Sobre los lideres

[fjavier]

Mi nombre es Javier Espinoza y creo en Dios y reconozco que Su Hijo Jesus Cristo murio por nosotros para nuestra redencion y salvacion y creo en todo lo que conlleva el evangelio del Ministerio de Cristo......
Mi inquietud es y la pongo a la vistas de otros cristianos eruditos en el tema me ayuden a salir de mi letargo:
Base biblica
1.- Jesus Simbolo del Amor de Dios....Por que de tal manera Amo Dios al mundo.......Juan 3:16
2.- Jesus sana.....Los que estan sano no tienen necesidad de medico, si no los enfermos...No he venido a llamar justos sino pecadores......Lucas 5:31-32
3.- Jesus, El Unico Camino, la verdad y vida...... Nadie viene al Padre, sino por mi.....Juan 14:6
4.- Jesus el Unico Maestro......Pero vosotros no querais que os llamen Rabi; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois Hermanos.....Mateo 23:8......
5.- Jesus el Unico Guia....Ni seais llamado Maestros, porque uno es vuestro Maestro, el Cristo....Mateo 23:10-12 (en otra versiones dice guia)
6.- Discipulos de Jesus......
7.- Jesus cabeza de la iglesia.....1 Colosense 1:18
Bueno cito lo anterio debido a sustentar mi nterrogante en cuanto a lo siguiente:
Por que los lideres se llaman autollaman lideres, maestros, guias y demas, si Jesus dijo no os llameis Maestro o lideres.?...a mi parecer como decia el Apostol Pablo , solo son Colaboradores.......
Por que existen tantas congregacione de iglesias llamese como se llame si Jesus hablo de una sola Iglesia...... o no? y mi confusion es mayor pues todas dicen ser la verdedera Iglesia........En los evangelios se habla de la unidad en Cristo......porque entonces se habla de tanta divisiones de Iglesia,....>Sera que algun dia veremos a las Iglesias unirse verdaderamente para ser un solo cuerpo de Cristo y seria razonable considerar a las diferentes denominaciones de Iglesias como miembros del cuerpo de Cristo.....y Jesus les exorta a la unidad en el...... y dejar ya de autoevaluarse, si es Dios nuestro unico Juez.
Hablando de discipulos en la Iglesia que asistia me llamaban discipulo........ me hablan de que yo era discipulo del lider tal........siempre pregunte discipulo de quien...si acaso meresco ser llamando discipulo (Jesus hablo de los requisitos)....Jesus me parece que fue claro en Mateo 28 que haced discipulos de Cristo, ensenñando siendo ejemplo..........pero no discipulos de Hombres, que al fin al cabo podemos deglutir la palabra de Dios a nuestra manera a como ha sido a lo largo de la historia creando seguidores de credos religiosos, iglesias u hombres....me sorprende mucho mas esto cuando leo la cita de Mateo 23:15.....Es interesante todo el capitulo 23
Y por ultimo, me es interesante saber que si Jesus vino a sanar enfermos, si se sentaba en casa de los pecadores por que nosotros solo nos conformamos con ir a iglesias u reuniones entre nosotros, seria interesante ver un predicador en las cantinas, en los lugares de miseria y extrema pobreza, y en esos sitsio que casi nadie va.....En mi pais existe un lugar de deposito de basura alli, hay mucha indigensia y es horrible el ambiente de mugre, polvo, basura y niños y perosnas buscando cosas y materiales de reciclaje y deperdicios de comida para vivir.........Seria interesante ver a un predicador hablandoles a esa gente (Dios me de el corage de ser ese siervo) de la grandeza de Dios, de la abundancia de la vida y de esas tantas cosas que se hablan en fin de llevar la esperanza y el consuelo (a amen de consolador El Espiritu Santo)...
Bueno hermanos expongo lo anterior no para discutir el ir o estar en determinada congregacion sino para sanar mis inquietudes pues un lider de mi iglesia lo unico que me dijo fue no perdamos el tiempo en cosas sin importancia...
gracias por leer y gracias por responder
Bendiciones de lo alto para todos y que la paz de Cristo reine en vuestros corazones

 

[Oscar Capi]

Re: Sobre los lideres

Mi nombre es Javier Espinoza y creo en Dios y reconozco que Su Hijo Jesus Cristo murio por nosotros para nuestra redencion y salvacion y creo en todo lo que conlleva el evangelio del Ministerio de Cristo......
Mi inquietud es y la pongo a la vistas de otros cristianos eruditos en el tema me ayuden a salir de mi letargo:



Bueno hermanos expongo lo anterior no para discutir el ir o estar en determinada congregacion sino para sanar mis inquietudes pues un lider de mi iglesia lo unico que me dijo fue no perdamos el tiempo en cosas sin importancia...
gracias por leer y gracias por responder
Bendiciones de lo alto para todos y que la paz de Cristo reine en vuestros corazones

La paz del Señor sea contigo!

En primer lugar, no te creas eso de "cristianos eruditos", pues el único maestro sabio que enseña a los suyos, es el Espíritu Santo de Dios. Así que creo que todos los demás entramos en el rango de "discípulos del maestro."

Creo que haces varias preguntas en una, y podríamos pasarnos algunas horas compartiendo respuestas, pero la palabra de Dios nos responde todas nuestras dudas, y creo que los siguientes versículos pueden responder a tus "por qués"....

Por una parte estas estos "maestros":

"Quieren ser maestros de la ley de Dios, cuando no entienden lo que ellos mismos dicen ni lo que enseñan con tanta seguridad." (1 Ti. 1:7)

Por otra parte, están los "alumnos" de estos "maestros", así la clase esta completa:
"Porque va a llegar el tiempo en que la gente no soportará la sana enseñanza; más bien, según sus propios caprichos, se buscarán un montón de maestros que solo les enseñen lo que ellos quieran oir. Darán la espalda a la verdad y harán caso a toda clase de cuentos." (2 Ti. 4:3)


¿Y cómo vez este otro?:

"....y así habrá falsos maestros entre ustedes. Ellos enseñarán con disimulo sus dañinas ideas, negando de ese modo al propio Señor que los redimió; esto les atraerá una rápida condenación. Muchos los seguirán en su vida viciosa, y por causa de ellos se hablará mal del camino de la verdad. En su ambición de dinero, los explotarán a ustedes con sus falsas enseñanzas; pero la condenación los espera a ellos...." (2 P. 2:1)


¿Verdad que son muy elocuentes?

El Señor te bendiga!

 

[fjavier]

Re: Sobre los lideres

Gracias Oscar por los comentarios y base biblica para responder respecto a los maestros.......La verdad que de Erudito fue una frase y no es que la crea pero si de algo estoy claro que es entre la comunicion con cristianos que se diluiran las interrogantes........
Cuando citas la biblia respecto a maestros y seguidores se acrecienta mas aun mis inquietudes pues si creo que el pueblo de Dios debe reunirse y debe ser en algun sitio, los inconversos antes de la conversion deben ser atraido por medio de los instrumentos que Dios utilice y entre ellos los hombres, las congregaciones y mas aun en este mundo pues parq y que las cosas se muevan se necesitan recursos .....Pero bueno esperemos los comentario de alguien que citando la Biblia muestre sus opiniones
Dios te Bendiga
JAvier

 

[Miniyo]

Re: Sobre los lideres

Mi nombre es Javier Espinoza y creo en Dios y reconozco que Su Hijo Jesus Cristo murio por nosotros para nuestra redencion y salvacion y creo en todo lo que conlleva el evangelio del Ministerio de Cristo......
Mi inquietud es y la pongo a la vistas de otros cristianos eruditos en el tema me ayuden a salir de mi letargo:
Base biblica
1.- Jesus Simbolo del Amor de Dios....Por que de tal manera Amo Dios al mundo.......Juan 3:16
2.- Jesus sana.....Los que estan sano no tienen necesidad de medico, si no los enfermos...No he venido a llamar justos sino pecadores......Lucas 5:31-32
3.- Jesus, El Unico Camino, la verdad y vida...... Nadie viene al Padre, sino por mi.....Juan 14:6
4.- Jesus el Unico Maestro......Pero vosotros no querais que os llamen Rabi; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois Hermanos.....Mateo 23:8......
5.- Jesus el Unico Guia....Ni seais llamado Maestros, porque uno es vuestro Maestro, el Cristo....Mateo 23:10-12 (en otra versiones dice guia)
6.- Discipulos de Jesus......
7.- Jesus cabeza de la iglesia.....1 Colosense 1:18
Bueno cito lo anterio debido a sustentar mi nterrogante en cuanto a lo siguiente:
Por que los lideres se llaman autollaman lideres, maestros, guias y demas, si Jesus dijo no os llameis Maestro o lideres.?...a mi parecer como decia el Apostol Pablo , solo son Colaboradores.......
Por que existen tantas congregacione de iglesias llamese como se llame si Jesus hablo de una sola Iglesia...... o no? y mi confusion es mayor pues todas dicen ser la verdedera Iglesia........En los evangelios se habla de la unidad en Cristo......porque entonces se habla de tanta divisiones de Iglesia,....>Sera que algun dia veremos a las Iglesias unirse verdaderamente para ser un solo cuerpo de Cristo y seria razonable considerar a las diferentes denominaciones de Iglesias como miembros del cuerpo de Cristo.....y Jesus les exorta a la unidad en el...... y dejar ya de autoevaluarse, si es Dios nuestro unico Juez.
Hablando de discipulos en la Iglesia que asistia me llamaban discipulo........ me hablan de que yo era discipulo del lider tal........siempre pregunte discipulo de quien...si acaso meresco ser llamando discipulo (Jesus hablo de los requisitos)....Jesus me parece que fue claro en Mateo 28 que haced discipulos de Cristo, ensenñando siendo ejemplo..........pero no discipulos de Hombres, que al fin al cabo podemos deglutir la palabra de Dios a nuestra manera a como ha sido a lo largo de la historia creando seguidores de credos religiosos, iglesias u hombres....me sorprende mucho mas esto cuando leo la cita de Mateo 23:15.....Es interesante todo el capitulo 23
Y por ultimo, me es interesante saber que si Jesus vino a sanar enfermos, si se sentaba en casa de los pecadores por que nosotros solo nos conformamos con ir a iglesias u reuniones entre nosotros, seria interesante ver un predicador en las cantinas, en los lugares de miseria y extrema pobreza, y en esos sitsio que casi nadie va.....En mi pais existe un lugar de deposito de basura alli, hay mucha indigensia y es horrible el ambiente de mugre, polvo, basura y niños y perosnas buscando cosas y materiales de reciclaje y deperdicios de comida para vivir.........Seria interesante ver a un predicador hablandoles a esa gente (Dios me de el corage de ser ese siervo) de la grandeza de Dios, de la abundancia de la vida y de esas tantas cosas que se hablan en fin de llevar la esperanza y el consuelo (a amen de consolador El Espiritu Santo)...
Bueno hermanos expongo lo anterior no para discutir el ir o estar en determinada congregacion sino para sanar mis inquietudes pues un lider de mi iglesia lo unico que me dijo fue no perdamos el tiempo en cosas sin importancia...
gracias por leer y gracias por responder
Bendiciones de lo alto para todos y que la paz de Cristo reine en vuestros corazones

Hermano solo una reflexion sobre la cita que pongo a continuacion

Y por ultimo, me es interesante saber que si Jesus vino a sanar enfermos, si se sentaba en casa de los pecadores por que nosotros solo nos conformamos con ir a iglesias u reuniones entre nosotros, seria interesante ver un predicador en las cantinas, en los lugares de miseria y extrema pobreza, y en esos sitsio que casi nadie va..

Creo que sobre esto tienes que considerar que no es cuestion de ir sino de ser enviado por Dios.

Salmos 127:1

Si Jehová no edificare la casa,
En vano trabajan los que la edifican;
Si Jehová no guardare la ciudad,
En vano vela la guardia.

La carne no puede hacer la obra de Dios.

Isaías 64:6

Si bien todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras
justicias como trapo de inmundicia; y caímos todos nosotros
como la hoja, y nuestras maldades nos llevaron como viento.

Por lo tanto tenemos que considerar que Dios santifica las vidas antes de utilizarlas. Aunque reconozco que Dios nos utiliza desde que nos convertimos, en el ministerio nos coloca despues de santificarnos.

Hebreos 5:8

Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la
obediencia;

Hebreos 5:9

y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna
salvación para todos los que le obedecen;

Hebreos 5:10

y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de
Melquisedec.

Aunque esto no es dificil para Dios es imposible para el hombre,

Isaías 6:5

Entonces dije: ¡Ay de mí! que soy muerto; porque siendo
hombre inmundo de labios, y habitando en medio de pueblo que
tiene labios inmundos, han visto mis ojos al Rey, Jehová de
los ejércitos.

Isaías 6:6

Y voló hacia mí uno de los serafines, teniendo en su mano
un carbón encendido, tomado del altar con unas tenazas;

Isaías 6:7

y tocando con él sobre mi boca, dijo: He aquí que esto
tocó tus labios, y es quitada tu culpa, y limpio tu pecado.

Isaías 6:8

Después oí la voz del Señor, que decía: ¿A quién
enviaré, y quién irá por nosotros? Entonces respondí yo:
Heme aquí, envíame a mí.

es decir es obra de Dios segun su proposito.

Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Bendiciones

 

[fjavier]

Re: Sobre los lideres

Gracias los comentarios...y los versiculos biblicos interesante y totalmente deacuerdo en el razonamiento de la palabra..............toda obra de Dios vienes de Dios para sus propios propositos y seguro que el nos santifica por gracia para sus propositos.....
Mi inquietud no radica en lo de Dios sino lo de los Hombres todos nosotros deglutimos la palabra a nuestra manera deacuerdo a nuestros esquemas que traemos el mundo y precisamente esquemas que forma nuestro caracter, y en ello trabaja Dios apartando lo malo y dejando relucir lo bueno (como el diamante que se aparta la escoria y se pule hasta que reluce con luz propia).........
En mi caso particular, creo en la palabra de Dios, creo en Dios, ceo en Cristo y le creo a Dios, pero mis propios esquemas me obstaculizan el crecer a la estatura de Cristo, Talvez me equivoco o no pero pienso en lo equivocado de las religiones las cuales solo hablan y realmente lo que actuan es muy poco........... lindo es hablar elocuentemente (los politicos lo hacen), decir la palabra, contar a otros lo maravilloso del mundo de Dios, pero realmente vivimos el mundo de Dios o nos hemos creado un submundo del caul ya sabemos que no existe. Por que lo digo? porque de Cristo como Salvador se habla mucho, pero nadie ve a Cristo y se supone que nosotros en la tierra como Cristianos somos sus embajadores, pero nadie lo ve, porque en muy pocos de nosotros se refleja ese Cristo....No quiero decir que ya Cristo debe estar aca para que lo vean, no, eso se hara en el tiempo de Dios, pero sí, nosotros debemos ser ese Cristo ante aquellos del cual le hablamos para ser como Cristo enseño en su palabra, ser ejemplo...Por ello pienso que muy pocos se atreven a ir (incluyendome) a esos lugares indeseables para la sociedad, donde abunda el mal en sus escencia carnal y a esos lugares depreciable donde abunda miseria, probresa extrema, hambre, droga y mas...... Me digo a mi mismop, estos son los enfermos que Cristo me habla, y si me ceo Justo como su palabra lo dice a cuantos de ellos he alimentado, vestido, llevado consuelo (a amen del consolador), paz, y hablado de lo maravillos del mundo de Dios..........Es dificil y por ello le pido al señor me de el valor para ser uno de esos que vallan y lleven la luz de esperanza que viene solo de Cristo....Creo que no basta solo con ir a cuatro paredes a reunirse con otros que van, por ello Jesus dijo id y haced dos verbos diferentes pero unidos

La Paz este todos ustedes...



Dios y mi inquietud es ver como nosotros llegamos a los verdaderos necesitados espirituales

 

[Miniyo]

Re: Sobre los lideres

Gracias Oscar por los comentarios y base biblica para responder respecto a los maestros.......La verdad que de Erudito fue una frase y no es que la crea pero si de algo estoy claro que es entre la comunicion con cristianos que se diluiran las interrogantes........
Cuando citas la biblia respecto a maestros y seguidores se acrecienta mas aun mis inquietudes pues si creo que el pueblo de Dios debe reunirse y debe ser en algun sitio, los inconversos antes de la conversion deben ser atraido por medio de los instrumentos que Dios utilice y entre ellos los hombres, las congregaciones y mas aun en este mundo pues parq y que las cosas se muevan se necesitan recursos .....Pero bueno esperemos los comentario de alguien que citando la Biblia muestre sus opiniones
Dios te Bendiga
JAvier

Cuando citas la biblia respecto a maestros y seguidores se acrecienta mas aun mis inquietudes pues si creo que el pueblo de Dios debe reunirse y debe ser en algun sitio, los inconversos antes de la conversion deben ser atraido por medio de los instrumentos que Dios utilice y entre ellos los hombres, las congregaciones y mas aun en este mundo pues parq y que las cosas se muevan se necesitan recursos .....Pero bueno esperemos los comentario de alguien que citando la Biblia muestre sus opiniones

Teniendo tambien estas inquietudes abri el siguiente hilo

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=22220

Mi enfasis esta primero en poner en orden la casa de Dios

1 San Pedro Apóstol 4:17

Porque es tiempo de que el juicio comience por la casa de
Dios; y si primero comienza por nosotros, ¿cuál será el
fin de aquellos que no obedecen al evangelio de Dios?

Aunque cuando pongamos a Dios lo primero el hara como considere oportuno.

Bendiciones

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

PARA CONTESTAR A FJAVIER

hermano eso fue lo que heredamos de Roma , lutero no pudo eliminar toda esa oscuridad, la autoridad absoluta de un lider espiritual se convirtio en instituciones, fundaron grupos que se someten en todo a lo que ellos digan

si los contradices en algo te dijen que eres un revelde o que te haz apartado de la fe

hay dos pasajes de los que nunca se habla mucho, porque si los estudias ya no tienes que trabajar mas para salvarte.

aunque te digan que eres salvo por gracia en la practica no es asi, son solo palabras , para que tu creas que ellos hablan de parte de Dios

EF 1.4 SOMOS SALVOS ANTES QUE DIOS HICIERA EL MUNDO


EF 1.13 CUANDO CREES EN JESUS EL ESPIRITU SANTO TE SELLA PARA SIEMPRE

 

[Francisco Javier]

Re: Sobre los lideres

Mi nombre es Javier Espinoza y creo en Dios y reconozco que Su Hijo Jesus Cristo murio por nosotros para nuestra redencion y salvacion y creo en todo lo que conlleva el evangelio del Ministerio de Cristo......
Mi inquietud es y la pongo a la vistas de otros cristianos eruditos en el tema me ayuden a salir de mi letargo:
Base biblica
1.- Jesus Simbolo del Amor de Dios....Por que de tal manera Amo Dios al mundo.......Juan 3:16
2.- Jesus sana.....Los que estan sano no tienen necesidad de medico, si no los enfermos...No he venido a llamar justos sino pecadores......Lucas 5:31-32
3.- Jesus, El Unico Camino, la verdad y vida...... Nadie viene al Padre, sino por mi.....Juan 14:6
4.- Jesus el Unico Maestro......Pero vosotros no querais que os llamen Rabi; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois Hermanos.....Mateo 23:8......
5.- Jesus el Unico Guia....Ni seais llamado Maestros, porque uno es vuestro Maestro, el Cristo....Mateo 23:10-12 (en otra versiones dice guia)
6.- Discipulos de Jesus......
7.- Jesus cabeza de la iglesia.....1 Colosense 1:18
Bueno cito lo anterio debido a sustentar mi nterrogante en cuanto a lo siguiente:
Por que los lideres se llaman autollaman lideres, maestros, guias y demas, si Jesus dijo no os llameis Maestro o lideres.?...a mi parecer como decia el Apostol Pablo , solo son Colaboradores.......
Por que existen tantas congregacione de iglesias llamese como se llame si Jesus hablo de una sola Iglesia...... o no? y mi confusion es mayor pues todas dicen ser la verdedera Iglesia........En los evangelios se habla de la unidad en Cristo......porque entonces se habla de tanta divisiones de Iglesia,....>Sera que algun dia veremos a las Iglesias unirse verdaderamente para ser un solo cuerpo de Cristo y seria razonable considerar a las diferentes denominaciones de Iglesias como miembros del cuerpo de Cristo.....y Jesus les exorta a la unidad en el...... y dejar ya de autoevaluarse, si es Dios nuestro unico Juez.
Hablando de discipulos en la Iglesia que asistia me llamaban discipulo........ me hablan de que yo era discipulo del lider tal........siempre pregunte discipulo de quien...si acaso meresco ser llamando discipulo (Jesus hablo de los requisitos)....Jesus me parece que fue claro en Mateo 28 que haced discipulos de Cristo, ensenñando siendo ejemplo..........pero no discipulos de Hombres, que al fin al cabo podemos deglutir la palabra de Dios a nuestra manera a como ha sido a lo largo de la historia creando seguidores de credos religiosos, iglesias u hombres....me sorprende mucho mas esto cuando leo la cita de Mateo 23:15.....Es interesante todo el capitulo 23
Y por ultimo, me es interesante saber que si Jesus vino a sanar enfermos, si se sentaba en casa de los pecadores por que nosotros solo nos conformamos con ir a iglesias u reuniones entre nosotros, seria interesante ver un predicador en las cantinas, en los lugares de miseria y extrema pobreza, y en esos sitsio que casi nadie va.....En mi pais existe un lugar de deposito de basura alli, hay mucha indigensia y es horrible el ambiente de mugre, polvo, basura y niños y perosnas buscando cosas y materiales de reciclaje y deperdicios de comida para vivir.........Seria interesante ver a un predicador hablandoles a esa gente (Dios me de el corage de ser ese siervo) de la grandeza de Dios, de la abundancia de la vida y de esas tantas cosas que se hablan en fin de llevar la esperanza y el consuelo (a amen de consolador El Espiritu Santo)...
Bueno hermanos expongo lo anterior no para discutir el ir o estar en determinada congregacion sino para sanar mis inquietudes pues un lider de mi iglesia lo unico que me dijo fue no perdamos el tiempo en cosas sin importancia...
gracias por leer y gracias por responder
Bendiciones de lo alto para todos y que la paz de Cristo reine en vuestros corazones

Hola hermano Tocayo:

Jesús no quiere líderes. Jesús quiere servidores, esto es especialmente claro para quienes de todo corazón hemos hecho opción por seguirle:

"Mas Jesús los convocó a sí, y les dijo: No ignoráis que los príncipes de las naciones avasallan a sus pueblos, y que sus magnates los dominan con imperio.

No ha de ser así entre vosotros, sino que quien aspirase a ser mayor entre vosotros, debe ser vuestro criado. Y el que quiera ser entre vosotros el primero, ha de ser vuestro siervo. Al modo que el Hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir, y a dar su vida para redención de muchos". Mateo 20, 25-28

Las implicaciones son muy serias. Un lider quiere encabezar. Un servidor quiere hacer las cosas. Un lider quiere figurar, un servidor prefiere hacerlo en secreto recordando las palabras de Jesús en Mateo 6, 1-4:

"Guardaos bien de hacer vuestras obras buenas en presencia de los hombres con el fin de que os vean, de otra manera no recibiréis su galardón de vuestro Padre que está en los cielos. Y así cuando das limosna no quieras publicarla a son de trompeta, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, o plazas, a fin de ser honrados de los hombres. En verdad les digo que ya recibieron su recompensa. Mas tú cuando des limosnas, haz que tu mano izquierda no perciba lo que hace tu derecha, para que tu limosna quede oculta; y tu Padre, que ve lo más oculto, te recompensará en público.

Y Junto con Jesús y contigo quiero llevar esa carga que mencionas, y que muchos no quieren porque no los ven. Trabajar con los leprosos de hoy. Los drogadictos, las prostitutas, los enfermos de SIDA, los alcohólicos. Los cristianos de cumplimiento, los líderes desdeñan estos trabajos con estas personas, critican y ponen trabas.

Dios nos dé el coraje para ser sus testigos a pesar de persecuciones y calumnias, de incomprensiones y abandonos.

Un saludo fraternal.

 

[Francisco Javier]

Re: Sobre los lideres

PARA CONTESTAR A FJAVIER

hermano eso fue lo que heredamos de Roma , lutero no pudo eliminar toda esa oscuridad, la autoridad absoluta de un lider espiritual se convirtio en instituciones, fundaron grupos que se someten en todo a lo que ellos digan

si los contradices en algo te dijen que eres un revelde o que te haz apartado de la fe

hay dos pasajes de los que nunca se habla mucho, porque si los estudias ya no tienes que trabajar mas para salvarte.

aunque te digan que eres salvo por gracia en la practica no es asi, son solo palabras , para que tu creas que ellos hablan de parte de Dios

EF 1.4 SOMOS SALVOS ANTES QUE DIOS HICIERA EL MUNDO


EF 1.13 CUANDO CREES EN JESUS EL ESPIRITU SANTO TE SELLA PARA SIEMPRE

Hola Hno. presencia de Dios (Manuel):

Básicamente es cierto lo que dices, pero hace falta un poco más. El amor y la conversión se demuestra con el testimonio de vida. No se trata de trabajar por el salario de la gloria. Se trata de luchar por AMOR A DIOS. Si tu amas a Dios, tus esfuerzos se te hacen pocos, el Espíritu te llena y haces tareas que consideras imposible. Esos son los frutos de la Fe, con mayúsculas. A eso se refiere Santiago cuando habla de la fe. Una fe sin obras, ES UNA FE MUERTA. Por supuesto que las obras tienen que nacer de la fe.

Un saludo fraternal.

 

[Francisco Javier]

Re: Sobre los lideres

Ah, hermano. Se me pasaba:

Al respecto, tengo bastante material, claro que tiene un enfoque católico, pero se puede adecuar al movimiento o congragación que sea con mucha facilidad. Si quiere, se lo envío a su cuenta, ya que también sirve como crecimiento para preparación de servidores.

Mi cuenta personal es [email protected], me puedes escribir si lo deseas, para que no recibas comentarios que están de más. Y me refiero a descalificaciones a priori, aunque esta sugerencia es también para hacerlo en lo secreto, no porque sea malo, sino porque El Maestro y Señor así lo aconseja. Un saludo. En unos minutos salgo. Saludos.

PD: Este ofrecimiento lo hago extensivo para quien así lo desee.

 

[OSO]

Re: Sobre los lideres

En mi pais existe un lugar de deposito de basura alli, hay mucha indigensia y es horrible el ambiente de mugre, polvo, basura y niños y perosnas buscando cosas y materiales de reciclaje y deperdicios de comida para vivir.........Seria interesante ver a un predicador hablandoles a esa gente

La multiforma Gracia de Dios se ha expresado en Su cuerpo que e sla iglesia. No todos hacen lo mismo ni tienen la smismas funciones.

Hay profestas, por ejemplo El profeta le habla normalmente al pueblo de Dios, l ehabla a otros cryenets y desd eluego no deja al igual que ningun cristiano de alcanzar a otros apra el servivio d enuestro Señro y Salvador Jesucristo por medio del evangelismo.

El evangelista, es alguien que en especial le predica a no cristianos, a inconnversos y le smuestra el plan de slavación y los lleva a los pies de Cristo, hace una oración de fe.

Los pastores se encargan de cerrar filas, alimentar al rebaño, visitar a las viudas, pierniquebradas, recien paridas,

Unos presiden, otros adminoistran, ...hay un sin fin de ministeiros, dones y operaciones al serivicio de Dios en la iglesia.

El "lider" empieza por tener una carga, como tu. Quizas le preocupen los jóvenes, o la enseñanza o le preocupe la precaria slaud del pastor, quizas como tu se fije en indigentes y decida hacr algo por ellos.

Como ves, siempre es el Señor quien nos impulsa y pone en nosotros asi el querer como poder hacer conformea a Su santa voluntad.

Yo alguna vez tuve carga por cierto tipo de personas y hasta el dia de hoy el Señor me ha permitido velar por esto.

Unos siembran, otro riegan, pero el crecimiento lo da el Señor.

Si tu sientes una carga por esta gente: ese es tu ministerio. Abrázalo, siguelo y házlo. No esperes a que otro lo haga, no empieces a compararte con nadie sino toma como ejemplo al Señor Jesús, no voltees para atras ni tampoco a los lados para ver que hace el obrero ajeno o que hacen los demás, pon tu ojos en Jesús autor y consumador de la fe y haz lo que tengas que hacer para seguirle. Predicales y predicales y vulves a predicarles a estos indigentes y si es preciso háblales del amor de Dios. Una sobrina mía es a lo que se dedica, atiende y evangeliza a niños de la calle; es algo muy bello

El Señor te bendiga donde quiera que estés.

Acanbo de conocer hace poco a una tierna pastorcita de escasos 16 años de edad quien empezó hace unos meses a pastorear una congregacion de gente indigente en lo mas alejado de la sierra...no pide mucho, solo le basta la bendición de Dios. ¿Que mas le puede faltar si Dios con ella? pues que sea asi igualmente contigo.

Un saludo

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

Hola Hno. presencia de Dios (Manuel):

Básicamente es cierto lo que dices, pero hace falta un poco más. El amor y la conversión se demuestra con el testimonio de vida. No se trata de trabajar por el salario de la gloria. Se trata de luchar por AMOR A DIOS. Si tu amas a Dios, tus esfuerzos se te hacen pocos, el Espíritu te llena y haces tareas que consideras imposible. Esos son los frutos de la Fe, con mayúsculas. A eso se refiere Santiago cuando habla de la fe. Una fe sin obras, ES UNA FE MUERTA. Por supuesto que las obras tienen que nacer de la fe.

Un saludo fraternal.

LUTERO HIZO MUCHOS ESFUERZ POR QUITAR LA CARTA DE SANTIAGO DEL CANON

para mi se contradice con Pablo , este dijo que la fe que no vale nada es cuando no creemos que Jesus resucito de los muertos y santiago dijo que la fe que no tiene obras

esto traeria un gran escandalo y nadie quiere tocar este tema

yo le pregumto a santiago , puede un politico hacer buenas obras, Y DESPUES QUE ESTA EN EL PODER NOS DAMOS CUENTA QUE ES LADRON O ASESINO

en el libro de ISAIAs dice todas sus buenas obras son como un trapo sucio

tenemos que hacer el bien , pero obras buenas no salvan ,solo JESUS

EL AMOR SIN OBRAS ES MUERTO, ESTO ES VERDAD

ABRAHAM CREYO Y DIOS LO ENCONTRO JUSTO, SALVO, NO HIZO NADA

SI TU DICES QUE AMAS A ALGUIEN TIENE QUE VERSE, LA FE ES CONFIANZA EN LO QUE NO VEMOS, DIOS

 

[Miniyo]

Re: Sobre los lideres

LUTERO HIZO MUCHOS ESFUERZ POR QUITAR LA CARTA DE SANTIAGO DEL CANON

para mi se contradice con Pablo , este dijo que la fe que no vale nada es cuando no creemos que Jesus resucito de los muertos y santiago dijo que la fe que no tiene obras

esto traeria un gran escandalo y nadie quiere tocar este tema

yo le pregumto a santiago , puede un politico hacer buenas obras, Y DESPUES QUE ESTA EN EL PODER NOS DAMOS CUENTA QUE ES LADRON O ASESINO

en el libro de ISAIAs dice todas sus buenas obras son como un trapo sucio

tenemos que hacer el bien , pero obras buenas no salvan ,solo JESUS

EL AMOR SIN OBRAS ES MUERTO, ESTO ES VERDAD

ABRAHAM CREYO Y DIOS LO ENCONTRO JUSTO, SALVO, NO HIZO NADA

SI TU DICES QUE AMAS A ALGUIEN TIENE QUE VERSE, LA FE ES CONFIANZA EN LO QUE NO VEMOS, DIOS

Respecto a esto que dices tenemos que considerar que nuestro Dios que es soberano, si quiso que la carta de Santiago estuviese en el canon y si nos damos cuenta tanto Pablo como Santiago concuerdan en que la fe obra, solo que Pablo dice que no somos salvos por obras y Santiago dice que si somos salvos se tienen que ver nuestros frutos (obras).

Gálatas 5:6

porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la
incircuncisión, sino la fe que obra por el amor.

Santiago 2:18

Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras.
Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por
mis obras.

Asi que no se contradicen sino que se complementan.

Bendiciones

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

el amor hace obras

pero la fe puede ser puesta a prueba como en el caso de abraham

el tuvo fe en la descendencia pero no en la promesa de la tierra

por eso dice DIOS DE ABRAHAM , ISAAC Y JACOB

esto es tres grados de de fe, tres caracteres muy distintos

abraham tuvo fe pero no completa entonces DIOS lo puso a prueba
isaac heredo todo sin hacer nada
jacob no tenia fe en DIOS , le pidio 6 cosas para aceptarlo como DIOS y a cambio le prometio el diezmo de lo que tu me des

conocemos el fruto de esto , 10 hijos asesinos, y JOSE bendecido 7 veces, a manera de CRISTO , SALVACION PARA SU FAMILIA

EL CANON LO DECIDIO EL PAPA INOCENCIO, NO FUE EL ESPIRITU SANTO

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

UN DETALLE MUY IMPORTANTE ,PABLO LE LLAMO AL GRUPO DE SANTIAGO FANATICOS DE LA LEY

JESUS NO CAMINO CON SANTIAGO NI LO MANDO A PREDICAR

NO ME MOLESTARIA QUE LO PUSIERAN EN LOS DEUTEROCANONICOS

este libro a traido mucha confusion, somos salvos por la bondad de DIOS , SOLO POR SU GRAN BONDAD PARA QUE NADIE SE GLORIE, TU LO SABES MUY BIEN

JESUS DICE QUE HAGAS TU OBRAS EN SECRETO PARA TENER UN PREMIO
SANTIAGO DICE QUE QUIERE VER TUS OBRAS

santiago llego a ser el lider de la iglesia de jerusalen, sin ser apostol

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

MINIYO , ACUERDATE DE EF 1.4 SOMOS SALVOS ANTES QUE DIOS HICIERA EL MUNDO

quiere decir antes de GEN 1.1

DONDE QUEDA SANTIAGO Y SUS FAMOSAS OBRAS

esto es una pelicula vieja , DIOS VIVE EN LOS TRES TIEMPOS

para DIOS ya tu estas alabando frente al trono de su gloria

JESUS DIJO : MIS OVEJAS NADIE ME LAS QUITA

 

[Miniyo]

Re: Sobre los lideres

MINIYO , ACUERDATE DE EF 1.4 SOMOS SALVOS ANTES QUE DIOS HICIERA EL MUNDO

quiere decir antes de GEN 1.1

DONDE QUEDA SANTIAGO Y SUS FAMOSAS OBRAS

esto es una pelicula vieja , DIOS VIVE EN LOS TRES TIEMPOS

para DIOS ya tu estas alabando frente al trono de su gloria

JESUS DIJO : MIS OVEJAS NADIE ME LAS QUITA

Mira para Dios todo esta hecho pero nosotros todavia tenemos una vida que vivir segun la voluntad de Dios.

Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Y si no vivimos esas buenas obras es porque pecamos contra Dios.

2 Corintios 5:10

Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el
tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que
haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea
malo.

Bendiciones

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

Ah, hermano. Se me pasaba:

Al respecto, tengo bastante material, claro que tiene un enfoque católico, pero se puede adecuar al movimiento o congragación que sea con mucha facilidad. Si quiere, se lo envío a su cuenta, ya que también sirve como crecimiento para preparación de servidores.

Mi cuenta personal es [email protected], me puedes escribir si lo deseas, para que no recibas comentarios que están de más. Y me refiero a descalificaciones a priori, aunque esta sugerencia es también para hacerlo en lo secreto, no porque sea malo, sino porque El Maestro y Señor así lo aconseja. Un saludo. En unos minutos salgo. Saludos.

PD: Este ofrecimiento lo hago extensivo para quien así lo desee.

mandame lo que tu quieras yo lo examino todo , no importa el enfoque catolico mi email es [email protected] gracias tu comentario sobre los lideres me parace muy bueno, bendiciones

 

[manuel96]

Re: Sobre los lideres

Mira para Dios todo esta hecho pero nosotros todavia tenemos una vida que vivir segun la voluntad de Dios.

Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Y si no vivimos esas buenas obras es porque pecamos contra Dios.

2 Corintios 5:10

Porque es necesario que todos nosotros comparezcamos ante el
tribunal de Cristo, para que cada uno reciba según lo que
haya hecho mientras estaba en el cuerpo, sea bueno o sea
malo.

Bendiciones

buenas obras son fruto del amor , pero no salvan, solo la bondad de DIOS SALVA, JESUS trabajo por nosotros

lo otro es discipulado , toma tu cruz y sigueme,

esa cruz no es para salvarte tu , la cruz que te salvo fue la que el llevo, sus cicatrices , su sangre,

la cruz que tu cargas es para salvar a otros

 

[Miniyo]

Re: Sobre los lideres

buenas obras son fruto del amor , pero no salvan, solo la bondad de DIOS SALVA, JESUS trabajo por nosotros

lo otro es discipulado , toma tu cruz y sigueme,

esa cruz no es para salvarte tu , la cruz que te salvo fue la que el llevo, sus cicatrices , su sangre,

la cruz que tu cargas es para salvar a otros

Eso ya lo sabemos

Efesios 2:8

Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no
de vosotros, pues es don de Dios;

Efesios 2:9

no por obras, para que nadie se gloríe.

Efesios 2:10

Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para
buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que
anduviésemos en ellas.

Pero no podemos olvidar el versiculo que va a continuacion Efesios 2:8-9 y tambien Efesios 2:10. No se puede coger una parte de la Escritura y negar el resto esto seria una excusa, la verdadera interpretacion es cuando lo que interpretas esta de acorde con las Escrituras en conjunto.

Bendiciones