SAnta María siemrpe Virgen

Re: SAnta María siemrpe Virgen

alfarero dijo:
:pcheerlea



Mistoco;

Debes de hacer memoria de una cosa, por el hecho de Maria haber creido en que Jesus era el Mesias prometido, sus familiares le dieron la espalda. Y eso incluye a los hijos que no creyeron en Jesus como el Mesias.

Esto todavia hoy es muy comun sigue siendo un hecho muy comun entre judios ortodoxos y judios mesianicos...

:bienhecho :bienhecho :bienhecho

alfarero,

Es que la mayoría de los protestantes CREEN en la "Virginidad Perpetua de Maria" solo una minoría la rechazan..... Por lo tanto no es muy preocupante esta postura solo es una pena. En cuanto a los Judios siguen aún esperandos la venida del Mesias..... otra pena

Saludos
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Luis Alberto42 dijo:
Cuando entenderan que:

La "Iglesia" NO SALVA
La "Religion" NO SALVA
Las "Denominaciones" NO SALVAN
Los "Dogmas" NO SALVAN
"Maria" "siempre virgen" NO SALVA
"Un señor que se sienta en un balcon en Roma a leerle a una multitud" NO SALVA

"Las obras buenas" NO SALVAN
"Obedecer la Ley" NO SALVA
"Los Sacramentos" NO SALVAN
"Las indulgencias" NO SALVAN
"Rezarle" a imagenes NO SALVA
"Los idolos" NO SALVAN
La "Reina del Cielo" NO SALVA
El "pastor o predicador" NO SALVA
"Ir a la iglesia" NO SALVA

Cuando entenderan que:



Hechos 4:12:

12 Y en ningún otro hay salvacion; porque no hay otro nombre debajo del cielo, dado á los hombres, en que podamos ser salvos.


Despojense de tanta RELIGIOSIDAD y empiezen a VIVIR a Cristo!


Luis Alberto42

Ejem, ejem..... y que hacemos con estos versiculos, pretendes ignorarlos ????

Santiago 1,26-27 Si alguno se cree religioso, pero no pone freno a su lengua, sino que engaña a su propio corazón, su religión es vana. La religión pura e intachable ante Dios Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en su tribulación y conservarse incontaminado del mundo.

Saludos
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Luis Alberto42 dijo:
Talvez no fui tan claro en mi mensaje anterior. Esto no va para los catolicos, va para TODO RELIGIOSO, de la denominacion que sea...si no VIVE a Cristo, solo tiene RELIGION!


Hermano, que se te grabe en la mente:

Yo jamas discuto sobre las religiones.

Eso se lo dejo a los "religiosos"...

Luis Alberto42
Eso es parte del daño que te ha hecho la propaganda anticatolica. Profesas una religión, y reniegas de las religiones.

Por si no lo sabías, te informo que el cristianismo es una religión.
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

MISTICO dijo:
Mt 13,55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?

Judas 1,1 Judas siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:

Demasiadas coincidencias que Judas de Mt 13,55 es hermano de Jacobo y en Judas 1,1 lo declara también pero las Escrituras matizan que era un “SIERVO” de Jesucristo

Dicho esto Judas y Jacobo son hermanos pero SIERVOS del Señor, por lo tanto no hay hermanos carnales de Jesús, venga siguiente candidato………….

Saludos


Que entiendes como "hermano"??

y QUE entiendes por "hermano SEGUN LA CARNE"??


y "hermanos" segun parentezco??

y "hermanos" segun DESCENDENCIA JUDIA??

Y "hermanos" segun la FE??

Ilustranos por favor, somos todos oidos!


Luis Alberto42
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

MISTICO dijo:
Pues según el diccionario la palabra "hermano" tiene varios significados:

Persona unida a otra por vínculos espirituales, morales o ideológicos: son hermanos en la fe.

o Persona que vive en una comunidad religiosa o pertenece a ella: saludó a la hermana tornera.

o Miembro de una hermandad o cofradía: eligieron al hermano que portaría el estandarte.

o Una cosa respecto a otra semejante o que tiene vínculos comunes: el portugués y el español son lenguas hermanas.

o hermano de leche Respecto de una persona, hijo de la nodriza que lo amamantó, y viceversa.

o hermano político Véase cuñado.


y un largo etc.

Ahora bien, si pretendes que exclusivamente "hermano" es hermano carnal tendrias que matizar en que parte de la Biblia menciona que Maria es madre de "Jacobo, José, Simón y Judas" ya que la Bendita Palabra de Dios SOLO manifiesta "HIJO de MARIA" o sea por lo visto no solamente no haces caso del diccionario sino además añades lo que no dice la Biblia "HIJOS DE MARIA" en plural. En la Biblia habla de los hermanos de Jesús, pero no de los hijos de María.

No viene de más preguntarte ya que MATEO SE RIGE POR GENEALOGIAS, COMO BUEN JUDIO, PORQUE NO EXISTE UNA GENEALOGIA DE MARIA Y JOSE????. Sencillamente porque no existe

En cuanto a Galatas 1,19, la forista "Catolica" señala que este Jacobo era Apostol


Mat 10:2 Y los nombres de los doce apóstoles son éstos: el primero, Simón, que es llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo, hijo de Zebedeo, y Juan su hermano;

Mat 10:3 Felipe, y Bartolomé; Tomás, y Mateo el publicano; Jacobo hijo de Alfeo, y Lebeo, por sobrenombre Tadeo;


La Biblia puntualiza "hijo de Zebedeo - hijo de Alfeo" de Maria NADA DE NADA

Saludos


perdona pero creo que no contestastes la pregunta.... por que Pablo no menciona a nadie mas como hermano del Señor?

no evadas las preguntas..............de Pedro no contestastes tampoco.
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

MISTICO dijo:

No viene de más preguntarte ya que MATEO SE RIGE POR GENEALOGIAS, COMO BUEN JUDIO, PORQUE NO EXISTE UNA GENEALOGIA DE MARIA Y JOSE????. Sencillamente porque no existe
En cuanto a Galatas 1,19, la forista "Catolica" señala que este Jacobo era Apostol


Mat 10:2 Y los nombres de los doce apóstoles son éstos: el primero, Simón, que es llamado Pedro, y Andrés su hermano; Jacobo, hijo de Zebedeo, y Juan su hermano;

Mat 10:3 Felipe, y Bartolomé; Tomás, y Mateo el publicano; Jacobo hijo de Alfeo, y Lebeo, por sobrenombre Tadeo;


La Biblia puntualiza "hijo de Zebedeo - hijo de Alfeo" de Maria NADA DE NADA

Saludos




Lean Lucas 3:23-28.


Luis Alberto42
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Justamente por eso te recomiendo leer en latin Y GRIEGO... hay textos escritos en Latn, y ninguo lo fue en arameo, ya que está escrita en las diferentes lenuas OFICIALES, mientras que el arameo era una lengua popular.
Iesu Nasareno Rex Iudium está escrito en: Latin, Griego, Hebreo, por algo es.
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

La Iglesia católica posee aquellos libros, practicamente la única que no ha mutilado la biblia como los evangelistas que han sacado buena parte de los libros, en especial del AT, que sirven de ayuda para intermpretar al NT
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

MISTICO dijo:
Ejem, ejem..... y que hacemos con estos versiculos, pretendes ignorarlos ????

Santiago 1,26-27 Si alguno se cree religioso, pero no pone freno a su lengua, sino que engaña a su propio corazón, su religión es vana. La religión pura e intachable ante Dios Padre es ésta: visitar a los huérfanos y a las viudas en su tribulación y conservarse incontaminado del mundo.

Saludos



Gracias por la cita hermano!


Santiago 1,26-27 Si alguno se cree religioso, pero no pone freno a su lengua, sino que engaña a su propio corazón, su religión es vana. (EXACTAMENTE! YA DEJENSE DE PELEAR COMO NIÑOS POR LA RELIGION Y DEDIQUENSE A CRISTO) La religión pura e intachable ante Dios Padre es ésta: visitar a los huérfanos (EXACTAMENTE! HAY QUE VISITAR A LOS HUERFANOS, LOS QUE AUN NO SON "HIJOS DE DIOS", LOS QUE NO CONOCEN AL "PADRE" CELESTIAL) y a las viudas en su tribulación y conservarse incontaminado del mundo.

VER ISAIAS 1:17


Luis Alberto42
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Una breve aportación.

Si el Espíritu Santo hubiera querido que se venerara a la virgen como siempre virgen, no se hubiera referido a los "supuestos familiares" de Jesús como hermanos y hermanas sin otra cualificación.
Además, si el Espiritu hubiera deseado expresar un parentesco más distante, hubiera usado otras 2 palabras que están disponibles.Pablo usa la palabra anepsios, que significa primo,para identificar a Marcos como el primo de Bernabé (Col.4:10) y es el mismo Pablo quien en Gálatas 1:19 llama a Jacobo hermano del Señor:Wow1: . Lucas usa sungenis, que tiene un significado mas general como pariente, para identificar a Elisabeth como la parienta de Maria (Lucas 1:36).(Libro "El evangelio según Roma")

:10: :musico10:
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

unción01 dijo:
Una breve aportación.

Si el Espíritu Santo hubiera querido que se venerara a la virgen como siempre virgen, no se hubiera referido a los "supuestos familiares" de Jesús como hermanos y hermanas sin otra cualificación.
Además, si el Espiritu hubiera deseado expresar un parentesco más distante, hubiera usado otras 2 palabras que están disponibles.Pablo usa la palabra anepsios, que significa primo,para identificar a Marcos como el primo de Bernabé (Col.4:10) y es el mismo Pablo quien en Gálatas 1:19 llama a Jacobo hermano del Señor:Wow1: . Lucas usa sungenis, que tiene un significado mas general como pariente, para identificar a Elisabeth como la parienta de Maria (Lucas 1:36).(Libro "El evangelio según Roma")

:10: :musico10:
Estimada amiga: en la Biblia nunca se usa la palabra griega anepsios para referirse a dos judios. Siempre en la Biblia se nombran a familiares judios con la palabra adelpho (hermano) o con la palabra sungenis (pariente).

Como los judios no se llaman "primos" entre sí, pues no conocen ese parentezco ni existe en el lenguaje hebreo, los escritores sagrados evitan usar esa palabra para referirse a dos judios primos. Incluso un escritor de cultura griega respeta esa particularidad cultural hebrea y evita llamarles primos.

En Genesis 12-13-14 Abrahám llama adelpho (hermano) a su sobrino Lot.
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Lordjames83 dice:

La Iglesia católica posee aquellos libros, practicamente la única que no ha mutilado la biblia como los evangelistas que han sacado buena parte de los libros, en especial del AT, que sirven de ayuda para intermpretar al NT

Apreciable Lordjames83:

Yo le he preguntado y quizas usted no vió la pregunta, pero vuelvo a preguntar a usted y los demás católicos aqui: ¿porque es necesario que creamos esta tardía doctrina católica? ¿En qué mejora nuestra posición espiritual delante del Padre de nuestro Señor Jesús el creerla o no?

Bendiciones!
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

lulis dijo:
Apreciable Lordjames83:

Yo le he preguntado y quizas usted no vió la pregunta, pero vuelvo a preguntar a usted y los demás católicos aqui: ¿porque es necesario que creamos esta tardía doctrina católica? ¿En qué mejora nuestra posición espiritual delante del Padre de nuestro Señor Jesús el creerla o no?

Bendiciones!

Pues le digo que para Ud., que no es católica, no le es para nada necesaria creer esta doctrina, (hasta aquí la respueta a su pregunta) como tampoco es necesaria creerla para un judío, o budista, o cientólogo porque deben creer en la doctrrina (tardía para los judíos, antigua para los cientólogos) del ceistianismo.

Esta peegunta no hace argumento alguno en contra de la virginidad de María.



Igualmente le puede preguntar a Ud. uno de éstos ultimos que
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Vino Tinto dijo:
Pues le digo que para Ud., que no es católica, no le es para nada necesaria creer esta doctrina, (hasta aquí la respueta a su pregunta) como tampoco es necesaria creerla para un judío, o budista, o cientólogo porque deben creer en la doctrrina (tardía para los judíos, antigua para los cientólogos) del ceistianismo.

Esta peegunta no hace argumento alguno en contra de la virginidad de María.



Igualmente le puede preguntar a Ud. uno de éstos ultimos que

AJA... si claro,

...bueno para usted, cómo respondería tal pregunta sobre sí mismo?

Gracias,
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

lulis dijo:
AJA... si claro,

...bueno para usted, cómo respondería tal pregunta sobre sí mismo?

Gracias,

y.....
para qué le es necesaria mi respuesta?
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

lulis dijo:
Apreciable Lordjames83:

Yo le he preguntado y quizas usted no vió la pregunta, pero vuelvo a preguntar a usted y los demás católicos aqui: ¿porque es necesario que creamos esta tardía doctrina católica? ¿En qué mejora nuestra posición espiritual delante del Padre de nuestro Señor Jesús el creerla o no?

Bendiciones!

No es absolutamente tardía ya que los Padres de la Iglesia ya lo afirmaban mucho antes de la aprobación del canon de las Escrituras

(tomado de www.************************)

Los Padres y la Virginidad Perpetua de María.


-El Protoevangelium de Santiago, escrito alrededor del año 120 A.D., muy cerca del tiempo en que vivió la Virgen María, tiene como tema principal demostrar su virginidad perpetua. Este documento relata que, cuando se profetizó el nacimiento de María, su madre, Santa Ana, la ofreció para el servicio del Señor, tal como Samuel había sido ofrecido por su madre (Cf 1Sam 1,11). María desde, muy pequeña, sería de las mujeres consagradas al servicio del Templo según la costumbre judía (Cf 1 Sam 2,22). Esta vida de servicio en el Templo no permitía ocuparse de hijos, por lo que requería la virginidad perpetua.

-Orígenes, defedió la virginidad perpetua de María (Comentario de S. Mateo 2,17 - 248 A.D.),

-Atanasio "El tomó verdadera carne de la siempre-virgen María" (Discurso contra los arianos 2,70 - 360 A.D.)

-Epifanio de Salamis "Cristo...nació perfectamente de la santa siempre-virgen María por el Espíritu Santo" (El Hombre bien Anclado 120- 374 A.D.)
-Jerónimo "En cuanto a Victorinus (obispo), yo afirmo lo que ya ha sido probado por el evangelio - que el (Victorinus) habló de hermanos del Señor no como hijos de María sino hermanos en el sentido que he explicado, es decir, hermanos en cuanto a relación, no por naturaleza". San Jerónimo entonces apoya su posición haciendo referencia a numerosos Padres, afirmando que ellos mantienen la misma posición a favor de la virginidad perpetua de María: Ignacio, Policarpo, Ireneo, Justino y otros. (Contra Helvidius: La Perpetua Virginidad de Maria 19 - 383 A.D. )

-Ambrosio "la Virgen no buscó la consolación de poder tener otro hijo" (Cartas 63,111 - 388 A.D.).

-Papa Sirucius I "Tenías buena razón de estar horrorizado de pensar que otro nacimiento pueda venir del mismo vientre virginal del que Cristo nació según la carne."Carta al obispo Anysius - 392 A.D."

-Agustín, "Al nacer de una Virgen que escogió permanecer Virgen aun antes de saber quien iba a nacer de ella, Cristo quiso aprobar la virginidad en vez de imponerla. Y quiso que la virginidad fuera escogida libremente aun en aquella mujer en la que el tomó para sí la forma de esclavo" (Santa Virginidad, 4,4 - 401 A.D.)
- "(María) Virgen perpetua. ¿Porque te extrañas de esto, oh hombre?" (Sermones 186,1 - 411 A.D.)
-"Herejes llamados Antidicomaritos son aquellos que contradicen la virginidad perpetua de María y afirman que después de Cristo naciera ella se unió con su esposo como uno" (Herejías 56 - 428 A.D.)

No se trata de mejorar nuestra relación con Dios sino evitar calificar que los Padres de la Iglesia son unos mentirosos, ademas solo una minoría de los protestantes rechazan la "Virginidad Perpetua de Maria"

Saludos
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Vino Tinto dijo:
y.....
para qué le es necesaria mi respuesta?

Es una pregunta general, para honrar el debate, le explicaré, el tema, el cual se llama "SAnta María siempre Virgen", afirma tal cuestión y si usted lo cree y si para eso entro al debate, para demostrarlo o refutarlo, sería importante saber si posee una respuesta, lo diga, o responda, no lo se, o da igual, etc.

Al católico o al no católico para qué les es necesario creer tal doctrina, y en qué mejora su posición como hijo de Dios, el creerla o no?

Esa es mi pregunta, si quiere puede responderla, y si no quiere no la responda, es su prerrogativa, a mi si me interesa conocer la respuesta, la tiene? bueno, no la tiene? lo comprendo.

Dios le guarde,
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

Petrino dijo:
Estimada amiga: en la Biblia nunca se usa la palabra griega anepsios para referirse a dos judios. Siempre en la Biblia se nombran a familiares judios con la palabra adelpho (hermano) o con la palabra sungenis (pariente).

Como los judios no se llaman "primos" entre sí, pues no conocen ese parentezco ni existe en el lenguaje hebreo, los escritores sagrados evitan usar esa palabra para referirse a dos judios primos. Incluso un escritor de cultura griega respeta esa particularidad cultural hebrea y evita llamarles primos.

En Genesis 12-13-14 Abrahám llama adelpho (hermano) a su sobrino Lot.

Sin embargo es Lucas quien escribe, un griego y a señores con crianza griega, es más escribe en griego.

Por tanto al usar la palabra griega hermanos no lo hacia bajo perspectiva judia-hebrea. Lo que quiso decir claramente es hermanos de carne.
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

MISTICO dijo:
No es absolutamente tardía ya que los Padres de la Iglesia ya lo afirmaban mucho antes de la aprobación del canon de las Escrituras

(tomado de www.************************)

No se trata de mejorar nuestra relación con Dios sino evitar calificar que los Padres de la Iglesia son unos mentirosos, ademas solo una minoría de los protestantes rechazan la "Virginidad Perpetua de Maria"

Saludos


Gracias Mystico, en caso de que aceptaramos que no es "tardía" a pesar de no estar contenida en el libro de los Hechos... o en lo evangelios, no ha respondido la cuestión.

Dios le guarde poderosamente,
 
Re: SAnta María siemrpe Virgen

LA PALABRA ANEPSIOS (PRIMOS)

Fijese si se podia usar primo que en Números 36.11 se hace:

Majila, Tersa, Jogla, Melcla y Noa, se casaron con primos suyos

Traducción católica.

Y también en Colosenses 4.10

Marcos el primo de Bernabé

Traducción católica.