diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Hola a todos.
-En segundo lugar, aquí Cristo le mencionó 5 mandamientos del decálogo, y además le mencionó otro que no era del decálogo, sino del "libro de la ley":
Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Perdonen el olvido. El mandamiento de: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo", busquenlo en Levítico 19:18.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Vamos por partes..

Si leemos las tres versiones del mismo relato; la primera que has citado escrita por Mateo, la de Marcos y la de Lucas. Podemos ver ciertas diferencias importantes..

Veamos..

“Entonces un joven se acercó a Jesús y le preguntó: "Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?"
Y Jesús respondió: "¿Por qué me preguntas acerca de lo que es bueno? Sólo Uno es bueno. Si quieres entrar en la vida, guarda los Mandamientos".
El preguntó: "¿Cuáles?" Jesús respondió: "No matarás, no cometerás adulterio, no hurtarás, no dirás falso testimonio,
"honra a tu padre y a tu madre, y amarás a tu prójimo como a ti mismo".
El joven contestó: "Todo esto lo he guardado. ¿Qué más me falta?"
Jesús le dijo: "Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo. Y ven, sígueme" (Mat. 19:16:21)


“Al salir Jesús para seguir su camino, un hombre llegó corriendo, e hincándose ante él, le preguntó: "Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?"
Jesús respondió: "¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno, sino sólo uno, Dios.
"Ya sabes los Mandamientos. No cometas adulterio, no mates, no hurtes, no digas falso testimonio, no defraudes, honra a tu padre y a tu madre".
Entonces el hombre respondió: "Maestro, todo eso guardé desde mi juventud".
Entonces Jesús lo miró con amor, y le dijo: "Una cosa te falta. Ve, vende todo lo que tienes y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo. Luego ven, y sígueme" (Mar. 10:17-21)

"Cierto gobernante preguntó a Jesús: "Maestro bueno, ¿qué haré para heredar la vida eterna?"
Jesús respondió: "¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno, sino sólo Dios.
"Ya conoces los Mandamientos: No cometerás adulterio, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, honra a tu padre y a tu madre".
Y él dijo: "Todo esto lo he guardado desde mi juventud".
Al oír esto, Jesús le dijo: "Aún te falta una cosa. Vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo. Y luego, ven, y sígueme" (Luc. 18:18-22)

Ahora permíteme preguntarte:

¿Cuál de las tres versiones es la que debemos de seguir para saber como heredar la vida eterna?

¿Acaso si nos basamos en el relato de Lucas la interpretación no nos habla solamente del decálogo?

¿Por qué tomaste la de Mateo y no la de Lucas?

¿Qué es lo que los tres autores resaltan en común?

Y lo que es más interesante...

¿Porqué los tres autores coinciden en nombrar “5” mandamientos del decálogo que se refieren a la relación hombre-hombre?

Con ágape,

Jairo…

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Vamos por partes..
Si leemos las tres versiones del mismo relato; la primera que has citado escrita por Mateo, la de Marcos y la de Lucas. Podemos ver ciertas diferencias importantes..
Ahora permíteme preguntarte:
¿Cuál de las tres versiones es la que debemos de seguir para saber como heredar la vida eterna?. ¿Acaso si nos basamos en el relato de Lucas la interpretación no nos habla solamente del decálogo?. ¿Por qué tomaste la de Mateo y no la de Lucas?. ¿Qué es lo que los tres autores resaltan en común?.
Y lo que es más interesante... ¿Porqué los tres autores coinciden en nombrar “5” mandamientos del decálogo que se refieren a la relación hombre-hombre?. Jairo…

Hola a todos.

Bueno, jairo, contrario a lo que quizás tú estás pensando, el hecho cierto de que existen 3 versiones distintas del pasaje, realmente lo invalida para probar tu punto, de que Cristo ahí se estaba refiriendo exclusivamente al decálogo.

Como es natural, cada quien utilizará la versión que más le convenga.
Por lo tanto, una exégesis sana, demanda que sencillamente no se utilice el texto, para el caso que nos ocupa.

Y debo recordarte, jairo, que no te referiste a un punto importante que te mencioné.

Vuelvo a citarlo:
Evidentemente, este "joven rico" era un judío, que estaba "bajo la ley" judaica, al igual que Jesucristo. Por lo tanto, Cristo le habló en ese contexto; lo cual no nos liga necesariamente a nosotros los Cristianos.

Eso quiere decir, jairo, que deberíamos seguir otra vía para llegar a una buena conclusión bíblica.

Veamos:

-En ese mismo sentido, te invito a leer el pasaje de Lucas 10:25-27:

25 Y he aquí un intérprete de la ley se levantó y dijo, para probarle: Maestro, ¿haciendo qué cosa heredaré la vida eterna?.
26 Él le dijo: ¿Qué está escrito en la ley?. ¿Cómo lees?.
27 Aquél, respondiendo, dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con todas tus fuerzas, y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.

Además, fíjate en estas frases: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees?.

¿Te diste cuenta?; Cristo dijo: ¿Qué está escrito?; ¿Cómo lees?....Por lo tanto, es indudable, que el Señor se estaba refiriendo a mandamientos que estaban escritos claramente y que sólo bastaba con leerlos.

¿Y dónde estaban escritos esos mandamientos, que mencionó Cristo?. Resulta clarísimo, que no era en el decálogo, sino en “la ley”.
Esos mandamientos, estaban escritos en lo que se conocía como el “libro del pacto” o “libro de la ley”, llamado también “ley de Moisés”.
(VER: Levítico 19:18; Deuteronomio 6:5).

Fíjate, que al finalizar el libro de levítico, en el 27:34 dice: “Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí”.

Quiere decir, jairo, que a una pregunta similar a la del "Joven Rico", Cristo le da una respuesta distinta; y le dice a esta otra persona, que para "heredar la vida eterna", le bastaba con esos dos "mandamientos del libro de la ley".

Y aquí hay algo importante que quiero destacar, jairo:

-Al joven rico, no le bastaba con "guardar los mandamientos"; ya que Cristo le dijo que además debía "vender todo lo que tenía y dárselo a los pobres".

-Sin embargo, al "interprete de la ley", solo le bastaba con esos dos "mandamientos del libro de la ley".

¿PUEDES VER LA DIFERENCIA, ENTRE AMBOS CASOS, JAIRO?........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento


Billy,

Primeramente tomemos en cuenta que en ningún caso en los tres textos mencionados, hay alguna evidencia que el decálogo NO sea necesario para heredar la vida eterna… por lo contrario, los tres evangelistas coinciden en nombrar los “5” mandamientos del decálogo como requisito.

Aclaremos que el fundamento para guardar todos los mandamientos; tanto los del decálogo, como los demás mandamientos de la ley, es el AMOR …

En todos los textos que has mencionado podemos ver este principio..
Nuestro Señor Jesucristo hace hincapié en el AMOR como el trasfondo de toda la ley, tanto el decálogo como en la ley escrita por Moisés .. si miramos con atención en todas las escrituras se mantiene este principio..

Billy, NO HAY ningún mandamiento que verdaderamente se guarde si no está respaldado por el AMOR …

Por ello, Nuestro Salvador asegura..

"Si me amáis, guardaréis mis Mandamientos” (Juan 14:15)

Billy, observa que en todos los textos que has citado ésta es la base de todo..

AMOR = MANDAMIENTOS ..

Claro que veo la diferencia…

Todo aquel que no tiene AMOR no quiere o sabe guardar los mandamientos…

Con ágape,

Jairo…

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Hola a todos.

Aclaremos que el fundamento para guardar todos los mandamientos; tanto los del decálogo, como los demás mandamientos de la ley, es el AMOR …

Bueno, jairo, continúas confundiendo las cosas, por tu obsesión con el decálogo.

Lo que la Biblia dice es:
"El cumplimiento de la ley, es el amor"; "porque el que ama el prójimo, ha cumpido la ley"; "porque no matarás, no hurtarás....y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo".
(Estas citas son de Pablo, y seguro que tú las conoces).

Luego, como puedes ver, jairo, no es lo mismo decir que "el fundamento para guardar todos los mandamientos es el amor" (como tú dices); que decir lo que dice Pablo: "El cumplimiento de....(todo eso)....es el amor" .

De todas formas, jairo, te señalo lo siguiente:

-Tu punto original, era que Cristo le dijo al "joven rico", que para "heredar la vida eterna" este tenía que "guardar el decálogo".

Y yo te demostré, que la referencia de Cristo no era al decálogo, sino a "la ley" en general; la cual de todas maneras incluía el decálogo.
Y eso, tenía sentido en el contexto de la ley judaica, bajo la cual estaba tanto Cristo como el "joven rico", como buenos judíos.

Y esto, es lo que me interesaba demostrarte, jairo. Por lo tanto, espero no verte de nuevo por aquí, tratando de utilizar ese pasaje para justificar lo del decálogo, para nosotros los Cristianos. Podrás intentarlo de otras formas, pero de esa no, porque no te encajan las cosas.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Estoy totalmente de acuerdo con Pablo cuando dice:

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)

Pablo dice:

“Cumplimiento ley = AMOR”

Para entender cabalmente las palabras de Pablo, cuando dijo “en esta sentencia se RESUME; amarás a tu prójimo como a ti mismo”, debemos preguntarnos..

¿Cómo se define este tipo de amor, que resume toda la ley, en esa sentencia, de acuerdo al pensamiento de Pablo?

¿Cómo demostramos que tenemos ese amor al prójimo y que sea, al mismo tiempo el cumplimiento de la ley?

Y lo que es más importante..

¿Cómo demostramos que tenemos ese amor a Dios y que sea, igualmente el cumplimiento de la ley?

¿Podrías darnos algunos ejemplos Bíblicos, tanto en el antiguo como en el Nuevo Testamento, para ilustrarlo?

Con ágape,

Jairo …

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Estoy totalmente de acuerdo con Pablo cuando dice:

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)

Pablo dice:

“Cumplimiento ley = AMOR”

Para entender cabalmente las palabras de Pablo, cuando dijo “en esta sentencia se RESUME; amarás a tu prójimo como a ti mismo”, debemos preguntarnos..

¿Cómo se define este tipo de amor, que resume toda la ley, en esa sentencia, de acuerdo al pensamiento de Pablo?.

Y lo que es más importante..

¿Cómo demostramos que tenemos ese amor a Dios y que sea, igualmente el cumplimiento de la ley?

¿Podrías darnos algunos ejemplos Bíblicos, tanto en el antiguo como en el Nuevo Testamento, para ilustrarlo?

Con ágape,

Jairo …

Hola a todos.

Bueno, jairo, en verdad no entiendo lo que tú dices. Por un lado, tú afirmas que estás totalmente de acuerdo con Pablo, respecto a las citas que puse.

Sin embargo, también dices: "Para entender cabalmente las palabras de Pablo....debemos preguntarnos".

¿ACASO TÚ CREES, QUE PABLO NO ES LO SUFICIENTEMENTE CLARO AQUÍ?. ¿NECESITA PABLO QUE LO RE-INTERPRETEN?......!POR FAVOR!........

TÚ PREGUNTAS:
¿Cómo se define este tipo de amor, que resume toda la ley, en esa sentencia, de acuerdo al pensamiento de Pablo?.

Y DEJEMOS QUE LA PROPIA BIBLIA TE RESPONDE:

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. "Amarás a tu prójimo, como a ti mismo!".

TÚ PREGUNTAS:
¿Cómo demostramos que tenemos ese amor a Dios y que sea, igualmente el cumplimiento de la ley?.

Y DEJEMOS QUE LA PROPIA BIBLIA TE RESPONDA:

"EN CUANTO LO HICISTEIS A UNO DE ESTOS PEQUEÑITOS, A MI LO HICISTEIS".

FINALMENTE, JAIRO, VEO QUE SIGUES "LUCHANDO CON EL TEXTO BÍBLICO, Y TRATANDO DE QUE ESTE DIGA LO QUE NO DICE. PERO, NO TENDRÁS EXITO.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Ante todo quiero aclararte que NUNCA HE SOSTENIDO que para ser salvo hay que GUARDAR SOLAMENTE el decálogo. Lo que siempre he planteado es que SI hay que guardar el decálogo pero también vivir en AMOR con DIOS y el PROJIMO..

Por ello, dije que estaba totalmente de acuerdo con las palabras de Pablo y que era necesario interpretar el texto para entenderlo totalmente..

Veamos nuevamente y con más detalle para que el foro pueda ver la verdadera razón de mis palabras..

Primeramente analicemos las palabras de Pablo, respecto a la relación del AMOR y LOS MANDAMIENTOS ..

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)

Si AMAMOS, tal como dice Pablo:

NO ADULTERAMOS… NO ROBAMOS… NO MATAMOS … NO CODICIAMOS … y no hacemos NADA en contra del prójimo, porque LO AMAMOS COMO A NOSOTROS MISMOS …
así, demostramos el AMOR para con los HOMBRES.. y cumplimos con la ley…

Billy, te quiero hacer 2 preguntas claras así podremos llegar a conclusiones y seguir con este diálogo....

1. Si decimos que amamos al prójimo y tenemos cuidado por los pequeñitos (Mat.25) pero por otro lado … ROBAMOS o MATAMOS o CODICIAMOS, etc… ¿Estamos guardando la ley? SI o NO …

2. Si no ROBAMOS, NO MATAMOS, NO CODICIAMOS, etc.. pero NO tenemos cuidado de los pequeñitos (Mat. 25) ¿Estamos guardando la ley? SI o NO ..

Por favor aclara tus respuestas … gracias…

Con ágape,

Jairo …

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,
Ante todo quiero aclararte que NUNCA HE SOSTENIDO que para ser salvo hay que GUARDAR SOLAMENTE el decálogo. Lo que siempre he planteado es que SI hay que guardar el decálogo pero también vivir en AMOR con DIOS y el PROJIMO.. Por ello, dije que estaba totalmente de acuerdo con las palabras de Pablo y que era necesario interpretar el texto para entenderlo totalmente..
Veamos nuevamente y con más detalle para que el foro pueda ver la verdadera razón de mis palabras.. Primeramente analicemos las palabras de Pablo, respecto a la relación del AMOR y LOS MANDAMIENTOS ..“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)
Si AMAMOS, tal como dice Pablo: NO ADULTERAMOS… NO ROBAMOS… NO MATAMOS … NO CODICIAMOS … y no hacemos NADA en contra del prójimo, porque LO AMAMOS COMO A NOSOTROS MISMOS …así, demostramos el AMOR para con los HOMBRES.. y cumplimos con la ley…
Billy, te quiero hacer 2 preguntas claras así podremos llegar a conclusiones y seguir con este diálogo....
1. Si decimos que amamos al prójimo y tenemos cuidado por los pequeñitos (Mat.25) pero por otro lado … ROBAMOS o MATAMOS o CODICIAMOS, etc… ¿Estamos guardando la ley? SI o NO …
2. Si no ROBAMOS, NO MATAMOS, NO CODICIAMOS, etc.. pero NO tenemos cuidado de los pequeñitos (Mat. 25) ¿Estamos guardando la ley? SI o NO ..
Por favor aclara tus respuestas … gracias…
Con ágape,
Jairo …

Bueno, jairo, solamente tu "obsesión" con el decálogo, te puede llevar a dar "vueltas en círculo" alrededor de este tema, para con tus razonamientos personales, tratar de justificar tus dogmas.

Si ese es tu propósito, no habrá manera de sacarte de ahí, porque ya decidiste cerrar tus ojos a la clara evidencia.

No obstante, si me presentas evidencias bíblicas claras y directas que apoyen tu punto, estoy dispuesto a examinarlas; pero, no estoy en ánimo de embarcarme en una lucha interminable de razonamientos y especulaciones humanas, de aquíi para allá, y de allá para acá.
Esa sería una buena manera de perder el tiempo. Y al final, estaríamos en lo mismo.

Todo lo que tú tratas de "razonar", es redundante, frente al claro mensaje de Pablo: "El amor no hace mal al prójimo....El cumplimiento de la ley, es el amor".
Por lo tanto, jairo, por mas vueltas y vueltas que le dés al asunto, está claro que eso sale sobrando aquí.....Pero, si prefieres seguir "consumiéndote" en eso, ese es tu problema......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Siendo que Pablo dice que el cumplimiento de la ley es el amor, ¿le resta eso el valor a los 10 mandamientos? Dígame, Billy, ¿qué conducta aconseja la Biblia a los creyentes? ¿Obedecer los mandamientos o no hacer caso de ellos? Si usted fuera pastor de una iglesia y a uno de sus feligreses se le soprendiera robando, ¿le disciplinaría o aprobaría su falta? ¿Y si adultera o tiene ídolos, o deshonra a sus padres, o miente, pasaría usted por alto esas deficiencias?

La Iglesia Adventista nunca ha enseñado, ni enseña, ni enseñará que el hombre es salvo por observar el Decalogo. La ley nos señala el pecado, pero no lo cura, La única solución al pecado es Cristo, su sangre derramada y su gracia redentora. Los mandamientos son dados para regir la conducta,no para salvar.

Si usted está preso y le acortan su estadía en la cárcel y sale bajo palabra, ¿qué le pasaría si vuelve cometer las mismas fechorías? Lo mismo pasa con nosotros al venir a Cristo. Nuestras transgresiones son perdonadas, pero no podemos volver a las mismas. Ahí es donde la ley funciona con la gracia. La misma gracia que obró en el perdón de los pecados obrará ahora para hacer de usted una nueva criatura, que se deleita en obedecer la ley de Dios. Esa es la enseñanza de pablo, pero algunos tergiversan sus palabras, aun en los días de los apóstoles.

Como ve usted, y de sobra lo sabe, los Adventistas estamos claros, muy claros.

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Siendo que Pablo dice que el cumplimiento de la ley es el amor, ¿le resta eso el valor a los 10 mandamientos? Dígame, Billy, ¿qué conducta aconseja la Biblia a los creyentes? ¿Obedecer los mandamientos o no hacer caso de ellos? Si usted fuera pastor de una iglesia y a uno de sus feligreses se le soprendiera robando, ¿le disciplinaría o aprobaría su falta? ¿Y si adultera o tiene ídolos, o deshonra a sus padres, o miente, pasaría usted por alto esas deficiencias?. La Iglesia Adventista nunca ha enseñado, ni enseña, ni enseñará que el hombre es salvo por observar el Decalogo. La ley nos señala el pecado, pero no lo cura, La única solución al pecado es Cristo, su sangre derramada y su gracia redentora. Los mandamientos son dados para regir la conducta,no para salvar. Si usted está preso y le acortan su estadía en la cárcel y sale bajo palabra, ¿qué le pasaría si vuelve cometer las mismas fechorías? Lo mismo pasa con nosotros al venir a Cristo. Nuestras transgresiones son perdonadas, pero no podemos volver a las mismas. Ahí es donde la ley funciona con la gracia. La misma gracia que obró en el perdón de los pecados obrará ahora para hacer de usted una nueva criatura, que se deleita en obedecer la ley de Dios. Esa es la enseñanza de pablo, pero algunos tergiversan sus palabras, aun en los días de los apóstoles. Como ve usted, y de sobra lo sabe, los Adventistas estamos claros, muy claros.

Bueno, cajiga, lo que la secta adventista enseña realmente, usted y yo lo sabemos muy bien. Pero, ustedes pretenden manipular y ocultar el asunto aquí.

De todas formas,¨Pablo dice claramente:
"El que ama el prójimo, ha cumplido la ley"; luego, ustedes no se quieren conformar a eso, porque lo encuentran muy poca cosa, y re-interpretando a Pablo, comienzan a inventarse toda clase de razonamientos disparatosos, como esos que usted hace aquí, y que son irrelevantes en el marco del Cristianismo.

Por eso, yo prefiero creerle al inspirado Apóstol Pablo; y no a los libelos "inspiradores" de la farsante white, secundados por las opiniones personales de sus enceguecidos seguidores sectarios.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Nuevamente vemos su paranoia. Dice que lo que he escrito es falso, ¿Y qué ha escrito usted? Lo mismo de siempre. Nada con sentido. Dígame que de lo que escribí es incorrecto. Lo de Amarás a tu prójimo no invalida el Decálogo. Eso es muy claro en Pablo. "El que ama a su prójimop cumple lal ey": ¿Es eso echara un lado la ley? ¿O no es lo mismo que el apóstol afirma que la fe no deshace la ley (Romanos 3:31)?

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Nuevamente vemos su paranoia.

Bueno, cajiga, la única paranoia que vemos por aquí, es la que manifiestan ustedes los sectarios del adventismo, con sus delirios persecutorios, dentro del escenario improbable y monstruoso de la falsa "ley dominical". Tan sencillo, como eso........

Dice que lo que he escrito es falso, ¿Y qué ha escrito usted? Lo mismo de siempre. Nada con sentido. Dígame que de lo que escribí es incorrecto. Lo de Amarás a tu prójimo no invalida el Decálogo. Eso es muy claro en Pablo. "El que ama a su prójimo cumple la ley": ¿Es eso echara un lado la ley?. ¿O no es lo mismo que el apóstol afirma que la fe no deshace la ley (Romanos 3:31)?

Bueno, cajiga, ya tenemos en este mismo momento, "mil sitios" hablando de lo mismo con ustedes. No tengo la intención de convertir este sitio, en el "mil uno". Por lo tanto, si usted quiere seguir debatiendo, hagamoslo ordenadamente, en uno de los epígrafes que llevamos ahora. Aunque por experiencias anteriores, sé muy bien, que a usted no le interesa sostener un debate ordenado, sino todo lo contrario. Su estilo es entrar furtivamente, y opinar a borbotones sobre el asunto, para luego desaparecer durante un tiempecito, y así repetir el ciclo indefinidamente. De esa manera, se escapa del examen escrutador de sus ponencias.
Ese es siempre su jueguito.......PURO SECTARISMO, DEL MÁS RANCIO.....

DE TODAS FORMAS, VUELVO A REPETIR LO QUE DIJE:

Pablo dice claramente:
"El que ama el prójimo, ha cumplido la ley"; luego, ustedes no se quieren conformar a eso, porque lo encuentran muy poca cosa, y re-interpretando a Pablo, comienzan a inventarse toda clase de razonamientos disparatosos, como esos que usted hace aquí, y que son irrelevantes en el marco del Cristianismo.

Por eso, yo prefiero creerle al inspirado Apóstol Pablo; y no a los libelos "inspiradores" de la farsante white, secundados por las opiniones personales de sus enceguecidos seguidores sectarios.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Quieras o no responder a las 2 preguntas que te hice, Pablo dice claramente que para amar al prójimo y cumplir la ley, el decálogo es parte inherente .. por ello, el texto incluye 5 mandamientos del decálogo, que son los que se refieren a la relación “hombre-hombre”…

Veamos..

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)

¿Acaso el texto y el mensaje de Pablo estarían completos sin estos 5 mandamientos?

¿Acaso Nuestro Salvador no incluyó estos 5 mandamientos al responder al joven rico, y los tres evangelistas coinciden en enumerarlos?

Para amar al prójimo como a ti mismo es necesario cumplir estos 5 mandamientos, además: “El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor”

AMOR = MANDAMIENTOS

Con ágape,

Jairo…

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Hola a todos.

Billy,

Quieras o no responder a las 2 preguntas que te hice, Pablo dice claramente que para amar al prójimo y cumplir la ley, el decálogo es parte inherente .. por ello, el texto incluye 5 mandamientos del decálogo, que son los que se refieren a la relación “hombre-hombre”…

Veamos..

“No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor” (Rom 13:8-10)

¿Acaso el texto y el mensaje de Pablo estarían completos sin estos 5 mandamientos?

¿Acaso Nuestro Salvador no incluyó estos 5 mandamientos al responder al joven rico, y los tres evangelistas coinciden en enumerarlos?

Para amar al prójimo como a ti mismo es necesario cumplir estos 5 mandamientos, además: “El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor”

AMOR = MANDAMIENTOS

Con ágape,

Jairo…

Bueno, jairo, tú quieres seguir "dando vueltas en círculos"; solamente para intentar poner a Pablo a decir, lo que él realmente no dice.

TÚ DICES: "Pablo dice claramente que para amar al prójimo y cumplir la ley, el decálogo es parte inherente".

Y YO TE RESPONDO: Esa es solo tu "interpretación" de lo que Pablo escribió, pero no es lo que él realmente dijo.

VEAMOS:

-Pablo habla de "la ley" en sentido general, no se refirió solo al decálogo.

-Es claro, que el decálogo era parte de "la ley", por lo tanto no es extraño que en el contexto de "la ley", se mencionen mandamientos del decálogo, ya que este era parte integral de "la ley".

-En el caso del "joven rico", ya te demostré anteriormente, que se habla de "mandamientos" de "la ley" en sentido general; y no solo de "mandamientos" del decálogo.

-Nuinca, para cualquier judío, ya sea de los bíblicos o posteriores hasta el día de hoy, la frase "la ley" ha significado solo una parte de ella (como el decálogo, por ejemplo); sino que "la ley" siempre ha significado el conjunto de leyes (con el decálogo incluído).

-Finalmente, algo que va en ese mismo sentido, es el hecho de que Pablo dice:"...Porque: No adulterarás, no matarás........y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo........".

Y aquí se destaca la frase: "Y cualquier otro mandamiento".

Lo que demuestra que Pablo está hablando en sentido general. Y por lo tanto él cierra con la frase: "El que ama al prójimo, ha cumplido la ley".

Quiere decir, jairo, que por más vueltas que le dés al asunto, el mensaje paulino está clarísimo:
SI AMAMOS A NUESTRO PRÓJIMO, YA HEMOS CUMPLIDO "LA LEY".

Y EL RESTO, SOLO SERÍAN "RAZONAMIENTOS" Y "ESPECULACIONES" MUY HUMANAS; BUENÍSIMAS, SOLAMENTE PARA PERDER EL TIEMPO........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

El título de este epígrafe es Diez mandamientos en el Antiguo Testamento, nueve en el Nuevo. Ya hemos indicado el error del título, pues los Diez Mandamientos son eso: DIEZ. El título viene por la insensatez de eliminar el mandamiento cuarto, el del reposo del sabat. Decir que este mandamiento no se menciona en el NT es falso, ya que el sábado es el mandamiento que más se menciona.

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

El título de este epígrafe es Diez mandamientos en el Antiguo Testamento, nueve en el Nuevo. Ya hemos indicado el error del título, pues los Diez Mandamientos son eso: DIEZ. El título viene por la insensatez de eliminar el mandamiento cuarto, el del reposo del sabat. Decir que este mandamiento no se menciona en el NT es falso, ya que el sábado es el mandamiento que más se menciona.

Hola a todos.

-Pablo habla de "la ley" en sentido general, no se refirió solo al decálogo.

-Es claro, que el decálogo era parte de "la ley", por lo tanto no es extraño que en el contexto de "la ley", se mencionen mandamientos del decálogo, ya que este era parte integral de "la ley".

-En el caso del "joven rico", se demostró anteriormente, que se habla de "mandamientos" de "la ley" en sentido general; y no solo de "mandamientos" del decálogo.

-Nuinca, para cualquier judío, ya sea de los bíblicos o posteriores hasta el día de hoy, la frase "la ley" ha significado solo una parte de ella (como el decálogo, por ejemplo); sino que "la ley" siempre ha significado el conjunto de leyes (con el decálogo incluído).

-Finalmente, algo que va en ese mismo sentido, es el hecho de que Pablo dice:"...Porque: No adulterarás, no matarás........y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo........".

Y aquí se destaca la frase: "Y cualquier otro mandamiento".

Lo que demuestra que Pablo está hablando en sentido general. Y por lo tanto él cierra con la frase: "El que ama al prójimo, ha cumplido la ley".

Quiere decir, que el mensaje paulino está clarísimo:
SI AMAMOS A NUESTRO PRÓJIMO, YA HEMOS CUMPLIDO "LA LEY".

Y EL RESTO, SOLO SERÍAN "RAZONAMIENTOS" Y "ESPECULACIONES" MUY HUMANAS; BUENÍSIMAS, SOLAMENTE PARA PERDER EL TIEMPO........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Esta es la conclusión de todo tu discurso…

“SI AMAMOS A NUESTRO PRÓJIMO, YA HEMOS CUMPLIDO "LA LEY".

O sea ..

AMOR PROJIMO = CUMPLIMIENTO LEY

AMOR = LEY​

veamos lo que dijiste..

"-Pablo habla de "la ley" en sentido general, no se refirió solo al decálogo.

-Es claro, que el decálogo era parte de "la ley", por lo tanto no es extraño que en el contexto de "la ley", se mencionen mandamientos del decálogo, ya que este era parte integral de "la ley".

-En el caso del "joven rico", ya te demostré anteriormente, que se habla de "mandamientos" de "la ley" en sentido general; y no solo de "mandamientos" del decálogo.

-Nuinca, para cualquier judío, ya sea de los bíblicos o posteriores hasta el día de hoy, la frase "la ley" ha significado solo una parte de ella (como el decálogo, por ejemplo); sino que "la ley" siempre ha significado el conjunto de leyes (con el decálogo incluído)."

Billy, tal como sostienes y recalcas el decálogo es parte de la ley... es correcto..

AMOR = LEY

Por último dices:

"-Finalmente, algo que va en ese mismo sentido, es el hecho de que Pablo dice:"...Porque: No adulterarás, no matarás........y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo........".

Y aquí se destaca la frase: "Y cualquier otro mandamiento"."

Billy, ciertamente no hay evidencia que la frase "Y cualquier otro mandamiento" sea DESTACADA en el texto, esta es tu apreciación...

Lo que realmente está siendo destacado es el decálogo pues enumera uno a uno "5" de sus mandamientos...

Ahora recapitulando debemos pensar:

Si para Nuestro Salvador, uno de los requisitos para heredar la vida eterna es el decálogo, tal como lo nombran Mateo 19: 16-18, Marcos 10:17-19 y Lucas 18:18-20.. así mismo lo confirma Pablo tal como vemos … y están de acuerdo en nombrar “5” mandamientos del decálogo: “No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás”

Entonces preguntémonos..

¿Quiénes tienen la razón Ellos o por lo contario, Billy que asegura que NO es necesario cumplir estos “5” mandamientos, para AMAR al prójimo?

Con ágape,

Jairo

 

[bvicente18]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Hola a todos.

Billy,

Esta es la conclusión de todo tu discurso…

“SI AMAMOS A NUESTRO PRÓJIMO, YA HEMOS CUMPLIDO "LA LEY".

O sea ..

AMOR PROJIMO = CUMPLIMIENTO LEY

AMOR = LEY​

Billy, tal como sostienes y recalcas el decálogo es parte de la ley... es correcto..

AMOR = LEY

Billy, ciertamente no hay evidencia que la frase "Y cualquier otro mandamiento" sea DESTACADA en el texto, esta es tu apreciación...

Lo que realmente está siendo destacado es el decálogo pues enumera uno a uno "5" de sus mandamientos...

Ahora recapitulando debemos pensar:

Si para Nuestro Salvador, uno de los requisitos para heredar la vida eterna es el decálogo, tal como lo nombran Mateo 19: 16-18, Marcos 10:17-19 y Lucas 18:18-20.. así mismo lo confirma Pablo tal como vemos … y están de acuerdo en nombrar “5” mandamientos del decálogo: “No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás”

Entonces preguntémonos..

¿Quiénes tienen la razón Ellos o por lo contario, Billy que asegura que NO es necesario cumplir estos “5” mandamientos, para AMAR al prójimo?

Con ágape,

Jairo

Bueno, jairo, veo que no te conformas con retorcer la Palabra de Dios; porque también quieres retorcer la mía.

TÚ DICES:
"¿Quiénes tienen la razón Ellos o por lo contario, Billy que asegura que NO es necesario cumplir estos “5” mandamientos, para AMAR al prójimo?".

Y YO TE RESPONDO:
¿Y cuándo yo dije semejante cosa, jairo?.
Porque lo único que yo he dicho, es lo mismo que dijo PABLO; o sea, que el que ama al prójimo, ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley".
¿TÚ NO PUEDES ENTENDER ESO, JAIRO?; ¿O QUIERES MANIPULARLO?.

Y SI TODAVÍA TÚ NO QUIERES CREERLE A PABLO, PUEDES LEERLO TAMBIÉN AQUÍ:
Gálatas 5
14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Y ESTO, JAIRO, COINCIDE CON LA OTRA CITA DE PABLO:
Romanos 13
8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. 9 Porque: No adulterarás,(B) no matarás,(C) no hurtarás,(D) no dirás falso testimonio,(E) no codiciarás,(F) y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.(G) 10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

Romanos 13
9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Gálatas 5
14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

-No adulterarás, no matarás... y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

-Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

-TODOS LOS MANDAMIENTOS = Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
-TODA LA LEY= Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

¿QÚE MÁS TÚ QUIERES QUE DIGA LA BIBLIA, JAIRO?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[agapeministerio]

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Re: diez mandamientos en el antigüo testamento, Nueve mandamientos en el nuevo testamento

Billy,

Gracias por tu aclaración…

Tú dices…

"Y YO TE RESPONDO:
¿Y cuándo yo dije semejante cosa, jairo?.
Porque lo único que yo he dicho, es lo mismo que dijo PABLO; o sea, que el que ama al prójimo, ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley".

“o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley".


Muy bien … tomando como base lo que dices ahora apliquemos tus palabras a los textos que has citado..

Gálatas 5
14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")

Y ESTO, JAIRO, COINCIDE CON LA OTRA CITA DE PABLO:
Romanos 13
8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley. 9 Porque: No adulterarás,(B) no matarás,(C) no hurtarás,(D) no dirás falso testimonio,(E) no codiciarás,(F) y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.(G) 10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor. (o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")


Romanos 13
9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")

Gálatas 5
14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")

-No adulterarás, no matarás... y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (o sea, que el que ama al prójimo, ha cumplido = no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")

-Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo. (o sea, que el que ama al prójimo = ha cumplido, no solo esos 5 mandamientos, sino "todos los mandamientos" de "toda la ley")

-TODOS LOS MANDAMIENTOS = Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
-TODA LA LEY= Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

¿QÚE MÁS TÚ QUIERES QUE DIGA LA BIBLIA, JAIRO?.

Nada más gracias, Billy gracias…

Conclusión de lo que dices …

“Amarás a tu prójimo como a ti mismo = El guarda todos los mandamientos, incluyendo el decálogo, así cumple la ley”

Estoy totalmente de acuerdo contigo… Amén!!!

Con ágape,

Jairo