ¿no crees.... James?

 

[Lordjames83]

Re: La soberbia protestante

Victor:
Me gustaría que responda la pregunta aquel a quien se le hizo, ya que quien la debería haber recibido niega la autoridad de pastores y Sacerdotes, y eso es lo que le corrijo, según él la Bíblñia basta, por ende, un bautizado (si estás bautizado alguien te presentó la bíblia, y ya recibiste al Espíritu Santo y a Cristo, y por ende, segun su teoría, no hace falta nada más.
cuando pregunté "¿por que hay tantas pseudo iglesias protestantes que aseguran todas tener la verdad?, creo haber preguntado que por qué todas tendrían la verdad menos la Iglesia Católica (instituída por Cristo).
Además, cómo podrían tenter todas la Verdad, predicando cosas diferentes?, entendés lo que le corrijo, y de hecho, la pregunta no va puntualmente a si predican la Verdad o no, sino a que habiendo tantaws interpretaciones diferentes de la Bíblia, es por que todos quieren ser la máxima autoridad, los que saben interpretar la Bíblia, y todos los anteriores se equivocaron, he ahi la soberbia.
Por lo demás, no hac´pia falta contestar, ya que convalidas mi punto, o, gracias por contestar y convalidar mi punto.

 

[Lanza de Dios]

Lordjames, insisto

Lordjames, insisto

Victor:
Me gustaría que responda la pregunta aquel a quien se le hizo, ya que quien la debería haber recibido niega la autoridad de pastores y Sacerdotes, y eso es lo que le corrijo, según él la Bíblñia basta, por ende, un bautizado (si estás bautizado alguien te presentó la bíblia, y ya recibiste al Espíritu Santo y a Cristo, y por ende, segun su teoría, no hace falta nada más.
cuando pregunté "¿por que hay tantas pseudo iglesias protestantes que aseguran todas tener la verdad?, creo haber preguntado que por qué todas tendrían la verdad menos la Iglesia Católica (instituída por Cristo).
Además, cómo podrían tenter todas la Verdad, predicando cosas diferentes?, entendés lo que le corrijo, y de hecho, la pregunta no va puntualmente a si predican la Verdad o no, sino a que habiendo tantaws interpretaciones diferentes de la Bíblia, es por que todos quieren ser la máxima autoridad, los que saben interpretar la Bíblia, y todos los anteriores se equivocaron, he ahi la soberbia.
Por lo demás, no hac´pia falta contestar, ya que convalidas mi punto, o, gracias por contestar y convalidar mi punto.

Soy católico mi hermano, y, tristemente, tengo que decir que NO estoy de acuerdo con vos.
El surgimiento del cristianismo NO católico, llámese este protestante o evangélico tuvo razones bien fundamentadas que aquí no vale la pena exponer, desde mi punto de vista, en la actualidad el cristianismo NO católico crece en latinoamérica debido al desinteres, indiferencia o negligencia que la Iglesia Católica ha demostrado en cuanto a la evangelización y crecimiento espiritual post evangelización. Afortunadamente esto está cambiando ya que muchas parroquias están despertando y con ello asumiendo un papel más activo al organizar retiros de evangelización y grupos de oración donde se alaba a Dios y se predica su palabra; yo mismo he sido testigo del surgimiento de círculos católicos que son más bíblicos y cristocéntricos en vez de ritualistas y tradicionalistas, sin excluir claro, sacramentos vitales como la eucaristía.
Aquí en Guatemala yo mismo fui testigo de que la enseñanza religiosa católica, al menos la que imparten en colegios denominados católicos, es una TOTAL y COMPLETA farsa.
Tampoco estoy de acuerdo con lo que decis con respecto a que los hermanos evangélicos interpretan la Biblia a su sabor y antojo, tal vez algunos así lo hagan, no niego que incluso he visto "iglesias de garage" o sea asambleas organizadas con muy poca seriedad y preparación, pero también he visto iglesias grandes, serias y bien organizadas que incluso tienen seminarios teológicos en donde se preparan todos aquellos que quieran ser ministros o pastores.
Pero bueno, esa es solo mi opinión, creo que nuestra ICAR es una gran iglesia que tiene un gran potencial siempre y cuando le demos siempre el primer lugar a CRISTO.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

 

[CarlosJuarez]

Re: Lordjames, insisto

Re: Lordjames, insisto

Soy católico mi hermano, y, tristemente, tengo que decir que NO estoy de acuerdo con vos.
El surgimiento del cristianismo NO católico, llámese este protestante o evangélico tuvo razones bien fundamentadas que aquí no vale la pena exponer, desde mi punto de vista, en la actualidad el cristianismo NO católico crece en latinoamérica debido al desinteres, indiferencia o negligencia que la Iglesia Católica ha demostrado en cuanto a la evangelización y crecimiento espiritual post evangelización. Afortunadamente esto está cambiando ya que muchas parroquias están despertando y con ello asumiendo un papel más activo al organizar retiros de evangelización y grupos de oración donde se alaba a Dios y se predica su palabra; yo mismo he sido testigo del surgimiento de círculos católicos que son más bíblicos y cristocéntricos en vez de ritualistas y tradicionalistas, sin excluir claro, sacramentos vitales como la eucaristía.
Aquí en Guatemala yo mismo fui testigo de que la enseñanza religiosa católica, al menos la que imparten en colegios denominados católicos, es una TOTAL y COMPLETA farsa.
Tampoco estoy de acuerdo con lo que decis con respecto a que los hermanos evangélicos interpretan la Biblia a su sabor y antojo, tal vez algunos así lo hagan, no niego que incluso he visto "iglesias de garage" o sea asambleas organizadas con muy poca seriedad y preparación, pero también he visto iglesias grandes, serias y bien organizadas que incluso tienen seminarios teológicos en donde se preparan todos aquellos que quieran ser ministros o pastores.
Pero bueno, esa es solo mi opinión, creo que nuestra ICAR es una gran iglesia que tiene un gran potencial siempre y cuando le demos siempre el primer lugar a CRISTO.
Bendiciones.

Atentamente:

Lanza de Dios

Estimado Lanza, en que colegio de Guatemala estudiaste?

Saludos Cordial

 

[alfarero]

Re: La soberbia protestante

Me gustaría dejar las divisiones, y eso busco, pero solo lo lograré... solo se logrará, con la vuelta de todas las ovejas al rebaño.

Cual rebaño???

 

[VIOQUE]

Re: La soberbia protestante

Lo único que quiero reflejar aquí, es que Lordjames83, siento mucho que tu mente sea la mente de un católico del medievo, y aquí eres el único que peca de soberbia puesto que como puedes comprobar la mayoría de los católicos estan empezando una forma de vida más "autónoma" en cuanto al estudio de la Biblia y no tan tradicional como tú.

De hecho la ICAR está "reformandose" en cuanto a su doctrina, con grupos de oración, evangelización y estudios Bíblicos.(Pena de su cabezoneria tradicionalista e idólatra)
Actualizaté hermano, te hará bien, tu corazón y tu alma lo necesitan.
Un saludo y bendiciones.

 

[Shalom27]

Re: La soberbia protestante

El gran problema de los protestantes/evangelistas, es que no haceptan palabra más que la de Dios, ni la autoridad de aquellos que con anterioridad estudiaron la Palabra y escribieron acerca del tema, creyendo que cualquiera puede leer y entender la Palabra, y así hay tanteas divisiones entre los Cristianos.

Hola a todos y Bendiciones.

Quisiera dar una breve respuesta a lo que aquí se plantea. En primer lugar, los Protestantes evangélicos no solo aceptamos la inspirada Palabra de Dios, sino que también aceptamos los escritos Patrísticos no como IGUALES a la Palabra, pero reconocemos el valor que tales escritos tienen. NO CREEMOS que cualquier persona con una Biblia bajo el brazo pueda explicarla a otros, pues también creemos en la preparación académica e intelectual. De que hay divisiones entre los evangélicos, es cierto y no hay ninguna razón o motivo para negarlo. Pero también existen divisiones entre distintos grupos que pertenecen a la ICR.

Caen en el pecado de Soberbia.

Mmmmmhh, esto me huele a generalización. Es cierto que hay evangélicos soberbios, así como también hay católicos soberbios.

La revelación es un todo completo, pero unalcanzable a la razón humana (por eso fue revelado), y por ende, si bien completo y verdadero, necesita de priofunización.

Y por eso tenemos también teólogos que han invertido muchos años de sus vidas estudiando Teología, Filosofía, etc., para exponer la Palabra de Dios de una manera más efectiva.

He ahi la importancia de textos teológicos como los escritos de los Santos Padres, las catecismo, la Suma Teológica, etc.

Todos esos escritos son muy importantes y los aceptamos también nosotros. Desde los escritos Patrísticos, los credos, la gran contribución teológica de Tomás de Aquino, etc. Todos esos escritos los aceptamos, pero no los aceptamos al igual a la par que las Escrituras. Aún la Tradición la aceptamos mientras no contradiga la Palabra de Dios.

La verdad es que no podemos nterpretar la Bíblia por nosotros mismos,

Y tampoco nosotros interpretamos la Biblia a nuestro antojo pues existen reglas de interpretación que tenemos que observar. La interpretación privada es prohibida y es característica de las sectas.

ahi entra tamhién la importancia de la tradición (en tanto no contradiga, sino complemente la Palabra), que es lo testimoniado, pero no escrito por los Apostoles "muchas otras cosas hizo Cristo, pero si se escribieran todas creo que no alcanzaría el lugar en el mundo para contener tantos libros".

El problema es que la ICR pone a la Tradición por encima aún de las Escrituras y esto es precisamente lo que nosotros reclamamos que no es válido hacer.

Shalom27

 

[Shalom27]

Re: La soberbia protestante

Estimado:
Veo que se ha entendido mal lo que expuse en este foro.
Cristo es La Autoridad, ahora, no cualquiera, cuando quiera puede interpretar la Palabra, ya que por eso se dan tantas malas interpretaciones, por lo tanto los Católicos confiamos en una autoridad para que nos enseñe esta palabra, y es el Magisterio, o sea, el Papa y los Obispos, que interpretan la Palabra y nos la enseñan.

Disculpa que tenga que contestar también a esto. Es cierto, no cualquiera puede interpretar la Palabra y nosotros no afirmamos lo contrario. Por eso existen los Pastores, evangelistas y maestros tal como lo dice Efesios "Para la edificación del Cuerpo de Cristo". Nosotros no creemos en los creyentes estilo "Llanero Solitario". Aceptamos la enseñanza bíblica de la IGLESIA como COLUMNA Y BALUARTE de la verdad. Nosotros no creemos en la infalibilidad de ninguna persona para interpretar la Biblia. Seguimos el mandato de ser como los cristianos de Berea de "Escudriñar cada día las Escrituras para ver si estas cosas son así".

Por citarte un ejemplo que será motivo de otro tema, por que se originan los concilios?, una verdad de Fe, que hasta el momento se mantenía sin discusión (ej. La Santísima trinidad) se pone en duda por alguien (ej, S. III por el Sacerdote Arrio), entonces se juntan todos los Obispos y con invocación (oración) al Espíritu Santo estudian la situación a la Luz de la Escritura y con inspiración del Espíritu, y exponen sus argumentos (en este caso, a diferencia de lo que dicen los Testigos y el Código Da Vinci, no es una votación, y en la que se gana por un mpinimo margen, se sabe que en dicho concilio hubo solo 2 disidente en todo el mundo), entonces se establece por escrito lo que antes se daba por sentado.

Los Concilios se llevaban a cabo para refutar alguna herejía que amenazaba la integridad de la fe cristiana. Pero ningún Concilio es infalible. Todo Concilio debe estar sometido a la Palabra de verdad como la única regla de fe, de lo contrario, lejos de arreglar un problema se crea otro peor.

En el caso de Arrio, estuvo a punto de volver a la Iglesia, pero murió "convenientemente", lo que hizo perdurar el Arrianismo hasta el S. X o XV, no recuerdo, con la conversión del Rey Visigodo Recaredo.
Espero responder tu pregunta, y cone so me refiero a soberbia de los Protestantes y la necesidad de aceptar lo dicho por la Autoridad.

Todos los Concilios ecuménicos de los primeros siglos deben ser vistos como una lucha en contra de las herejías que amenazaban la integridad de la fe cristiana. Por ejemplo, el debate de san Agustín con Pelagio es algo que nosotros aceptamos y estamos concientes de la importante labor que San Agustín hizo defendiendo la verdad escritural en contra de las herejías Pelagianas. Y podría citar a muchos otros tales como Irineo, Clemente, Tertuliano, el gran Atanasio, Eusebio, Juan Crisóstomo, Jerónimo, Ambrosio, etc.

Como puedes ver, nosotros también tenemos los fundamentos originales de los Padres de la iglesia. Que algunos como Orígenes se equivocaron en algunas cosas, es cierto, pero aún en aquél tiempo el concilio tuvo a Orígenes como hereje.

Shalom27

 

[Jedez]

Re: La soberbia protestante

me refiero a soberbia de los Protestantes y la necesidad de aceptar lo dicho por la Autoridad.

Sin animos de ofenderte, pero reunes la puntuación suficiente como para obtener atraves de tus manifestaciones un perfil de extremo fascista, y entre tus muchos errores está el de no aceptar al hombre libre (como Dios lo creó) en ti solo hay una obsesión "imponer tu criterio".

Te olvidas que los caminos del hombre no son los caminos de Dios.

Prv.16:25 Hay camino que parece derecho al hombre, Pero su fin es camino de muerte.

Is.55:8 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová.



Cuando hablas de los granandes TEÓLOGOS ¿Te refieres a estos?


1ª Cor.1:19 Pues está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, Y desecharé el entendimiento de los entendidos. 1:20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este siglo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo? 1:21 Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación.



Orar para que Dios te de un poco de humildad es la mejor respuesta que se te puede dar...


Dios te Bendiga.