Grados de fe?

Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Existe una fe que mueve montañas?


Saludos, Job377.

Si existe esta fe que no solo mueve nomtañas, tambien mueve los corazones y los cambia, a estos que son mas duros y pesados mas que una montaña.

Esta fe que procede de lo alto, que consiste en la manifestación de la fuerza o poder que avita en El, y es que le da a cada uno segun su voluntad, sobre todo para ete ministerio de piedad, poniendolo primeramente en nuestro eñor JesuCristo, por eso es un procer.

Romanos 1: 16 No me averg@uenzo del evangelio, porque es poder de Dios[l] para salvación de todo aquel que cree,[m] del judío primeramente[n] y también del griego,
17 pues en el evangelio, la justicia de Dios[o] se revela por fe y para fe,[p] como está escrito: «Mas el justo por la fe vivirá».[q]

Se revela o mnifiesta, de lo imbicible a visible,.....Por poder y para poder, a todo aquel que cree.

El evangelio o esta obre de Cristo es el poder que vence al mundo o al pecado, y libra al hombre de ello.

Por esta razon Pablo dice:

FELIPENSES 3: 9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que se basa en la Ley, sino la que se adquiere por la fe en Cristo, la justicia que procede de Dios y se basa en la fe.[n]


Bendiciones.


Juvenal.
 
Re: Grados de fe?

juvenal dijo:
Saludos, Job377.

Si existe esta fe que no solo mueve nomtañas, tambien mueve los corazones y los cambia, a estos que son mas duros y pesados mas que una montaña.

Esta fe que procede de lo alto, que consiste en la manifestación de la fuerza o poder que avita en El, y es que le da a cada uno segun su voluntad, sobre todo para ete ministerio de piedad, poniendolo primeramente en nuestro eñor JesuCristo, por eso es un procer.

Romanos 1: 16 No me averg@uenzo del evangelio, porque es poder de Dios[l] para salvación de todo aquel que cree,[m] del judío primeramente[n] y también del griego,
17 pues en el evangelio, la justicia de Dios[o] se revela por fe y para fe,[p] como está escrito: «Mas el justo por la fe vivirá».[q]

Se revela o mnifiesta, de lo imbicible a visible,.....Por poder y para poder, a todo aquel que cree.

El evangelio o esta obre de Cristo es el poder que vence al mundo o al pecado, y libra al hombre de ello.

Por esta razon Pablo dice:

FELIPENSES 3: 9 y ser hallado en él, no teniendo mi propia justicia, que se basa en la Ley, sino la que se adquiere por la fe en Cristo, la justicia que procede de Dios y se basa en la fe.[n]


Bendiciones.


Juvenal.


Hermano; Gracias por recordarme todas estas cosas, es una bendicion conocer personas como usted..
Pero yo hablo de la fe que mueve montañas, como habra podido comprobar.
Saludos y bendiciones...
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Entonces Donde dejamos Hebreos; nos lo comemos con patatas?

...
Creo que dejaré que usted se coma con patatas lo que desee, yo prefiero seguir estudiando la palabra puesto que la fe viene por el oir y el oir...

Solo recuerda que la fe es don de Dios, y que aunque nosotros tenemos nuestro grado de fe, es por medio de él que suceden las cosas que creemos posibles con nuestra porción de fe.

La porción de fe de aquel padre, no le alcanzaba para creer que Jesús podía hacer algo por su hijo, así que le pidió que esta pequeña porción que tenía le fuera aumentada, cosa que Jesús hizo. Nadie más puede darnos la fe que nos hace falta para creer algo incluso mover una montaña, unicamente el autor y consumador de la fe.

La fe que mueve montañas, es una porción de fe que no nos pertenece ni tenemos, es una porción que solo Dios tiene acceso y solo él la puede dar al que él desee.

Hasta aquí llegó este tema tan interesante para mi, creo que no es correcto que se me responda de la forma que lo ha hecho usted.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Amado hermano Job377. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

La fe es una sola, amado hermano, y es un don de Dios, otorgado a todos los seres de la creación.

Depende de cada cual el hacerla crecer, el darle el uso adecuado y el manifestarla como mejor le plazca.

job377 dijo:
Existe una fe que mueve montañas?


Si, amado Job. Si Jesús, así te lo enseñó es porque existe. Tu mismo, "si tuvieses la fe del porte de una semilla de mostaza le dirias a la montaña que se echace al mar y esta lo haría".



Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
No, no, no ,no...

Estos pasajes hablan de la fe....

Y si haces referencia al texto He. 12:2 te diré;
"Ya estamos liando la madejaaa".

El capitulo 11 de hebreos, viene ligado al último versiculo del capitulo 10. que dice:

Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.(He.10:39)


A continuacion nos hace un compendio de la verdadera fe, tanto de la que habre los mares como otros tipos de fe y sus niveles.(si quieres entramos en detalle)....(He.11)

Y el texto con el que se lia la madeja; comienza en He.12..

Escuche atentamente y no se deje llevar por los impulsos.

El autor de Heb. comienza el capitulo doce poniendo a Jesus como ejemplo del consumador de la maxima fe que nunca jamas hubo.
Y dice;
Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, 2puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.
3Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar. 4Porque aún no habéis resistido hasta la sangre, combatiendo contra el pecado; 5y habéis ya olvidado la exhortación que como a hijos se os dirige, diciendo:
Hijo mío, no menosprecies la disciplina del Señor,
Ni desmayes cuando eres reprendido por él;
6 Porque el Señor al que ama, disciplina,
Y azota a todo el que recibe por hijo. (He.12:1-6)




El autor de He. les estaba exhortando a que tuvieran fe ante la oposicion y la disciplina, y puso de ejemplo la fe del capitulo 11 y sus autores..

Y para "rematar", por decirlo de algun modo, pone de ejemplo la fe de JESUCRISTO, reflejada en las contradiciones que tuvo que pasar hasta su muerte.

3Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar. 4Porque aún no habéis resistido hasta la sangre, combatiendo contra el pecado; (He.12:3a)


Por lo tanto: Eso de hacer referencia al autor y cnsumador de la fe, ni hablar, querido.

El capitulo once habla de una serie de personas que tuvieron unos grados de fe, para hacer y realizar segun que cosas...

Y el autor de Hebreos nos pone de ejemplo a Cristo; como "autor y consumador de la fe", como maximo ejemplo de como se obra en fe por Amor, hasta la muerte....
Y muerte de cruz..

Si prestas atencion veras que no se lia la madeja, solo se reconoce que esta fe tiene su principio y su fin en Jesucristo el autor y consumador, el alfa y la omega y que por su gracia nos concede el privilegio de participar de ella.

Aunque la otra parte tiene que reconocer que si Moises y Josue no hubiesen creido y obedecido a Dios, Dios no los hubiese utilizado.

Asi que las dos partes tienen razon, segun mi punto de vista es un malentendido.

Efesios 4:26

Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro
enojo,

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Creo que dejaré que usted se coma con patatas lo que desee, yo prefiero seguir estudiando la palabra puesto que la fe viene por el oir y el oir...

fe.Solo recuerda que la fe es don de Dios, y que aunque nosotros tenemos nuestro grado de fe, es por medio de él que suceden las cosas que creemos posibles con nuestra porción de

La porción de fe de aquel padre, no le alcanzaba para creer que Jesús podía hacer algo por su hijo, así que le pidió que esta pequeña porción que tenía le fuera aumentada, cosa que Jesús hizo. Nadie más puede darnos la fe que nos hace falta para creer algo incluso mover una montaña, unicamente el autor y consumador de la fe.

La fe que mueve montañas, es una porción de fe que no nos pertenece ni tenemos, es una porción que solo Dios tiene acceso y solo él la puede dar al que él desee.

Hasta aquí llegó este tema tan interesante para mi, creo que no es correcto que se me responda de la forma que lo ha hecho usted.

Dios te bendice!

Greivin.



1º- Si en algo le he ofendido (le doy orden prioridad aunque no esta asi jerarquizado en sus respuestas), espero que sepa perdonarme.
Si he sido yo; digame donde lo hice y una vez mas disculpeme, pero por favor, digame donde lo e echo....


2º Con patatas un buen filete de ternera o dos, mejor..

3º Solo he intentado mostrar, que existe una fe que mueve montañas; Que la biblia lo confirma por la propia boca de Jesus.
Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. (Mt.17:20).

4º Que el autor de Hebreos hace acopio de ella.
(He.11)

5º Que es Don de DIOS y no del hombre.
1º( Co.7:7);(Hch.8:20)

Y que yo me alegro que exista....

6º Usted dice: La fe que mueve montañas, es una porción de fe que no nos pertenece ni tenemos, es una porción que solo Dios tiene acceso y solo él la puede dar al que él desee.

Yo digo: AMEN...


7º Usted dice:Hasta aquí llegó este tema tan interesante para mi, creo que no es correcto que se me responda de la forma que lo ha hecho usted

Yo digo; Bueno lo sera para usted, pero a lo mejor otros quieren continuar....

Por favor no sea tan susceptible, porque la palabra habla por si sola..

Okey?

Saludos.
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Si prestas atencion veras que no se lia la madeja, solo se reconoce que esta fe tiene su principio y su fin en Jesucristo el autor y consumador, el alfa y la omega y que por su gracia nos concede el privilegio de participar de ella.

Aunque la otra parte tiene que reconocer que si Moises y Josue no hubiesen creido y obedecido a Dios, Dios no los hubiese utilizado.

Asi que las dos partes tienen razon, segun mi punto de vista es un malentendido.

Efesios 4:26

Airaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro
enojo,

Bendiciones



Estimado hermano.
Te doy gracias por tu mediación.
Sabemos que somos llamados pacificadores, y que somos bienaventurados por ello.


Pero creo que el tema es claro y no se trata de quien lleve la razón, se trata de lo que dice la palabra.

Por otra parte en ningun momento, he dicho que DIOS no sea el autor y consumador de esa fe....
Todo lo contrario estoy de acuerdisimo en ese aspecto(faltaria mas, hasta ahí podriamos llegar), pero es evidente que la fe que Moises y la que de Josue pusieron en el mandato y promesa de DIOS los llevo a la victoria..
Es evidente, tambien, el hecho de que luego es el mismo DIOS quien realiza la accion de abrir el mar y tirar los muros, pero ellos realizaron su parte por fe..
Tampoco creo yo que JESUCRISTO estuviera diciendo lo del grano de mostaza haciendo alusion a que nosotros moveriamos la piedra literalmente, se entiende que por ese grado de fe puesto en su enseñanza, el mismo despues, moveria la piedra......

Otra cosa es que esa fe obre hoy en dia en abundancia y que desde luego haga falta mover una montaña para realizar alguna obra.....

Porque de antojitos nada, para eso ya están los magos y los ilusionistas...


Saludos hermano y un apreciable abrazo...
 
Re: Grados de fe?

junegofe dijo:
Amado hermano Job377. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

La fe es una sola, amado hermano, y es un don de Dios, otorgado a todos los seres de la creación.

Depende de cada cual el hacerla crecer, el darle el uso adecuado y el manifestarla como mejor le plazca.




Si, amado Job. Si Jesús, así te lo enseñó es porque existe. Tu mismo, "si tuvieses la fe del porte de una semilla de mostaza le dirias a la montaña que se echace al mar y esta lo haría".



Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.



Gracias hermano por no apagar la fe; si no mas bien avivarla...
Puede que algun dia, necesitemos mover una montaña-.....
 
Re: Grados de fe?

"Cuando llegaron al gentío, vino a él un hombre que se arrodilló delante de él, diciendo: Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua.
Y lo he traído a tus discípulos, pero no le han podido sanar.
Respondiendo Jesús, dijo: !!Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo acá. Y reprendió Jesús al demonio, el cual salió del muchacho, y éste quedó sano desde aquella hora. Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. Pero este género no sale sino con oración y ayuno."


Un breve comentario de esta historia:

Los discípulos no habían podido sanar al muchacho, Jesús evidentemente enojado les dice: "...hasta cuando he de estar con vosotros..." Haciendo notorio que "...separados de mi nada podeis hacer". Cuando los discípulos le preguntan porque ellos no pudieron hacerlo él les dice: "...por vuestra poca fe..." Si juntamos "vuestra poca fe" con "hsta cuando he de estar con vosotros" Nos damos cuenta de que Jesús se esnoja porque sus discípulos tenían acceso inmediato a al "actor y consumador de la fe" pero aún así no creían en ello. Entonces les dice: "...si tubieres fe como un grano de mostaza..." Refiriéndose a que si su confianza en que él era el Hijo de Dios, como se lo había dicho muchas veces, y que "...nada es imposible para Dios" además de que: "...al que cree todo le es posible", y que si esa confianza y seguridad en él fuera tan pequeña como un grano de mostaza, aún así les alcanzaría para hacer lo que ellos podrían considerar imposible.

Pero lo más importante de esta situación en la vida de Jesús y sus discípulos es lo que les dice al final. Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno" Jesús se refiere al género que es la fe, según nos lo confirma 1 Corintios 12 "Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere."


En fin la fe que es don de Dios como lo dice la palabra: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;" Es algo que podemos aumentar con el oir y el oir. Pero no el oir cualquier cosa sino el oir la voz de Dios.

"Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las obras que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado. También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto, ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis"

Dios los bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
"Cuando llegaron al gentío, vino a él un hombre que se arrodilló delante de él, diciendo: Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua.
Y lo he traído a tus discípulos, pero no le han podido sanar.
Respondiendo Jesús, dijo: !!Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo acá. Y reprendió Jesús al demonio, el cual salió del muchacho, y éste quedó sano desde aquella hora. Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. Pero este género no sale sino con oración y ayuno."


Un breve comentario de esta historia:


Pero lo más importante de esta situación en la vida de Jesús y sus discípulos es lo que les dice al final. Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno" Jesús se refiere al género que es la fe, según nos lo confirma 1 Corintios 12 "Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere."


En fin la fe que es don de Dios como lo dice la palabra: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;" Es algo que podemos aumentar con el oir y el oir. Pero no el oir cualquier cosa sino el oir la voz de Dios.

"Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las obras que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado. También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto, ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis"

Dios los bendice!

Greivin.


Hermano, me vas a perdonar, pero no tengo mas remedio que decirtelo.

El texto de corintios al que hacer referencia no tiene que ver nada en absoluto con los generos de fe, ni mucho menos con la liberacion de demonios, ese texto esta hablando de los dones.
Le explico: 1/Dones Espirituales.
2/Dones motivacionales.
3/Dones ministeriales.


1/Espirituales: -Palabra de sabiduria.(Hch.9:10)
- Palabra de ciencia.(Hec.13:8)
-Fe. (Hch.13:8)
- Sanidades.(Mt.13:15)
- Milagros.(Hch.8:6)
- profecia.(Hch.13:9)
- Discernimiento de
Espiritus.(Hch.5:39)
- Interpretacion de lenguas.
(1ª Co.14:5)

2/Motivacionales: Enseñanza,Exhortacion,Misericordia y compasion, Dar, Percibir, Servir, Administrar...(me ahorro los versiculos porque esto es solo auxiliar ahora viene lo concreto)

3/Ministeriales: Apostoles, Profetas, Evangelistas, Maestros, Pastores...

Pues bien: Dicho esto, usted dice:

Un breve comentario de esta historia:
Los discípulos no habían podido sanar al muchacho, Jesús evidentemente enojado les dice: "...hasta cuando he de estar con vosotros..." Haciendo notorio que "...separados de mi nada podeis hacer". Cuando los discípulos le preguntan porque ellos no pudieron hacerlo él les dice: "...por vuestra poca fe..." Si juntamos "vuestra poca fe" con "hsta cuando he de estar con vosotros" Nos damos cuenta de que Jesús se esnoja porque sus discípulos tenían acceso inmediato a al "actor y consumador de la fe" pero aún así no creían en ello. Entonces les dice: "...si tubieres fe como un grano de mostaza..." Refiriéndose a que si su confianza en que él era el Hijo de Dios, como se lo había dicho muchas veces, y que "...nada es imposible para Dios" además de que: "...al que cree todo le es posible", y que si esa confianza y seguridad en él fuera tan pequeña como un grano de mostaza, aún así les alcanzaría para hacer lo que ellos podrían considerar imposible.


Mire hermano ¿de donde saca esa interpretacion y en que se basa?
Usted no sabe que los discipulos de jesus estaban siendo comisionados y discipulados para echar fuera demonios.

38Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía. 39Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí. 40Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es. 41Y cualquiera que os diere un vaso de agua en mi nombre, porque sois de Cristo, de cierto os digo que no perderá su recompensa.
(Mr.9:38)


Ellos ya tenian experiencia en la demonización.

Después llamó a los doce, y comenzó a enviarlos de dos en dos; y les dio autoridad sobre los espíritus inmundos
(Mr.6:7)


Y tambien;
7Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre. 18Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. 19He aquí os doy potestad de hollar serpientes y escorpiones, y sobre toda fuerza del enemigo, y nada os dañará. 20Pero no os regocijéis de que los espíritus se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros nombres están escritos en los cielos.
(Lc.10:17)


Lo que ocurre; es que este genero era complicado de administrar...

Por eso el Señor les dice que "este genero no sale si no con ayuno y oracion".

como les iba a decir el Señor, que el genero que ellos padecian, tenia que salir con ayuno y oracion?
No ve que eso no tiene sentido?

Dese usted cuenta que el chico era poseido probablemente desde su infancia, ademas era un espiritu que le causaba ataques epilepticos y que lo atormentaba en gran manera....
Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos. (v.9:20)


No era una tarea facil, y a los discipulos ademas les faltaba fe para ese tipo de trabajo.

Vamos a ver; los discipulos le hacen una pregunta,
¿porque no pudimos echarlo nosotros?

¿y que contesta jesus?
"por vuestra poca fe"... Ya esta aqui la respuesta; es que les faltaba fe para echar ese genero de demonios que ademas solo salian con ayuno y oracio.
Era la primera experiencia de los discipulos con ese genero.

Ahora: El señor dice acontinuacion:
"Porque de cierto os digo, que si tuvieseis fe como un gano de mostaza le diriais a ese monte echate al mar y se moveria....

Claro les estaba haciendo referencia a una medida de fe desconocida para ellos, que ademas jesus la compara en su medida a un grano de mostaza.
Es decir que la fe que ellos tenian no llegaba si quiera a esta medida.....

Usted dice:Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno" Jesús se refiere al género que es la fe,

Es decir; que segun usted el genero de fe no sale si no con ayuno y oracion, porque si no el texto se contradice.
Puesto que el Señor dice: por vuestra poca fe PERO, PERO, PERO este genero no sale si con oracion y ayuno.


Hermano hile bien el contexto que de oidas habia oido, pero ahora mis ojos lo ven
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Hermano, me vas a perdonar, pero no tengo mas remedio que decirtelo.

El texto de corintios al que hacer referencia no tiene que ver nada en absoluto con los generos de fe, ni mucho menos con la liberacion de demonios, ese texto esta hablando de los dones.
Le explico: 1/Dones Espirituales.
2/Dones motivacionales.
3/Dones ministeriales.


1/Espirituales: -Palabra de sabiduria.(Hch.9:10)
- Palabra de ciencia.(Hec.13:8)
-Fe. (Hch.13:8)
- Sanidades.(Mt.13:15)
- Milagros.(Hch.8:6)
- profecia.(Hch.13:9)
- Discernimiento de
Espiritus.(Hch.5:39)
- Interpretacion de lenguas.
(1ª Co.14:5)

2/Motivacionales: Enseñanza,Exhortacion,Misericordia y compasion, Dar, Percibir, Servir, Administrar...(me ahorro los versiculos porque esto es solo auxiliar ahora viene lo concreto)

3/Ministeriales: Apostoles, Profetas, Evangelistas, Maestros, Pastores...

Pues bien: Dicho esto, usted dice:

Un breve comentario de esta historia:
Los discípulos no habían podido sanar al muchacho, Jesús evidentemente enojado les dice: "...hasta cuando he de estar con vosotros..." Haciendo notorio que "...separados de mi nada podeis hacer". Cuando los discípulos le preguntan porque ellos no pudieron hacerlo él les dice: "...por vuestra poca fe..." Si juntamos "vuestra poca fe" con "hsta cuando he de estar con vosotros" Nos damos cuenta de que Jesús se esnoja porque sus discípulos tenían acceso inmediato a al "actor y consumador de la fe" pero aún así no creían en ello. Entonces les dice: "...si tubieres fe como un grano de mostaza..." Refiriéndose a que si su confianza en que él era el Hijo de Dios, como se lo había dicho muchas veces, y que "...nada es imposible para Dios" además de que: "...al que cree todo le es posible", y que si esa confianza y seguridad en él fuera tan pequeña como un grano de mostaza, aún así les alcanzaría para hacer lo que ellos podrían considerar imposible.


Mire hermano ¿de donde saca esa interpretacion y en que se basa?
Usted no sabe que los discipulos de jesus estaban siendo comisionados y discipulados para echar fuera demonios.

38Juan le respondió diciendo: Maestro, hemos visto a uno que en tu nombre echaba fuera demonios, pero él no nos sigue; y se lo prohibimos, porque no nos seguía. 39Pero Jesús dijo: No se lo prohibáis; porque ninguno hay que haga milagro en mi nombre, que luego pueda decir mal de mí. 40Porque el que no es contra nosotros, por nosotros es. 41Y cualquiera que os diere un vaso de agua en mi nombre, porque sois de Cristo, de cierto os digo que no perderá su recompensa.
(Mr.9:38)


Ellos ya tenian experiencia en la demonización.

Después llamó a los doce, y comenzó a enviarlos de dos en dos; y les dio autoridad sobre los espíritus inmundos
(Mr.6:7)


Y tambien;
7Volvieron los setenta con gozo, diciendo: Señor, aun los demonios se nos sujetan en tu nombre. 18Y les dijo: Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo. 19He aquí os doy potestad de hollar serpientes y escorpiones, y sobre toda fuerza del enemigo, y nada os dañará. 20Pero no os regocijéis de que los espíritus se os sujetan, sino regocijaos de que vuestros nombres están escritos en los cielos.
(Lc.10:17)


Lo que ocurre; es que este genero era complicado de administrar...

Por eso el Señor les dice que "este genero no sale si no con ayuno y oracion".

como les iba a decir el Señor, que el genero que ellos padecian, tenia que salir con ayuno y oracion?
No ve que eso no tiene sentido?

Dese usted cuenta que el chico era poseido probablemente desde su infancia, ademas era un espiritu que le causaba ataques epilepticos y que lo atormentaba en gran manera....
Y se lo trajeron; y cuando el espíritu vio a Jesús, sacudió con violencia al muchacho, quien cayendo en tierra se revolcaba, echando espumarajos. (v.9:20)


No era una tarea facil, y a los discipulos ademas les faltaba fe para ese tipo de trabajo.

Vamos a ver; los discipulos le hacen una pregunta,
¿porque no pudimos echarlo nosotros?

¿y que contesta jesus?
"por vuestra poca fe"... Ya esta aqui la respuesta; es que les faltaba fe para echar ese genero de demonios que ademas solo salian con ayuno y oracio.
Era la primera experiencia de los discipulos con ese genero.

Ahora: El señor dice acontinuacion:
"Porque de cierto os digo, que si tuvieseis fe como un gano de mostaza le diriais a ese monte echate al mar y se moveria....

Claro les estaba haciendo referencia a una medida de fe desconocida para ellos, que ademas jesus la compara en su medida a un grano de mostaza.
Es decir que la fe que ellos tenian no llegaba si quiera a esta medida.....

Usted dice:Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno" Jesús se refiere al género que es la fe,

Es decir; que segun usted el genero de fe no sale si no con ayuno y oracion, porque si no el texto se contradice.
Puesto que el Señor dice: por vuestra poca fe PERO, PERO, PERO este genero no sale si con oracion y ayuno.


Hermano hile bien el contexto que de oidas habia oido, pero ahora mis ojos lo ven

Gracias Hermano! hilaré como usted dice, de ahora en adelante!

Dios lo bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
"Cuando llegaron al gentío, vino a él un hombre que se arrodilló delante de él, diciendo: Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua.
Y lo he traído a tus discípulos, pero no le han podido sanar.
Respondiendo Jesús, dijo: !!Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo acá. Y reprendió Jesús al demonio, el cual salió del muchacho, y éste quedó sano desde aquella hora. Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. Pero este género no sale sino con oración y ayuno."


Un breve comentario de esta historia:

Los discípulos no habían podido sanar al muchacho, Jesús evidentemente enojado les dice: "...hasta cuando he de estar con vosotros..." Haciendo notorio que "...separados de mi nada podeis hacer". Cuando los discípulos le preguntan porque ellos no pudieron hacerlo él les dice: "...por vuestra poca fe..." Si juntamos "vuestra poca fe" con "hsta cuando he de estar con vosotros" Nos damos cuenta de que Jesús se esnoja porque sus discípulos tenían acceso inmediato a al "actor y consumador de la fe" pero aún así no creían en ello. Entonces les dice: "...si tubieres fe como un grano de mostaza..." Refiriéndose a que si su confianza en que él era el Hijo de Dios, como se lo había dicho muchas veces, y que "...nada es imposible para Dios" además de que: "...al que cree todo le es posible", y que si esa confianza y seguridad en él fuera tan pequeña como un grano de mostaza, aún así les alcanzaría para hacer lo que ellos podrían considerar imposible.

Pero lo más importante de esta situación en la vida de Jesús y sus discípulos es lo que les dice al final. Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno" Jesús se refiere al género que es la fe, según nos lo confirma 1 Corintios 12 "Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere."


En fin la fe que es don de Dios como lo dice la palabra: "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;" Es algo que podemos aumentar con el oir y el oir. Pero no el oir cualquier cosa sino el oir la voz de Dios.

"Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las obras que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado. También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto, ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis"

Dios los bendice!

Greivin.

Querido hermano Greivin, solo dos cosas:

1º En esta historia "Cuando llegaron al gentío, vino a él un hombre que se arrodilló delante de él, diciendo: Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua.
Y lo he traído a tus discípulos, pero no le han podido sanar.
Respondiendo Jesús, dijo: !!Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo acá. Y reprendió Jesús al demonio, el cual salió del muchacho, y éste quedó sano desde aquella hora. Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. Pero este género no sale sino con oración y ayuno."

Y luego dices "Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno""

Si te fijas el contexto habla de un endemoniado y su liberacion por lo tanto se refiere a genero o clase de demonio.

2º No debes ofenderte cuando alguien no ve las cosas como tu, porque este espiritu no es el de Cristo, sino carnal. Piensalo

Santiago 3:13

¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la
buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.

Santiago 3:14

Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro
corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad;

Santiago 3:15

porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto,
sino terrenal, animal, diabólica.

Santiago 3:16

Porque donde hay celos y contención, allí hay
perturbación y toda obra perversa.

Santiago 3:17

Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura,
después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y
de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.

Santiago 3:18

Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que
hacen la paz.


Me gusta el celo que muestras por el Señor pero Dios trabaja con nosotros por nuestro bien y para su gloria.

Hebreos 12:7

Si soportáis la disciplina, Dios os trata como a hijos;
porque ¿qué hijo es aquel a quien el padre no disciplina?

Hebreos 12:9

Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos
disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no
obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y
viviremos?

Hebreos 12:10

Y aquéllos, ciertamente por pocos días nos disciplinaban
como a ellos les parecía, pero éste para lo que nos es
provechoso, para que participemos de su santidad.


2 Timoteo 2:21

Así que, si alguno se limpia de estas cosas, será
instrumento para honra, santificado, útil al Señor, y
dispuesto para toda buena obra.

Que Dios te vendiga mi hermano
 
Re: Grados de fe?

Que Dios te bendiga mi hermano
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Querido hermano Greivin, solo dos cosas:

1º En esta historia "Cuando llegaron al gentío, vino a él un hombre que se arrodilló delante de él, diciendo: Señor, ten misericordia de mi hijo, que es lunático, y padece muchísimo; porque muchas veces cae en el fuego, y muchas en el agua.
Y lo he traído a tus discípulos, pero no le han podido sanar.
Respondiendo Jesús, dijo: !!Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo acá. Y reprendió Jesús al demonio, el cual salió del muchacho, y éste quedó sano desde aquella hora. Viniendo entonces los discípulos a Jesús, aparte, dijeron: ¿Por qué nosotros no pudimos echarlo fuera?
Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible. Pero este género no sale sino con oración y ayuno."

Y luego dices "Que por cierto muchos han confundido con que se trata de espíritus, al decir: "...pero este género no sale sino con oración y ayuno""

Si te fijas el contexto habla de un endemoniado y su liberacion por lo tanto se refiere a genero o clase de demonio.

2º No debes ofenderte cuando alguien no ve las cosas como tu, porque este espiritu no es el de Cristo, sino carnal. Piensalo

Santiago 3:13

¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la
buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.

Santiago 3:14

Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro
corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad;

Santiago 3:15

porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto,
sino terrenal, animal, diabólica.

Santiago 3:16

Porque donde hay celos y contención, allí hay
perturbación y toda obra perversa.

Santiago 3:17

Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura,
después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y
de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.

Santiago 3:18

Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que
hacen la paz.


Me gusta el celo que muestras por el Señor pero Dios trabaja con nosotros por nuestro bien y para su gloria.

Hebreos 12:7

Si soportáis la disciplina, Dios os trata como a hijos;
porque ¿qué hijo es aquel a quien el padre no disciplina?

Hebreos 12:9

Por otra parte, tuvimos a nuestros padres terrenales que nos
disciplinaban, y los venerábamos. ¿Por qué no
obedeceremos mucho mejor al Padre de los espíritus, y
viviremos?

Hebreos 12:10

Y aquéllos, ciertamente por pocos días nos disciplinaban
como a ellos les parecía, pero éste para lo que nos es
provechoso, para que participemos de su santidad.


2 Timoteo 2:21

Así que, si alguno se limpia de estas cosas, será
instrumento para honra, santificado, útil al Señor, y
dispuesto para toda buena obra.

Que Dios te vendiga mi hermano
Dios te bendiga a tí Hermano! Gracias.

Hilaré mejor de aquí en adelante!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Hermano; Gracias por recordarme todas estas cosas, es una bendicion conocer personas como usted..



Juvenal:
Gracias a Cristo hermano Job377,.....Es deber de todo creyente en cristo, de hacer recordar a su projimo de esta salvación que es mediante la fe.



Job377:
Pero yo hablo de la fe que mueve montañas, como habra podido comprobar.
Saludos y bendiciones



Juvenal:
Si Usted habla de una fe que mueve montañas,... y Yo estoy hablando de otra fe segun me da a entender, entiendo que estoy mal, segun mi pocición.

Le rogaria que me explicara, cual es esa fe que mueve montañas segun Usted.

Agradeciendo en todo de antemano.

Bendiciones.
 
Re: Grados de fe?

juvenal dijo:
job377 dijo:
Hermano; Gracias por recordarme todas estas cosas, es una bendicion conocer personas como usted..



Juvenal:
Gracias a Cristo hermano Job377,.....Es deber de todo creyente en cristo, de hacer recordar a su projimo de esta salvación que es mediante la fe.



Job377:
Pero yo hablo de la fe que mueve montañas, como habra podido comprobar.
Saludos y bendiciones



Juvenal:
Si Usted habla de una fe que mueve montañas,... y Yo estoy hablando de otra fe segun me da a entender, entiendo que estoy mal, segun mi pocición.

Le rogaria que me explicara, cual es esa fe que mueve montañas segun Usted.

Agradeciendo en todo de antemano.

Bendiciones.


No es que este usted mal hermano.
Ni mucho menos; de seguro que lo habemos peores, lo que ocurre es que no ha iniciado usted el enunciado de este tema que decia asi:

Existe una fe que mueve montañas?

Saludos.