EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

22 Abril 2006
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EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

la biblia nos dice que yeshua ES EL 2 ADAN........que es semejante a este
MI TEORIA ES QUE ADAN NO FUE CREADO PERFECTO ,pero si COMPLETO..... tu puedes hacer algo completo...pero eso no significa que sea PERFECTO
Tu puedes tener un bmw nuevo y completo.....pero este nunca sera perfecto
PERFECTO SOLO ES EL DIOS PADRE,PERFECTO FUE YESHUA despues de DESARROLLARSE como humano,pero Yeshua despues de nacer de maria si bien era COMPLETO ,NO ERA PERFECTO,ya que para eso antes debia de DESARROLLAR sus cualidades y desechar lo malo y el pecado,recien despues de eso seria PERFECTO

¿YESHUA AL NACER DE MARIA ES COMPLETO ,YA QUE ALGO INCOMPLETO SERIA O QUE LE FALTARA UN BRAZO,UNA PIERNA O ALGUNA FUNCION MOTRIZ,pero Yeshua al nacer de maria NO ERA PERFECTO,ESO EL LO DESARROLLO LUEGO
Todo en este mundo es motivo de aprendizaje, pues recuerden que de yeshua también dijeron algo parecido;

15 El comerá mantequilla y miel, HASTA QUE ""SEPA"" DESECHAR LO MALO Y ESCOGER LO BUENO
16 porque ANTES DE QUE EL NIÑO ""SEPA"" DESECHAR LO MALO Y ESCOGER LO BUENO........, Isa7;
Todos venimos sin informacion y sin conocimiento, pero tenemos instinto de sobrevivencia como los animales, hasta que empezamos a diferenciar y obtenemos el conocimiento que nos llevamos al salirnos de este cuerpo mortal, a un cuerpo espiritual, que son en el conocimiento de nuestras obras, Justas o inmundas pero con conocimiento de causa, que nos diferencia de lo animal.


otro versiculo importante es:y el niño crecia y se fortalecia y """SE LLENABA"" de SABIDURIA.....(lucas 2 v 40)

si se llenaba de sabiduria es que no estaba lleno de ella al nacer...O SEA QUE AUN NO ERA PERFECTO

EL SE FUE PERFECCIONANDO A MEDIDA QUE ........

RECIBIA INFORMACION.......(via escrituras)(todos los seres humanos tenemos acceso a la informacion...pero muchos dejan esa INFORMACION tirada en un cesto)

LA INFORMACION LA ESTUDIABA INTENSAMENTE Y ESTA SE TRANSFORMABA EN CONOCIMIENTO

ESTE CONOCIMIENTO AL RECIBIR ESPIRITU SANTO SE TRANSFORMABA EN CONOCIMIENTO INTELIGENTE O SABIDURIA(como dice el versiculo)

nadie VIENE al mundo al nacer con la informacion añadida....ni adan ni yeshua ni nadie....ESO DA UNA IDEA DE MOMENTANEA IMPERFECCION,PERO SI DEBEMOS DE ACEPTAR QUE SE NOS DA LA CAPACIDAD PARA IR RAZONANDO ESA INFORMACION....DE AHI QUE SI NACEMOS COMPLETOS,PERO INICIALMENTE IMPERFECTOS

si yeshua hubiese tenido sabiduria al envasarse en humano eso hubiera sido sin valor alguno....hubiera sido un semidios que no tendria problema alguno en vencer al pecado....yeshua al igual que nosotros tuvo que recabar informacion....estudiarla....y una vez que tuvo conocimiento...recien ahi fue teniendo PERMANENTE CONTACTO CON EL PADRE EL CUAL MEDIANTE ESPIRITU SANTO LE DIO SABIDURIA...

la sabiduria la FUE ADQUIRIENDO Y AHI RECIEN FUE PERFECTO

CREO QUE ESTA CLARO...Y BIBLICO
ALICANTINO
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

Saludos Alicantino.

Parece que tu no has entendido muy bien que Jesucristo es Dios hecho carne, por tanto si es Dios es perfecto.

Adan siendo solo hombre tambien era perfecto, solo que era hombre y no Dios,
pero era hombre con libertad pero sin experiencia de lo que pasaria despues de desobedecer y sucumbió a la tentación del pecado (como todos nosotros).

Una vez que nos convertimos entramos en proceso de perfección (santidad) y no lo alcanzaremos totalmente hasta que partamos con el Señor.


Dios te bendiga.





.
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

parece que no me has entendido amigo.:muyenojad ...yo estoy hablando del Yeshua hombre,no del yeshua que preexistia en el cielo
si yeshua hombre nacio perfecto,no hubiese tenido ningun valor que hubiese vencido al pecado....para el yeshua celestial eso hubiese sido muy facil
pero hay algo que me preocupa en tu escrito....creo que tu crees que el mismisimo DIOS PADRE es el que se envaso en humano.....y yo te digo que eso ES UN ERROR TREMENDO AMIGO....:sad11: REVISA TU TEOLOGIA,EL QUE SE ENVASO COMO HUMANO FUE EL HIJO Y NO EL PADRE

ALICANTINO:radiante:
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

alicantino dijo:
15 El comerá mantequilla y miel, HASTA QUE ""SEPA"" DESECHAR LO MALO Y ESCOGER LO BUENO
16 porque ANTES DE QUE EL NIÑO ""SEPA"" DESECHAR LO MALO Y ESCOGER LO BUENO........, Isa7;
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Tobi
Alicantino, dime: ¿de donde sacas todo esto? ¿Es que tienes algún angelito que te lo sopla en el oido?
¿Sabes que Isaias cuando pronuncio estas palabras se estaba refiriendo a su propio hijo? ¿Sabes que lo que se ha traducido por "virgen" en el idioma en que fué escrito dice "Alma", lo cual significa literalmente mujer joven?

Otra cosa importante de los escritos y publicaciones mediante internet: Escribir con mayúsuculas equivale a GRITAR. A nadie le gusta que le hablen GRITANDO. ¿A ti sí?

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otro versiculo importante es:y el niño crecia y se fortalecia y """SE LLENABA"" de SABIDURIA.....(lucas 2 v 40)

si se llenaba de sabiduria es que no estaba lleno de ella al nacer...O SEA QUE AUN NO ERA PERFECTO

EL SE FUE PERFECCIONANDO A MEDIDA QUE ........

RECIBIA INFORMACION.......(via escrituras)(todos los seres humanos tenemos acceso a la informacion...pero muchos dejan esa INFORMACION tirada en un cesto)

LA INFORMACION LA ESTUDIABA INTENSAMENTE Y ESTA SE TRANSFORMABA EN CONOCIMIENTO

ESTE CONOCIMIENTO AL RECIBIR ESPIRITU SANTO SE TRANSFORMABA EN CONOCIMIENTO INTELIGENTE O SABIDURIA(como dice el versiculo)

nadie VIENE al mundo al nacer con la informacion añadida....ni adan ni yeshua ni nadie....ESO DA UNA IDEA DE MOMENTANEA IMPERFECCION,PERO SI DEBEMOS DE ACEPTAR QUE SE NOS DA LA CAPACIDAD PARA IR RAZONANDO ESA INFORMACION....DE AHI QUE SI NACEMOS COMPLETOS,PERO INICIALMENTE IMPERFECTOS

si yeshua hubiese tenido sabiduria al envasarse en humano eso hubiera sido sin valor alguno....hubiera sido un semidios que no tendria problema alguno en vencer al pecado....yeshua al igual que nosotros tuvo que recabar informacion....estudiarla....y una vez que tuvo conocimiento...recien ahi fue teniendo PERMANENTE CONTACTO CON EL PADRE EL CUAL MEDIANTE ESPIRITU SANTO LE DIO SABIDURIA...

la sabiduria la FUE ADQUIRIENDO Y AHI RECIEN FUE PERFECTO

CREO QUE ESTA CLARO...Y BIBLICO
ALICANTINO
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Tobi
No si está tan claro. Lo que si lo está es que sigues GRITANDO. Yo es lo único CLARO que veo.
Ya que citas a Luc. 2:40, porque no sigues con el 41 al 47.
¿Sabes lo que celebraban (y aún celebran) los nilños judíos a los 12 años?
¿Has oido hablar del Bar Mitzvah? ¿Un niño de solo doce años haciendo preguntas a los doctores de la ley? ¿Y que estos se maravillasen de su inteligencia? ¿Y a ti te parece "incompleto?
Bien, los pareceres son perfectamente libres.... pero cuidado si los haces públicos, puesto que pueden comprometer la opnión de los lectores respecto a quien los vierte y mas si lo hace GRITANDO
Fraternalmente
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

tobi : no grito....es mi estilo para remarcar....creia que eso de gritar ya se habia pasado....creo que es en el unico foro donde se molestan por remarcar,deberian ir acostumbrandose....
lo de isaias hay cientos de teologos que dicen que se refiere a yeshua....tu lo ves diferente...bueno...respetable...ahi no pone yeshua....
pero en los otros versos donde dice tambien del niño(y aqui no dice que sea del de isaias)se fortalecia y ganaba en sabiduria,significa claramente que el niño se iba perfeccionando......hay mas versiculos que dicen que yeshua se iba perfeccionando,asi que no veo contradiccion.......
contradiccion si que seria que yeshua nacio como un semidios sabiendolo todo y en perfeccion ,y eso seria correr con ventaja en cuanto a nosotros y asi el vencer al pecado no tendria valor alguno...
luego seguimos...me voy a trabajar..
alicantino
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

alicantino dijo:
tobi : no grito....es mi estilo para remarcar....creia que eso de gritar ya se habia pasado....creo que es en el unico foro donde se molestan por remarcar,deberian ir acostumbrandose....
lo de isaias hay cientos de teologos que dicen que se refiere a yeshua....tu lo ves diferente...bueno...respetable...ahi no pone yeshua....
pero en los otros versos donde dice tambien del niño(y aqui no dice que sea del de isaias)se fortalecia y ganaba en sabiduria,significa claramente que el niño se iba perfeccionando......hay mas versiculos que dicen que yeshua se iba perfeccionando,asi que no veo contradiccion.......
contradiccion si que seria que yeshua nacio como un semidios sabiendolo todo y en perfeccion ,y eso seria correr con ventaja en cuanto a nosotros y asi el vencer al pecado no tendria valor alguno...
luego seguimos...me voy a trabajar..
alicantino

lo de isaias hay cientos de teologos que dicen que se refiere a yeshua....tu lo ves diferente...bueno...respetable...ahi no pone yeshua....

Como cuales de estos cientos. ¿Podrias citarme un 25% de los tales teólogos?

Que el profeta, sin darse cuenta, preconizó la venidad del Mesias se hace evidente hoy. Pero no tiene nada que ver con la situación que estaba tratando puesto que el niño solo fué una referencia al problema del Rey de Judá.
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

alicantino dijo:
parece que no me has entendido amigo.:muyenojad ...yo estoy hablando del Yeshua hombre,

:


Debo darte razón ya que el Dios encarnado hombre, tenía que perfeccionarse:
Hb. 5:8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;
5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;



pero hay algo que me preocupa en tu escrito....creo que tu crees que el mismisimo DIOS PADRE es el que se envaso en humano.



Naturalmente ¿acaso tu no?, ¿acaso tu eres de los que creen que Jesucristo es un Dios menor, o algo por el estilo?




.....y yo te digo que eso ES UN ERROR TREMENDO AMIGO....:sad11: REVISA TU TEOLOGIA,EL QUE SE ENVASO COMO HUMANO FUE EL HIJO Y NO EL PADRE


QUOTE]

Más de lo mismo.
Vamos que según tu el Hijo no es el Padre, ni el Padre es el Hijo, vaya que tenemos cuando menos dos dioses.
Eso no es lo que enseña la Palabra de Dios ni mucho menos.




REVISA TU TEOLOGIA,


Gracias por tu consejo. Pues la verdad es que hay que estar muy despierto a Dios para soportar estos tiempos.




contradiccion si que seria que yeshua nacio como un semidios sabiendolo todo

alicantino


No nació como un semidios nació como lo que era, Dios encarnado.


Y como te dice Tobi: no te enojes tan pronto que no es bueno para la salud.


Saludos.
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

Jedez dijo:
Debo darte razón ya que el Dios encarnado hombre, tenía que perfeccionarse:
Hb. 5:8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;
5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;

me alegra que tengas la humildad de reconocer lo que dice ese versiculo...de que el FUE PERFECCIONADO



Naturalmente ¿acaso tu no?, ¿acaso tu eres de los que creen que Jesucristo es un Dios menor, o algo por el estilo?

Mi dios es el DIOS PADRE,no desconozco la labor de Yeshua,pero no quiero entrar en temas trinitarios...no me interesa,,....nunca se llega a ningun acuerdo


Más de lo mismo.
Vamos que según tu el Hijo no es el Padre, ni el Padre es el Hijo, vaya que tenemos cuando menos dos dioses.
Eso no es lo que enseña la Palabra de Dios ni mucho menos.

por supuesto que el hijo no es el padre.....podria llegar a entender de que son 2 personas con el mismo proposito o labor...pero son 2 personas...EL PADRE ES INMORTAL....el hijo por lo menos una parte fue mortal.... INMORTAL significa ser inmortal en todo.....yeshua murio fisicamente

No nació como un semidios nació como lo que era, Dios encarnado.

no estoy para nada de acuerdo...de vez en cuando te convendria ir a algun foro judio mesianico,asi sales de esa creencia erronea


Y como te dice Tobi: no te enojes tan pronto que no es bueno para la salud.

te hare caso...no hay nada mejor que un dialogo respetuososo aunque se difiera...ahi se ven los verdaderos hijos de dios......
porque los frutos del esp. santo son templanza,paz,amor,caridad,bondad,humildad.....


alicantino
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

Saludos Alicantino.


Mi dios es el DIOS PADRE,no desconozco la labor de Yeshua,pero no quiero entrar en temas trinitarios...no me interesa,,....nunca se llega a ningun acuerdo por supuesto que el hijo no es el padre.....podria llegar a entender de que son 2 personas con el mismo proposito o labor...pero son 2 personas...EL PADRE ES INMORTAL....el hijo por lo menos una parte fue mortal.... INMORTAL significa ser inmortal en todo.....yeshua murio fisicamente


Este tema del desarrollo de YESHUA y la parte que tiene en la Trinidad comprendo que posiblemente no lleguemos a entendernos, pero no importa todo tien su tiempo y su Espíritu Santo que es otra parte del misterio Trinitario es quien pone las cosas en su sitio, si acaso antes de partir con el Señor.

Jn.6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
8:38 Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
9:36 Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?
9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró. ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. ? ? ? ? ? ? ?
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. ? ? ? ? ? ? ?.


En fin no añado más por que yo se que tu has leido la Biblia.

Yo tengo muy claro que Jesucristo es el Dios Padre y es Espíritu Santo. allá cada cual donde pone su fe.




No nació como un semidios nació como lo que era, Dios encarnado.

no estoy para nada de acuerdo...de vez en cuando te convendria ir a algun foro judio mesianico,asi sales de esa creencia erronea


Gracias por el buen consejo, suelo participar en algun que otro. Amo al tronco al fui injertado y respeto mucho a los judios que aún esperan al Mesias, pero recuerda en Jesucristo no hay ni Judio, ni Griego, ni Romano, ni de ninguna nación, si estás en Cristo, el mismo Cristo de todos está en ti.



...no hay nada mejor que un dialogo respetuososo aunque se difiera...ahi se ven los verdaderos hijos de dios......porque los frutos del esp. santo son templanza,paz,amor,caridad,bondad,humildad.....


AMEN.

No suelo pedir cerreción por faltas ortograficas (si empre que esté legible) Pero por favor siempre que te refieras a Dios ó al E.S si te recuerdas lo haces con mayusculas.




Dios te Bendiga.
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

Jn.6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
8:38 Yo hablo lo que he visto cerca del Padre; ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
9:36 Respondió él y dijo: ¿Quién es, Señor, para que crea en él?
9:37 Le dijo Jesús: Pues le has visto, y el que habla contigo, él es.
9:38 Y él dijo: Creo, Señor; y le adoró. ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
14:7 Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. ? ? ? ? ? ? ?
14:8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.
14:9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?
14:10 ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí? Las palabras que yo os hablo, no las hablo por mi propia cuenta, sino que el Padre que mora en mí, él hace las obras.
14:11 Creedme que yo soy en el Padre, y el Padre en mí; de otra manera, creedme por las mismas obras. ? ? ? ? ? ? ?.

que haya versiculos que digan el que ha visto a mi ha visto al padre no quiere decir que Yeshua sea el Padre......simplemente que el que ha visto a Yeshua ha visto el amor,la bondad,y sobre todo lo que quiere Dios de nosotros...es como cuando Yeshua dice los apostoles y yo SOMOS UNO....
uno en propositos....en planes...



En fin no añado más por que yo se que tu has leido la Biblia.

Yo tengo muy claro que Jesucristo es el Dios Padre y es Espíritu Santo. allá cada cual donde pone su fe.

yo no se amigo si la mayoria de los foristas de este foro creen que yeshua es el Dios Padre.....supongo que no....si fuera asi me asustaria,ya que hay claros ejemplos en la biblia que dicen que no lo es........

no hago mi voluntad....sino del que me envio....??????????

Padre....pasa de mi esta copa........????????????

aparte Yeshua FUE TENTADO en el desierto ....y santiago 1 dice que DIOS (PADRE)NO PUEDE SER TENTADO..........(a este versiculo no puedes tener respuesta convincente)
en fin amigo...si tu crees eso alla tu...yo te decia de foro judio mesianico....en donde creen que yeshua es el mesias y no que aun esten esperando su 1 venida.....ellos esperan la 2.....pero tienen CLARISIMO que Yeshua NO ES EL DIOS PADRE............





No nació como un semidios nació como lo que era, Dios encarnado.

Con tu teoria el vencer al pecado siendo Dios no tiene ningun valor....ya que es mucho mas "facil"....¿que clase de paralelismo se hace entonces con la gente comun? resulta obvio que si fuera como tu dices...el vencio el pecado por ser Dios....pero entonces nosotros no podemos hacerlo.....



en fin...nos fuimos del tema central...si quieres hablar de que si Yeshua es el Dios Padre habria que abrir otro epigrafe....




Dios te Bendiga....

alicantino:radiante:
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

alicantino dijo:
en fin...nos fuimos del tema central...si quieres hablar de que si Yeshua es el Dios Padre habria que abrir otro epigrafe....


QUOTE]


Llevas razón nos fuimos del tema central.

Aunque hay tema.....

Saludos.
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

Hola hermanos,

Estoy con Alicantino en que Jesús es el 2º Adán. Puesto que Adán y Eva pecaron y cayeron no sabemos apreciar su tremendo valor. Pero Dios los creó como antepasados de toda la humanidad, como modelos para las futuras generaciones. ¿Alguien se ha aparado a pensar cómo serian Adán y Eva si no hubieran caída, tal como Dios deseaba? ¿Como hubiera sido la historia humana?

Lo primera que salta a la vista es que el pecado no hubiera existido. ¿Si el pecado no existe necesitaríamos un salvador? ¿De qué vendrías a salvarnos? Una persona sana no necesita de un médico. La venida del Mesías sólo fue necesaria porque el pecado se hizo real, en contra de las expectativas de Dios.

Si Adán y Eva no hubieran pecado, habrían madurado como hijo e hijas de Dios. Adán debió haber sido el primer hombre n exclamar: “¡Yo estoy en el padre y el padre en mí!,”y Eva la primera mujer en exclamar lo mismo. Ambos debieron hacerse las encarnaciones visibles del Dios invisible, Adán encarnando la masculinidad de Dios y Eva la feminidad de Dios. Ambos hubieran sido “perfectos como perfecto es el padre que está en los cielos”. ¿Qué significa esa perfección? Significa básicamente que Adán y Eva estarían completamente unidos con Dios con un vínculo de amor inquebrantable. Significa que les sería imposible traicionar o desobedecer a Dios, en es estado no podrían nunca pecar.

Después de alcanzar su perfección individual el siguiente paso sería la perfección conyugal y familiar. Dios les bendijo para que se multiplicaran, que se refiera al matrimonio y la familia. La imagen completa de Dios no es un individuo perfecto, es la unión de un hombre y una mujer maduros, su unión vertical con Dios es representa la perfección individual y su unión horizontal como marido y esposa bendecidos por Dios representa la perfección familiar, la piedra angular sobre la que Dios quiso construir el reino de los cielos en el inicio de la historia.

¿Podéis imaginaros los hijos nacidos de semejante unión? Serían hijos directos del linaje de Dios, no hijos del pecado. En semejante familia, que crece en el amor de Dios ¿podría el hijo mayor desear matar a su hermano menor? ¡Inconcebible, imposible! Esa es la familia que Dios esperaba que Adán y Eva establecieran. Es modelo de familia de amor perfecto hubiera crecido para formar tribus, sociedades naciones y un mundo del amor y la bondad de Dios, la expansión natural del reino de los cielos. al historia humano hubiera arrancado a partir de hijos e hijos perfeccionados de Dios que nuca hubieran pecado creando un mundo donde Satán el mal o el infierno nunca hubieran existido.

Esto, que era el anhelo de Dios para Adán y Eva, desgraciadamente no ocurrió. Para restituir el pecado original Dios envía al Mesías como 2º Adán, como nuevo antepasado de la humanidad para deshacer lo que hicieron mal Adán y Eva y hacer lo que se suponía que debían hacer para cumplir el propósito de la creación humana. En es sentido, Jesús nace sin pecado original, como Adán que nació sin pecado, pero cómo debe tener éxito allí donde Adán falló, debe alcanzar la perfección humana por su propio mérito, resistiendo las tentaciones de Satán.

Jesús desde luego va logarlo y francamente en una situación de mucho mayor influencia del mal y del pecado que la que vivió Adán. Jesús muestra una fe y una obediencia absolutas a Dios, al contrario que Adán. Jesús viene como modelo de ser humano, la idea de que está hecho de otra pasta que nosotros, que es consustancial con Dios y preexistente a la creación, sólo aleja a Jesús como algo inalcanzable, inimitable.

Ahora bien, como éstos Jesús logra la perfección individual, pero queda el segundo paso que el ser humano debe dar, Adán tenía a su lado a Eva para lograr la perfección matrimonial y familiar, para ser la imagen completa de Dios y la piedra angular del reino de los cielos, el grano de mostaza que debió crecer para hacerse un árbol genealógico grande con las raíces en el linaje y el amor de Dios.

Desde esta perspectiva no es descabellado que casarse con la bendición de Dios era parte fundamental de la misión de Jesús, establecer un modelo ya no sólo de un individuo sino de una pareja y una familia ideales. La humanidad, nacida del pecado podría entonces haber renacido física y espiritualmente en el linaje y la familia de Dios, y gradualmente crear más familias, tribus, sociedades, naciones y nuevo cielo y nueva tierra, el mundo ideal deseado por Dios desde el principio, el reino de los cielos en la tierra y en el mundo espiritual.

Que Dios os bendiga
Mario
 
Re: EL DESARROLLO DE YESHUA Y DEL SER HUMANO

apreciado MARIO: si bien en algunas cosas no concordamos en este tema,debo de decirte que eres unos de los foristas que mas me impactan por tu manera exquisita de defender tu postura ,ideologia o doctrinar.....felicitaciones por ello...vamos al tema

MMA dijo:
Hola hermanos,

Estoy con Alicantino en que Jesús es el 2º Adán. Puesto que Adán y Eva pecaron y cayeron no sabemos apreciar su tremendo valor. Pero Dios los creó como antepasados de toda la humanidad, como modelos para las futuras generaciones. ¿Alguien se ha aparado a pensar cómo serian Adán y Eva si no hubieran caída, tal como Dios deseaba? ¿Como hubiera sido la historia humana?

Lo primera que salta a la vista es que el pecado no hubiera existido. ¿Si el pecado no existe necesitaríamos un salvador? ¿De qué vendrías a salvarnos? Una persona sana no necesita de un médico. La venida del Mesías sólo fue necesaria porque el pecado se hizo real, en contra de las expectativas de Dios.

Si Adán y Eva no hubieran pecado, habrían madurado como hijo e hijas de Dios. Adán debió haber sido el primer hombre n exclamar: “¡Yo estoy en el padre y el padre en mí!,”y Eva la primera mujer en exclamar lo mismo. Ambos debieron hacerse las encarnaciones visibles del Dios invisible, Adán encarnando la masculinidad de Dios y Eva la feminidad de Dios. Ambos hubieran sido “perfectos como perfecto es el padre que está en los cielos”. ¿Qué significa esa perfección? Significa básicamente que Adán y Eva estarían completamente unidos con Dios con un vínculo de amor inquebrantable. Significa que les sería imposible traicionar o desobedecer a Dios, en es estado no podrían nunca pecar.

es una buena opinion,que debe de ser considerada,pero a MI PERSONALMENTE ME QUEDAN MUCHAS DUDAS...y veo que hay cosas que con esa opinion que no cerrarian del todo....
ellos en ese momento inicial NO ESTABAN ""DESARROLLADOS"(utilizo esa palabra y no INCOMPLETO ya que un forista de un foro judio mesianico me hizo ver ese error )
AL no estar desarrollados,NO ERAN PERFECTOS....esa perfeccion como bien tu dices deberian lograrla con su obedicencia y esfuerzo personal,que es en definitiva lo que queria el Dios Padre,ya que el no quiere robots o gente que haga todo por obligacion
ellos eran COMPLETOS....PERO NO PERFECTOS....y siendo asi habia una alta posibilidad de ""CAER""......
¿y por que Dios entonces sabiendo esto no hizo algun otro plan???
si el ya sabia que los hombres caerian......y encima no en la 8 generacion o en la 1001....¡¡¡¡¡ELLOS CAERIAN A LA 1 ¡¡¡¡¡¡
creo y ahi mi diferencia contigo....es que Dios sabia que era casi imposible que aceptaran esa obediencia sin CONOCER TODO....y que por lo tanto si bien la obediencia VOLUNTARIA NO OBLIGATORIA...era la mejor opcion ESTA ERA INVIABL-......y el largo camino de CONOCER TODO,con caida incluida
(genesis 3 v 22)ERA EL MAL MENOR,y asi Dios lograria que el ser humano le obedezca por CONVENCIMIENTO PROPIO Y NO POR OBLIGACION




Después de alcanzar su perfección individual el siguiente paso sería la perfección conyugal y familiar. Dios les bendijo para que se multiplicaran, que se refiera al matrimonio y la familia. La imagen completa de Dios no es un individuo perfecto, es la unión de un hombre y una mujer maduros, su unión vertical con Dios es representa la perfección individual y su unión horizontal como marido y esposa bendecidos por Dios representa la perfección familiar, la piedra angular sobre la que Dios quiso construir el reino de los cielos en el inicio de la historia.

¿VES COMO AQUI EN ALGO ESTAMOS DE ACUERDO...?
tu dices aqui que despues de lograr su PERFECCION INDIVIDUAL......
esto da una idea que eran completos pero aun imperfectos.....
lo otro que dices es muy bonito y ojala hubiera podido ser de esa manera....pero Dios sabia que eso era INVIABLE EN UN ENVASE CON TENDENCIA AL MAL



¿Podéis imaginaros los hijos nacidos de semejante unión? Serían hijos directos del linaje de Dios, no hijos del pecado. En semejante familia, que crece en el amor de Dios ¿podría el hijo mayor desear matar a su hermano menor? ¡Inconcebible, imposible! Esa es la familia que Dios esperaba que Adán y Eva establecieran. Es modelo de familia de amor perfecto hubiera crecido para formar tribus, sociedades naciones y un mundo del amor y la bondad de Dios, la expansión natural del reino de los cielos. al historia humano hubiera arrancado a partir de hijos e hijos perfeccionados de Dios que nuca hubieran pecado creando un mundo donde Satán el mal o el infierno nunca hubieran existido.

Creo en un infierno personal de cada uno.....del que se sale y se entra constantemente



Esto, que era el anhelo de Dios para Adán y Eva, desgraciadamente no ocurrió. Para restituir el pecado original Dios envía al Mesías como 2º Adán, como nuevo antepasado de la humanidad para deshacer lo que hicieron mal Adán y Eva y hacer lo que se suponía que debían hacer para cumplir el propósito de la creación humana. En es sentido, Jesús nace sin pecado original, como Adán que nació sin pecado, pero cómo debe tener éxito allí donde Adán falló, debe alcanzar la perfección humana por su propio mérito, resistiendo las tentaciones de Satán.

Jesús desde luego va logarlo y francamente en una situación de mucho mayor influencia del mal y del pecado que la que vivió Adán. Jesús muestra una fe y una obediencia absolutas a Dios, al contrario que Adán. Jesús viene como modelo de ser humano, la idea de que está hecho de otra pasta que nosotros, que es consustancial con Dios y preexistente a la creación, sólo aleja a Jesús como algo inalcanzable, inimitable.

si...solo hay que hacer alguna que otra puntualizacion....tu y yo lo sabemos....pero me parece que el resto no o tiene grandes dudas...
ADAN (o adam segun los judios ) nacio al igual que yeshua sin corrupcion heredada.....pero todo el resto de los hombres nacemos con ella.....
entonces realmente a nosotros NOS ES IMPOSIBLE NO PECAR...
para Yeshua al no heredar corrupcion,al ser creado humanamente hablando por medio de YHWH,sin relacion sexual de por medio,a el le es mas "FACIL"(entre comillas eh...) vencer al pecado....
creo que si yeshua hubiese nacido de relacion sexual hombre mujer EL NUNCA PODRIA HABER VENCIDO AL PECADO




Ahora bien, como éstos Jesús logra la perfección individual, pero queda el segundo paso que el ser humano debe dar, Adán tenía a su lado a Eva para lograr la perfección matrimonial y familiar, para ser la imagen completa de Dios y la piedra angular del reino de los cielos, el grano de mostaza que debió crecer para hacerse un árbol genealógico grande con las raíces en el linaje y el amor de Dios.

Desde esta perspectiva no es descabellado que casarse con la bendición de Dios era parte fundamental de la misión de Jesús, establecer un modelo ya no sólo de un individuo sino de una pareja y una familia ideales. La humanidad, nacida del pecado podría entonces haber renacido física y espiritualmente en el linaje y la familia de Dios, y gradualmente crear más familias, tribus, sociedades, naciones y nuevo cielo y nueva tierra, el mundo ideal deseado por Dios desde el principio, el reino de los cielos en la tierra y en el mundo espiritual.

Para que eso hubiera sido posible,YWHW tendria que haber creado a una 2 EVA....una mujer engendrada por el Espiritu Santo DE YHWH,yq ue venciera al pecado igual que Yeshua


Que Dios os bendiga
alicantino:radiante: