LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

[Luis Alberto42]

He escuchado a mas de un Pastor predicar que las tumbas se abriran y los muertos se levantaran y se "reconstruiran" en la resurreccion...


Pregunta:


Que tal si un Marino muere ahogado, y viene un gran pez y se lo come, luego un pescador pezca a este pez, se lo lleva a casa, lo frie y se hace un buen banquete de filetes de pescado con el.

Que cuerpo va a resucitar entonces?

Alguien opina algo??

Bendiciones!

Luis Alberto42

 

[Alberto66]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Hola

Tu pregunta me hizo acordar de este versiculo

Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán? 36Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes. 37Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano; 38pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.

Saludos!

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Hola

Tu pregunta me hizo acordar de este versiculo

35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán? 36Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muere antes. 37Y lo que siembras no es el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, ya sea de trigo o de otro grano; 38pero Dios le da el cuerpo como él quiso, y a cada semilla su propio cuerpo.

Saludos!

Excelente!

Pero SIGE LEYENDO, no pares alli!

Si lees hasta el 44 te encontraras con esto:

1 Corintios 15:


35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?

39 Toda carne no es la misma carne; mas una carne ciertamente es la de los hombres, y otra carne la de los animales, y otra la de los peces, y otra la de las aves.

40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrestres; (2 CUERPOS!!) mas ciertamente una es la gloria de los celestiales, (CUERPO CELESTIAL INCORRUPTIBLE) y otra la de los terrestres: (CUERPO DE CARNE CORRUPTIBLE)

41 Otra es la gloria del sol, y otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas: porque una estrella es diferente de otra en gloria.

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción (CUERPO DE CARNE) se levantará en incorrupción; (CUERPO ESPIRITUAL).

43 Se siembra en vergüenza, se levantará con gloria; se siembra en flaqueza, se levantará con potencia;

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. 2 CUERPOS!! Y EL QUE RESUCITA ES EL ESPIRITUAL...NO EL DE "CARNE"..


Resucitara "CUERPO ESPIRITUAL"....asi resucitara el marinero que se lo comio el pez. Su cuerpo fisico a regresado al POLVO, y su cuerpo espiritual ha regresado al Padre, tal como lo declaran las Escrituras:

Eclesiastes 12:

7 Y el polvo se torne á la tierra, como era, y el espíritu se vuelva á Dios que lo dió.


Asi que, no vamos a resucitar en el mismo cuerpo de carne!

Que nos enseña el Señor Jesus al respecto??


Nos enseña 2 NACIMIENTOS:


Juan 3:

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; (TU CUERPO FISICO DE CARNE) y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. (TU CUERPO ESPIRITUAL).

Y que es lo que Eclesiastes 12:7 nos dice nuevamente?:

Eclesiastes 12:7:


7 Y el polvo se torne á la tierra, como era, y el espíritu se vuelva á Dios que lo dió.


Somos levantados hacia el Padre en nuestro cuerpo ESPIRITUAL.

Espero que esto los edifique hermanos!

Luis Alberto42

 

[igorcb]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

He escuchado a mas de un Pastor predicar que las tumbas se abriran y los muertos se levantaran y se "reconstruiran" en la resurreccion...


Pregunta:


Que tal si un Marino muere ahogado, y viene un gran pez y se lo come, luego un pescador pezca a este pez, se lo lleva a casa, lo frie y se hace un buen banquete de filetes de pescado con el.

Que cuerpo va a resucitar entonces?

Alguien opina algo??

Bendiciones!

Luis Alberto42

1Corintios 15:35-37 Tal vez alguno preguntará: "¿Cómo resucitarán losmuertos? ¿Qué clase de cuerpo tendrán?" (36) ¡Vaya pregunta tonta! Cuando se siembra, la semilla tiene quemorir para que tome vida la planta. (37) Lo que se siembra no es la planta que ha de brotar, sino elsimple grano, sea de trigo o de otra cosa.

Apocalipsis 20:12-15 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante deltrono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que esel libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo consus hechos y con lo que estaba escrito en aquellos libros. (13) El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerte entrególos muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada unoconforme a lo que había hecho. (14) Luego el reino de la muerte fue arrojado al lago de fuego.Este lago de fuego es la muerte segunda, (15) y allí fueron arrojados los que no tenían su nombre escritoen el libro de la vida.

 

[alicantino]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

bueno...a pesar de que luis no quiere saber nada de debates con personas de ideas "preteristas"(lo comprendo...le habran enseñado que somos algo asi como unos anticristos o bestias que salen del mar)digo QUE EN ESTE TEMA DOY FELICITACIONES A LUIS,ya que ha entendido perfectamente
1 corintios 15.....hace rato que yo vengo avisando que ni viviremos en la tierra y que ni tendremos cuerpo fisico y carnal en la resurreccion...pero bueno...la mayoria no lo entiende asi......se ve que les gusta mucho este planeta y quieren seguir aqui eternamente con el cuerpo animal que hoy tenemos....el cual hay que devolverlo y recuperar el que ""YA TENIAMOS ANTES" DE PARTICIPAR EN CARNE Y SANGRE
SALUDOS
ALICANTINO
MUCHA CARNE Y SANGRE....DIGO VINO

 

[Alberto66]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

LuisAlberto

Es cierto que existen DOS nacimientos(en el sentido espiritual)
que creerias si te dijera que cuando dice: lo que es nacido de CARNE carne ES, se refiere a los que nacieron bajo la LEY, y cuando dice lo que es nacido del ESPIRITU espiritu ES, se refiere a los verdaderos HIJOS DE DIOS

Cuando JESUS le dice a NIcodemo SI NO NACIERES de NUEVO. No se referia al nacimiento normal de cualquier ser humano, apesar que NIcodemo parece entenderlo de esa forma, Nicodemo "experto en la LEy" pensaba que era Salvo,

me entiendes a lo que te refiero?

SAludos!!!

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

LuisAlberto

Es cierto que existen DOS nacimientos(en el sentido espiritual)
que creerias si te dijera que cuando dice: lo que es nacido de CARNE carne ES, se refiere a los que nacieron bajo la LEY, TE DIRIA QUE NO ES ASI..EL SEÑOR DICE CLARAMENTE "NACER DE AGUA"..ESO SIGNIFICA NACER DEL VIENTRE DE TU MADRE, EN DONDE ESTAS EN "AGUA" POR LOS PRIMEROS NUEVE MESES DE TU VIDA. NO SE PUEDE "ESPIRITUALIZAR" TODA LA BIBLIA HERMANO.. y cuando dice lo que es nacido del ESPIRITU espiritu ES, se refiere a los verdaderos HIJOS DE DIOS NUEVAMENTE, LEE BIEN TODO EL CONTEXTO, Y EVITA "ESPIRITUALIZAR" LAS CITAS..

Cuando JESUS le dice a NIcodemo SI NO NACIERES de NUEVO. No se referia al nacimiento normal de cualquier ser humano, apesar que NIcodemo parece entenderlo de esa forma, Nicodemo "experto en la LEy" pensaba que era Salvo,

me entiendes a lo que te refiero?

SAludos!!!

Te entiendo perfectamente. Pero aqui el Señor Jesus esta enseñando algo aun mas profundo. Si seguimos leyendo, tenemos la respuesta. El NO solo esta enseñando dos nacimientos en el sentido ESPIRITUAL, sino tambien en el sentido LITERAL..


El Señor esta hablando LITERAL y ESPIRITUALMENTE. Pero no le entendian, como muchos hoy en dia no lo entienden. Por eso es que el dice: Si te hablo de cosas TERRENALES (literalmente terrenales) y no me entiendes, tampoco vas a entender las cosas "celestiales"..

Veamos esto:


Juan 3:

5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.

Aqui definitivamente, se habla de 2 nacimientos literales. Si espiritualizamos esta cita, (como lamentablemente muchos hacen), perdemos el verdadero significado de esta enseñanza. Es necesario nacer dos veces, la primera vez, de agua (en tu cuerpo de CARNE, del vientre materno), y la segunda vez del Espiritu (en tu cuerpo ESPIRITUAL, del Espiritu Santo de Dios, cuando eres VIVIFICADO por El) (el que lee, entienda)..

La Palabra de Dios declara que tanto JUSTOS, como INJUSTOS, seran levantados, porque habra un Juicio Final. De esto nos habla aqui el Señor Jesus, por eso El dice: Si no naces del Espiritu (eres "vivificado" por Su Espiritu Santo), NO podras ENTRAR en el Reino de Dios. ENTRAR no es lo mismo que HEREDAR el Reino de Dios.

1 Corintios 15:50

Esto empero digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.

la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; = Si nunca aceptastes a Cristo y volviste a nacer (espiritualmente) del Espiritu Santo, no podras HEREDAR el reino de Dios, no tendras vida eterna.
ni la corrupción hereda la incorrupción. = un cuerpo de CARNE corruptible, no puede heredar el Reino de Dios tampoco, tienes que primero NACER del Espiritu (ser vivificado en tu cuerpo espiritual), para poder ver a Dios.. Todo ser humano va a ver a Dios en su cuerpo espiritual, va a nacer del Espiritu, pero lamentablemente, muchos solo seran transformados a sus cuerpos espirituales para ir al lago de fuego, a sus condenas..



Juan 3:

6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

Aqui nuevamente, el Señor esta enseñando en varios niveles. Es muy cierto que si volvemos a nacer de nuevo, del Espiritu Santo de Dios, nos volvemos seres espirituales. Pero aqui el Señor esta recalcando que "lo que es NACIDO de carne, (un nacimiento LITERAL, no espiritual) carne es (es de este mundo FISICO, palpable), pero que lo que es nacido del Espiritu (de nuevo, un nacimiento LITERAL, vivificado por el Espiritu Santo), es "espiritu", en otras palabras, ya no es de este mundo FISICO, sino del mundo ESPIRITUAL invisible.

Si fuese solo como tu sugieres, entonces el Señor Jesus hubiera dicho:

Lo que es nacido de carne, carne es y esta bajo la ley, y lo que es nacido del Espiritu, espiritu es, y ahora es un Hijo de Dios..

No has notado que el Señor no esta hablando de una "entidad" sino de la "materia" fisica y espiritual??


7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.


"Nacer de Nuevo" en el Griego original significa nacer "DE ARRIBA". Dios es Espiritu, y para poder ENTRAR en Su reino, es necesario que nosotros TAMBIEN seamos "espiritu".




8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.


Porque no podemos saber de donde viene el viento y a donde va???

Porque es INVISIBLE!..Asi es todo aquel que es nacido del Espiritu. Ya no sera visible en este mundo FISICO. Estara en otra dimension, en el mundo ESPIRITUAL invisible, y en su cuerpo ESPIRITUAL. (el segundo nacimiento).


9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?

Obviamente, Nicodemo NO entendia nada de esto.

10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?

En otras palabras: "conoces la Ley" y no conoces que se debe nacer 2 VECES "de arriba"??

11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.

12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?

Aqui el Señor recalca que: Si teniendo testimonios de cosas VISIBLES, Milagros y Prodigios que el mismo Señor y sus discipulos hacian, aun asi muchos no creian, como seria posible que iban a creer lo "invisible" y sobre el segundo nacimiento, el del Espiritu, en un cuerpo espiritual..y el mundo espiritual...


13 Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo.

Esto es importantisimo entender. Aqui nuevamente el Señor esta enseñando varias cosas:

1. "Nadie" puede subir al cielo, si no ha "descendido desde el cielo" (si su alma no ha nacido de agua materna).

2. Esta enseñando que El era del cielo

3. Esta enseñando que El es Dios Encarnado. "Omnipotente y Omnipresente, estaba en la tierra, pero a la misma vez, estaba en el cielo.

14 Y como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así es necesario que el Hijo del Hombre sea levantado,

Esta cita hace referencia Numeros 21:8,9.

15 para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Aqui nos esta diciendo que solo el que "CREE" en El, y en el sacrificio que El haria (su crucifixion), podria HEREDAR el Reino de Dios y la vida eterna...


Espero que esto te edifique hermano!

Luis Alberto42

 

[Alberto66]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Saludos LuisA

Muy bueno tu aporte!
Mi pregunta es ahora, ¿que significa la palabra tumba? No me refiero al sentido material, me refiero al sentido espiritual!

ej: el campo ES el Mundo
La serpiente ES satanas
el lino fino ES las acciones justas de los Santos

Me entiendes?

Bendiciones!!

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Saludos LuisA

Muy bueno tu aporte!
Mi pregunta es ahora, ¿que significa la palabra tumba? No me refiero al sentido material, me refiero al sentido espiritual!

ej: el campo ES el Mundo
La serpiente ES satanas
el lino fino ES las acciones justas de los Santos

Me entiendes?

Bendiciones!!

Perfectamente!

Pero ese no es el enfoque de este Epigrafe. No nos desviemos. Ya lo he hecho en muchas ocasiones y no quiero seguir haciendolo.

Estamos hablando de que las tumbas LITERALES se abriran y los muertos saldran y sus cuerpos se RECONSTRUIRAN...

Eso es lo que enseñan muchos...

DIos te bendiga!

Luis Alberto42

 

[Alberto66]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

hola luisA

literalmente, NO va a suceder, porque como dice corintios, lo que se siembra No resucita sino muere antes, ademas para que volver con el mismo cuerpo pecaminoso que nos atormenta dia y noche

Pienso a mi modo personal que es algo metaforico o simbolico para contarnos algo que esta escondido en ese pasaje!!


saludos

 

[Miguel Loayza F]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción (CUERPO DE CARNE) se levantará en incorrupción; (CUERPO ESPIRITUAL).

Tu dices que cuando se muere el cuerpo espiritual va a Dios que lo dió, y citas a continuación algo que te contradice: Así también EN LA RESURRECCION se levantará el CUERPO ESPIRITUAL. La conclusión viene por si sola: la resurrección ya pasó, y esto fue un tema que Pablo combatió en su tiempo pues había algunos que afirmaban que la resurrección ya se había efectuado afectando de esta manera la fe.

una de dos:
* al morir tenemos un cuerpo espiritual que asciende al cielo (postura de Luis Alberto42), ó
* EN LA RESURRECCION, (que todavía no ha sucedido), tendremos ese cuerpo espiritual (postura bíblica).

Saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Tu dices que cuando se muere el cuerpo espiritual va a Dios que lo dió, y citas a continuación algo que te contradice: Así también EN LA RESURRECCION se levantará el CUERPO ESPIRITUAL. La conclusión viene por si sola: la resurrección ya pasó, y esto fue un tema que Pablo combatió en su tiempo pues había algunos que afirmaban que la resurrección ya se había efectuado afectando de esta manera la fe.

una de dos:
* al morir tenemos un cuerpo espiritual que asciende al cielo (postura de Luis Alberto42), ó
* EN LA RESURRECCION, (que todavía no ha sucedido), tendremos ese cuerpo espiritual (postura bíblica).

Saludos

Creo que ya hemos tocado este punto Miguel...

Si tratas de desacreditarme, no lo lograras...

Somos levantados en un cuerpo espiritual hacia el Padre celestial..

Luego viene la primera resurreccion cuando recibes INMORTALIDADD del alma (VIDA ETERNA).....y vuelves a ser un Hijo de Dios...

No deseo seguir discutiendo este tema contigo..

Si te niegas a aceptar lo que dice la Palabra:

ESTAR AUSENTE DEL CUERPO, es ESTAR PRESENTE AL SEÑOR, (2 Corintios 5;7, 8) nada hara que te despojes de tu creencia en el "alma durmiente"...


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Creo que ya hemos tocado este punto Miguel...

Si tratas de desacreditarme, no lo lograras...

Somos levantados en un cuerpo espiritual hacia el Padre celestial..

Luego viene la primera resurreccion cuando recibes INMORTALIDADD del alma (VIDA ETERNA).....y vuelves a ser un Hijo de Dios...

No deseo seguir discutiendo este tema contigo..

Si te niegas a aceptar lo que dice la Palabra:

ESTAR AUSENTE DEL CUERPO, es ESTAR PRESENTE AL SEÑOR, (2 Corintios 5;7, 8) nada hara que te despojes de tu creencia en el "alma durmiente"...


Luis Alberto42

Deseo partir y estar con Cristo
Filipenses 1: 20-25 y 2 Corintios 5: 6-8, ¿enseñan que al morir subimos al cielo con un cuerpo espiritual?
Debemos notar que en ninguno de los dos el apóstol Pablo indica cuándo sucederá el encuentro con el Señor, pero sí lo dice en muchos otros lugares de sus escritos.

*A los tesalonicenses les explica que cuando venga el Señor se producirá ese feliz encuentro, y que los que "duermen" (los muertos) y "los que vivimos... seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y asi estaremos siempre con el Señor" (1 Tes. 4: 13-18).
Pablo habla de los que duermen ¡y tu dices que no hay tal cosa!

* A Timoteo le recuerda que el día de su muerte estaba cercano, pero que recibiría "la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día (cuando regresa Cristo, no al morir); y no solo a mí, sino también a todos los que aman su venida" (2 Tim. 4: 7,8). Jesús mismo asi lo indicó cuando dijo: "Porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras" (Mat. 16: 27).
*
El pasaje de 2 Corintios 5: 6-8 nos permite confirmar lo dicho. Obsérvese el contexto: en los versículos 1-4 hace referencia a la muerte y explica que deseamos "ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial" (vers. 2), "porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos para que lo mortal sea absorbido por la vida (vers. 4) ¿Cuándo seremos revestidos de inmortalidad? o lo que es lo mismo tendremos ese cuerpo espiritual, ¿En ocasión de la muerte? No, sino en ocasión de la segunda venida del Señor, como lo explica más adelante al decir: "a la final trompeta... los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados" (1 Cor. 15: 51-54)....... Si no hay resurrección, no hay cuerpo espiritual.

*En la venida de Cristo los muertos resucitados recibirán ese cuerpo espiritual

*En la venida de Cristo los vivos también recibirán ese cuerpo espiritual o lo que es lo mismo sus cuerpos carnales, corruptos, mortales, se transformarán en un cuerpo incorruptible, espiritual.

Si todos los muertos resucitaran hoy y Cristo viniera mañana, entonces mañana esos resucitados recibirían el cuerpo espiritual; y mañana, como están vivos, junto con los vivos que no han muerto, también, juntos, como dice la Escritura, recibirán al Señor en sus nuevos cuerpos.

Por eso claramente dice: 1 Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron., es decir no nos adelantaremos en ir al cielo en un cuerpo espiritual sino que tenemos que esperar LA RESURRECCION de los que durmieron.......................

Si Pablo resucitaría hoy porque Cristo ha venido, ¿sabría cúanto tiempo ha pasado desde su muerte cuando quería partir y estar con Cristo?. NO LO SABRIA porque los muertos nada saben. Pablo al ser resucitado y ver a Cristo le parecería que no ha transcurrido ningún período de tiempo, para él sería como "un abrir y cerrar de ojos", sin embargo han pasado veinte siglos.

Cuando a una persona que despierta después de meses y aun años de pasar inconciente en un hospital ella no tiene noción de ese tiempo, simplemente se podrá acordar de sus últimos momentos de conciencia y seguir viviendo a partir de su "despertar" (resurrección en el caso de los que "duermen" en las tumbas).

Este es un foro de discusión. En el supuesto que estuvieras equivocado no creo deberías entender que la intención es desacreditarte cuando otro opina diferente. Si no quieres que nadie te contradiga, NO DIGAS.

Saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Deseo partir y estar con Cristo
Filipenses 1: 20-25 y 2 Corintios 5: 6-8, ¿enseñan que al morir subimos al cielo con un cuerpo espiritual?
Debemos notar que en ninguno de los dos el apóstol Pablo indica cuándo sucederá el encuentro con el Señor, pero sí lo dice en muchos otros lugares de sus escritos.

*A los tesalonicenses les explica que cuando venga el Señor se producirá ese feliz encuentro, y que los que "duermen" (los muertos) y "los que vivimos... seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y asi estaremos siempre con el Señor" (1 Tes. 4: 13-18).
Pablo habla de los que duermen ¡y tu dices que no hay tal cosa!

* A Timoteo le recuerda que el día de su muerte estaba cercano, pero que recibiría "la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día (cuando regresa Cristo, no al morir); y no solo a mí, sino también a todos los que aman su venida" (2 Tim. 4: 7,8). Jesús mismo asi lo indicó cuando dijo: "Porque el Hijo del hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras" (Mat. 16: 27).
*
El pasaje de 2 Corintios 5: 6-8 nos permite confirmar lo dicho. Obsérvese el contexto: en los versículos 1-4 hace referencia a la muerte y explica que deseamos "ser revestidos de aquella nuestra habitación celestial" (vers. 2), "porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos para que lo mortal sea absorbido por la vida (vers. 4) ¿Cuándo seremos revestidos de inmortalidad? o lo que es lo mismo tendremos ese cuerpo espiritual, ¿En ocasión de la muerte? No, sino en ocasión de la segunda venida del Señor, como lo explica más adelante al decir: "a la final trompeta... los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados" (1 Cor. 15: 51-54)....... Si no hay resurrección, no hay cuerpo espiritual.

*En la venida de Cristo los muertos resucitados recibirán ese cuerpo espiritual

*En la venida de Cristo los vivos también recibirán ese cuerpo espiritual o lo que es lo mismo sus cuerpos carnales, corruptos, mortales, se transformarán en un cuerpo incorruptible, espiritual.

Si todos los muertos resucitaran hoy y Cristo viniera mañana, entonces mañana esos resucitados recibirían el cuerpo espiritual; y mañana, como están vivos, junto con los vivos que no han muerto, también, juntos, como dice la Escritura, recibirán al Señor en sus nuevos cuerpos.

Por eso claramente dice: 1 Tes 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron., es decir no nos adelantaremos en ir al cielo en un cuerpo espiritual sino que tenemos que esperar LA RESURRECCION de los que durmieron.......................

Si Pablo resucitaría hoy porque Cristo ha venido, ¿sabría cúanto tiempo ha pasado desde su muerte cuando quería partir y estar con Cristo?. NO LO SABRIA porque los muertos nada saben. Pablo al ser resucitado y ver a Cristo le parecería que no ha transcurrido ningún período de tiempo, para él sería como "un abrir y cerrar de ojos", sin embargo han pasado veinte siglos.

Cuando a una persona que despierta después de meses y aun años de pasar inconciente en un hospital ella no tiene noción de ese tiempo, simplemente se podrá acordar de sus últimos momentos de conciencia y seguir viviendo a partir de su "despertar" (resurrección en el caso de los que "duermen" en las tumbas).

Este es un foro de discusión. En el supuesto que estuvieras equivocado no creo deberías entender que la intención es desacreditarte cuando otro opina diferente. Si no quieres que nadie te contradiga, NO DIGAS.

Saludos

Vuelvo y repito mi hermano:

Si vamos a creer a los hombres, con su errada doctrina del "alma durmiente"..tenemos que IGNORAR a:

2 Corintios 5:

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;

7 (Porque por fe andamos, no por vista

8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.

Donde estamos al "PARTIR" de este cuerpo???

DONDE???

En algun hueco durmiendo??

o.....PRESENTES AL SEÑOR???


PREGUNTA para los demas foristas:

Estar "presentes al Señor" es lo mismo que estar "durmiendo" en algun hueco??...

Es increible ver como muchos se aferran a doctrinas de hombres, cuando tienen la clara Palabra de Dios en frente de ellos...


Luis Alberto42

 

[Miguel Loayza F]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

Vuelvo y repito mi hermano:

Si vamos a creer a los hombres, con su errada doctrina del "alma durmiente"..tenemos que IGNORAR a:

2 Corintios 5:

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor;

7 (Porque por fe andamos, no por vista

8 Mas confiamos, y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor.

Donde estamos al "PARTIR" de este cuerpo???

DONDE???

En algun hueco durmiendo??

o.....PRESENTES AL SEÑOR???


PREGUNTA para los demas foristas:

Estar "presentes al Señor" es lo mismo que estar "durmiendo" en algun hueco??...

Es increible ver como muchos se aferran a doctrinas de hombres, cuando tienen la clara Palabra de Dios en frente de ellos...


Luis Alberto42

El resucitado Lázaro estuvo cuatro dias durmiendo en una cueva (hueco). Su cuerpo ya estaba pudriéndose y apestaba a carroña. De ese hueco fue resucitado.

Si durante esos cuatro dias estuvo presente al Señor es curioso que no haya dado ningún testimonio de esos momentos felices. ¿Es qué no había tela para cortar?, ¿y la curiosidad de los testigos sobre tremenda experiencia?.....Nada de nada, porque los muertos nada saben.

Nada dijo Lázaro de ese cuerpo espiritual que tuvo por cuatro dias. A propósito:

*¿qué le pasó al cuerpo espiritual de Lázaro?
*¿Se quedó en el cielo, en la cueva?
*¿A qué momento se desnudó Lázaro del cuerpo espiritual y se metió otra vez en un cuerpo en estado de descomposición?
*¿Qué hace ese cuerpo espiritual sin Lázaro, está en algún closet celestial?

....contestar con la Biblia por favor, de ser posible.

Saludos

 

[Luis Alberto42]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

El resucitado Lázaro estuvo cuatro dias durmiendo en una cueva (hueco). Su cuerpo ya estaba pudriéndose y apestaba a carroña. De ese hueco fue resucitado. CORRECCION: DE ESE "HUECO" FUE RESUCITADO SU "CUERPO FISICO", PORQUE CUANDO ERES RESUCITADO "ESPIRITUALMENTE" VAS HACIA EL PADRE EN TU CUERPO ESPIRITUAL.

Si durante esos cuatro dias estuvo presente al Señor es curioso que no haya dado ningún testimonio de esos momentos felices. NO PODIA. NO ES PERMITIDA LA COMUNICACION ENTRE LOS DOS MUNDOS. NADIE HA REGRESADO DE ENTRE LOS "MUERTOS" (LOS QUE ESTAN EN EL MUNDO ESPIRITUAL) A DAR UN "TESTIMONIO". SI EL HOMBRE TUVIERA CONOCIMIENTO DE ESTE MUNDO ESPIRITUAL, YA NO HABRIA EL MISTERIO DE LA OTRA VIDA, EN EL "MAS ALLA"..¿Es qué no había tela para cortar?, ¿y la curiosidad de los testigos sobre tremenda experiencia?.....Nada de nada, porque los muertos nada saben. ESTO ES CORRECTO. EL CUERPO FISICO MUERTO YA NADA SABE EN ESTE MUNDO FISICO. TODO AQUEL QUE HA MUERTO FISICAMENTE, SE ENCUENTRA EN SU OTRO CUERPO, EL CUERPO ESPIRITUAL, Y EN EL MUNDO ESPIRITUAL. POR ESO YA NADA SABE DE ESTE MUNDO FISICO. YA NO PUEDE HABLAR AQUI, NI COMER AQUI, NI OIR AQUI, NI ALABAR AQUI...SU TIEMPO SE HA TERMINADO AQUI EN ESTE SIGLO...(el que lee, entienda)
Nada dijo Lázaro de ese cuerpo espiritual que tuvo por cuatro dias. LAZARO NO PODIA. DIOS NO PERMITE LA COMUNICACION ENTRE LOS DOS MUNDOS: EL MUNDO ESPIRITUAL Y EL MUNDO FISICO. ES MAS, DIOS PROHIBE LA PRACTICA DE TRATAR DE COMUNICARSE CON EL MUNDO ESPIRITUAL. POR ESO NO PERMITIO QUE LAZARO DE ALGUN TESTIMONIO DEL MUNDO ESPIRITUAL EN DONDE HABIA ESTADO POR 4 DIAS. SI NO ENTIENDES LO QUE SIGNIFICA ESO, SIGE ESTUDIANDO! A propósito:

*¿qué le pasó al cuerpo espiritual de Lázaro? NO LE PASO NADA. TENEMOS 2 CUERPOS, EL FISICO Y EL ESPIRITUAL. AL MORIR EL CUERPO FISICO DE LAZARO, LAZARO VA AL HADES EN SU CUERPO ESPIRITUAL. AL RESUCITAR CRISTO FISICAMENTE A LAZARO, LAZARO SE VUELVE A UNIR A SU OTRO CUERPO, EL CUERPO FISICO, QUE AUN NO SE HABIA HECHO "POLVO". LAZARO AUN NO PODIA SER "VIVIFICADO" PORQUE CRISTO AUN NO HABIA RESUCITADO! LA ENFERMEDAD DE LAZARO NO FUE PARA "MUERTE" SINO PARA "LA GLORIA DE DIOS", SI NO ENTIENDES ESTO, SIGE ESTUDIANDO!

*¿Se quedó en el cielo, en la cueva? NO! ...... SU CUERPO ESPIRITUAL SE VOLVIO A UNIR CON SU CUERPO FISICO Y REGRESO AL MUNDO FISICO, PORQUE ESA ERA LA VOLUNTAD DE DIOS.

*¿A qué momento se desnudó Lázaro del cuerpo espiritual y se metió otra vez en un cuerpo en estado de descomposición? EN NINGUN MOMENTO!.... TENEMOS 2 CUERPOS Y NO NOS PODEMOS "DESNUDAR" DEL UNO HASTA QUE EL OTRO "MUERA", LAZARO FUE RESUCITADO FISICAMENTE Y REGRESO DEL MUNDO ESPIRITUAL, EN DONDE SE ENCONTRABA CON SU CUERPO ESPIRITUAL, AL MUNDO "FISICO" EN DONDE ESTABA SU CUERPO FISICO, EL MISMO QUE CRISTO RESUCITO "FISICAMENTE".

LAZARO ESTUVO EN EL HADES. PERO NADIE DEL HADES PUEDE TENER CONTACTO CON EL MUNDO DE LOS VIVOS. LOS MUERTOS NO PUEDEN HABLARLE A LOS VIVOS EN ESTE MUNDO FISICO. POR ESO LAZARO NO DIO NINGUN TESTIMONIO DE DONDE ESTUVO POR CUATRO DIAS. DIOS NO PERMITE A LOS QUE YA HAN MUERTO FISICAMENTE Y ESTAN EN EL MUNDO ESPIRITUAL , HABLAR CON LOS QUE AUN "VIVEN" FISICAMENTE.

*¿Qué hace ese cuerpo espiritual sin Lázaro, está en algún closet celestial? NO ESTA SIN LAZARO. LO TIENE LAZARO!... (TENEMOS 2 CUERPOS) ....EL CUERPO FISICO DE LAZARO ESTA MUERTO FISICAMENTE EN ESTE MUNDO, PERO LAZARO VIVE Y ESTA "PRESENTE AL SEÑOR"...EN SU OTRO CUERPO, EL CUERPO ESPIRITUAL.....ESTA EN EL "MUNDO DE DIOS"...EN SU REINO.


....contestar con la Biblia por favor, de ser posible. PORSUPUESTO!

Lee sobre estos DOS CUERPOS en 1 Corintios 15:44..

Lee sobre DONDE ESTAMOS cuando partimos de nuestro cuerpo fisico en 2 Corintios 5:6, 8.

Lee sobre la PROHIBICION de hablar a los muertos en Deuteronomio 18:11...

Lee sobre la PROHIBICION que tienen los muertos, de no poder comunicarse con este mundo fisico en Lucas 16:28-31.





Saludos

Hermano, siges tratando de desacreditar lo que enseño: La Palabra de Dios!!


Siges negando que:

Partir de este cuerpo, es estar presente al Señor!..

Si las cosas son como tu las pintas (a simple vista) entonces, Pablo en 2 Corintios 5:7, 8 esta CONTRADICIENDO "tu" clara enseñanza!! del "alma durmiente"...



2 Corintios 5:

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo que entre tanto que estamos en el cuerpo, estamos ausentes del Señor

7 (porque por fe andamos, no por vista);

8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.


Que parte de "presentes al Señor" no entiendes??

Una preguntita:

Podia alguien ser VIVIFICADO ANTES del sacrificio de Cristo??


En otras palabras, podia alguien "ADELANTARSELE" al Hijo del Hombre??

Si no puedes diferenciar entre una resurreccion FISICA del cuerpo de Lazaro, para que la humanidad pueda ver la Gloria y el Poder de Dios y la VIVIFICACION del espiritu, seguiras creyendo en el "alma durmiente"......

La resurreccion FISICA de Lazaro fue para que el Hijo del Hombre se glorifique. Recuerda que todo es posible para Dios:


Juan 11:

4 Oyéndolo Jesús, dijo: Esta enfermedad no es para muerte, sino para la gloria de Dios, para que el Hijo de Dios sea glorificado por ella.

Entiendes eso Miguel??

Es mas, ACEPTAS eso??


Juan 11:

14 Entonces Jesús les dijo claramente: Lázaro ha muerto;

23 Jesús le dijo: Tu hermano resucitará.

24 Marta le dijo: Yo sé que resucitará en la resurrección, en el día postrero.

Esto era lo que creia Marta, mas Jesus le dice:

25 Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.

26 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?

Sabes lo que quiere decir eternamente aqui Miguel??

Quiere decir SIN INTERRUPCCION..significa que desde el momento de tu creacion, hasta la infinita eternidad, NO MORIRAS...No va a haber un "INTERVALO" de "sueño" en algun hueco!

¿Crees esto? Miguel? Crees que Jesus es VIDA, no MUERTE temporal o SUEÑO en un hueco???

Me temo que NO!..Tu siges creyendo que vas a "dormir" en el sepulcro...y si Cristo no regresa por 2,000 años mas, vas a estar "durmiendo" por dos milenios!

Eso NO es lo que dice El Señor Jesus. Jesus dice: Yo Soy LA RESURRECCION Y LA VIDA....


No dice: "Yo Soy un "sueño en el sepulcro", luego la resurreccion y la vida"

Juan 11:

27 Le dijo: Sí, Señor; yo he creído que tú eres el Cristo, el Hijo de Dios, que has venido al mundo.

Marta creyo, y aunque "murio" (SU CUERPO FISICO MURIO), ella VIVE!! y esta presente al Señor, esa es Su Promesa!

Es mas, es latentemente obvio que no estas en lo minimo interesado en aceptar la Palabra de Dios y prefieres seguir aferrado a las tradiciones de los hombres.

Lastimosamente, los que hacen esto, creen aun mas la mentira.

Si creemos que Cristo es VIDA, pero al mismo tiempo creemos que nuestra existencia va a ser "interrumpida" mientras nuestra alma "duerme", verdaderamente lo que estamos diciendo es:

Cristo (a Quien llevamos por dentro), NO es VIDA, y ahora "duerme" con nosotros..(los muertos).

Esta es una enseñanza pagana del tiempo de los Fariseos.

Los Fariseos tambien creian en sus tradiciones, que el alma de un muerto vagaba por 3 dias. Es por eso que el Señor Jesus espero 4 dias antes de resucitar FISICAMENTE a Lazaro.

Es obvio, que todo fue para la Gloria del Señor y Lazaro no tuvo ninguna recoleccion del evento, porque no le es dado al hombre comunicar tales cosas...jamas nadie ha regresado del mundo espiritual, a "contarnos su testimonio"....

El que lee, entienda.

Luis Alberto42

 

[MMA]

Re: LAS TUMBAS SE ABRIRAN??

He escuchado a mas de un Pastor predicar que las tumbas se abriran y los muertos se levantaran y se "reconstruiran" en la resurreccion...


Pregunta:


Que tal si un Marino muere ahogado, y viene un gran pez y se lo come, luego un pescador pezca a este pez, se lo lleva a casa, lo frie y se hace un buen banquete de filetes de pescado con el.

Que cuerpo va a resucitar entonces?

Alguien opina algo??

Bendiciones!

Luis Alberto42

Hola alicantino,

Mat 27:50: “Pero Jesús, dando de nuevo un fuerte grito, exhaló el espíritu. En esto, el velo del Santuario se rasgó en dos, de arriba abajo; tembló la tierra y las rocas se hendieron. Se abrieron los sepulcros, y muchos cuerpos de santos difuntos resucitaron. Y, saliendo de los sepulcros después de la resurrección de él, entraron en la Ciudad Santa y se aparecieron a muchos”.

He aquí el único registro en la Biblia de una resurrección masiva de los muertos aparte de la de Jesús. ¿Qué ocurrió? Imagínate, si los santos del Antiguo Testamento hubieran resucitado físicamente ¿quién en Jerusalén hubiera podido negar que de hecho Jesús fuera el Mesías que estaban esperando? ¿Quién iba a llevarle la contaría a un Moisés resucitado, a Abraham, Isaac, Jacob y todos los profetas? ¡Nadie!

Pero no hubo resurrección física, era un fenómeno espiritual, era los espíritus de estos Santos quienes aparecieron a muchos. Si hubieran resucitados a la vida eterna física estarían hoy en día entre nosotros, pero no tenemos noticias de inmortales físicos., eso sí, la idea ha servido y sirve cómo guión de muchas películas de fantasía, estoy seguro de que Holllywood le da gracias a Dios por esta idea.

Los sepulcros que se abrieron no son las tumbas donde se encontraban los restos de estos santos fallecidos, sino que representa la región espiritual de donde procedían estos espíritus.

Resucitar es pasar de la muerte a la vida. La resurrección es parte fundamental de la providencia d Dios.
¿Pero pasar de qué muerte a qué vida? Jesús nos lo aclara en Lucas 9:60: “Deja que los muertos entierren a sus muertos y tú sígueme”, le digo a un discípulo suyo que el pidió permiso para ir al entierro de su padre.

Hay aquí dos conceptos de muerte y por lo tanto de vida, una espiritual y una biológica. Obviamente el fallecido del discípulo estaba biológicamente muerto, hay pues vida y muerte biológica pero los que asistían al funeral estaban según Jesús muertos espiritualmente, hay pues vida y muerte espiritual.

La resurrección es necesario debe a la muerte resultante de la caída de Adán y Eva. La muerte biológica del cuerpo ha sido y es el proceso natural creado por Dios, no es la muerte consecuencia de pecado. El cuerpo fue creado para vivir temporalmente en al tierra y el espíritu va al mundo espiritual eterno, nuestro hogar eterno. Eclesiastés12.5;… está grávida la langosta, y pierde su sabor la alcaparra; y ES QUE EL HOMBRE SE VA A SU ETERNA MORADA, …]VUELVA EL POLVO A LA TIERRA, A LO QUE ERA, y EL ESPÍRITU VUELVA A DIOS QUE ES QUIEN LO DIO.

El resultado del pecado es la muerte espiritual. El amor de Dios es la fuente de la vida, Adán y Eva perdieron su sensibilidad al amor de Dios y esta ruptura del linaje de Dios es la muerte espiritual a la que toda la humanidad ha sido sometida.

La resurrección se refiere entonces al proceso por la que pasamos del estado de muerte espiritual al estado de vida espiritual.

Que Dios te bendiga
Mario