Grados de fe?

job377

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24 Enero 2004
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Existe una fe que mueve montañas?
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Existe una fe que mueve montañas?

Si la fe de Dios.

Hebreos 11:3

Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por
la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo
que no se veía.

San Mateo 17:20

Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os
digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis
a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada
os será imposible.


Yo desde luego creo lo que dice Jesus, aunque nunca he oido que nadie haya movido montañas de roca y piedra.

¿Hay algo dificil para Dios?

San Lucas 1:37

porque nada hay imposible para Dios.

El proposito de Dios es que pasemos de una realidad material a una realidad espiritual.

Colosenses 1:13

el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y
trasladado al reino de su amado Hijo,

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Si la fe de Dios.

Hebreos 11:3

Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por
la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo
que no se veía.

San Mateo 17:20

Jesús les dijo: Por vuestra poca fe; porque de cierto os
digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis
a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada
os será imposible.


Yo desde luego creo lo que dice Jesus, aunque nunca he oido que nadie haya movido montañas de roca y piedra.

¿Hay algo dificil para Dios?

San Lucas 1:37

porque nada hay imposible para Dios.

El proposito de Dios es que pasemos de una realidad material a una realidad espiritual.

Colosenses 1:13

el cual nos ha librado de la potestad de las tinieblas, y
trasladado al reino de su amado Hijo,

Bendiciones


Y que de los muros de Jericó?
Y del mar rojo?
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Y que de los muros de Jericó?
Y del mar rojo?

Para mi Dios puede hacer cualquier cosa, ¿Que hay dificil para Dios?

Si el ha diseñado y creado el universo y lo mantiene funcionando, el macrocosmo y el microcosmo, ¿Será dificil para El hacer caer un muro o abrir un camino en el mar?

¿Que concepto tenemos de Dios?

Génesis 35:11

También le dijo Dios: Yo soy el Dios omnipotente: crece y
multiplícate; una nación y conjunto de naciones
procederán de ti, y reyes saldrán de tus lomos.

Génesis 18:14

¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Al tiempo señalado
volveré a ti, y según el tiempo de la vida, Sara tendrá
un hijo.

Soy consciente que hablo como creyente, pero esto o lo crees o no. No se conoce a Dios, y por lo tanto sus cosas, por sabiduria sino por fe.

1 Corintios 1:21

Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a
Dios mediante la sabiduría,
agradó a Dios salvar a los
creyentes por la locura de la predicación.


Hebreos 11:6

Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario
que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es
galardonador de los que le buscan.


Concluyo: Todo es posible para Dios. Puede que no entendamos como puede hacerlo, pero eso no anula el poder de Dios lo mas que anula es nuestra capacidad para vivirlo.

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Para mi Dios puede hacer cualquier cosa, ¿Que hay dificil para Dios?

Si el ha diseñado y creado el universo y lo mantiene funcionando, el macrocosmo y el microcosmo, ¿Será dificil para El hacer caer un muro o abrir un camino en el mar?

¿Que concepto tenemos de Dios?

Génesis 35:11

También le dijo Dios: Yo soy el Dios omnipotente: crece y
multiplícate; una nación y conjunto de naciones
procederán de ti, y reyes saldrán de tus lomos.

Génesis 18:14

¿Hay para Dios alguna cosa difícil? Al tiempo señalado
volveré a ti, y según el tiempo de la vida, Sara tendrá
un hijo.

Soy consciente que hablo como creyente, pero esto o lo crees o no. No se conoce a Dios, y por lo tanto sus cosas, por sabiduria sino por fe.

1 Corintios 1:21

Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a
Dios mediante la sabiduría,
agradó a Dios salvar a los
creyentes por la locura de la predicación.


Hebreos 11:6

Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario
que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es
galardonador de los que le buscan.


Concluyo: Todo es posible para Dios. Puede que no entendamos como puede hacerlo, pero eso no anula el poder de Dios lo mas que anula es nuestra capacidad para vivirlo.

Bendiciones


Existen grados de fe.
como existen grados de conocimiento.
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Existen grados de fe.
como existen grados de conocimiento.

Si existen grados de fe como las diferentes etapas del crecimiento de una planta. Es decir hay un crecimiento, proceso, purificacion una maduracion. La fe es un don y un fruto, como fruto ha de desarrollarse y madurar.

San Marcos 4:26

Decía además: Así es el reino de Dios, como cuando un
hombre echa semilla en la tierra;

San Marcos 4:28

Porque de suyo lleva fruto la tierra, primero hierba, luego
espiga, después grano lleno en la espiga;

San Marcos 4:29

y cuando el fruto está maduro, en seguida se mete la hoz,
porque la siega ha llegado.

2 San Pedro Apóstol 1:5

vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo,
añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;

2 San Pedro Apóstol 1:6

al conocimiento, dominio propio; al dominio propio,
paciencia; a la paciencia, piedad;

2 San Pedro Apóstol 1:7

a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.

Parece que la culminacion de la fe es amor

1 Juan 4:16

Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene
para con nosotros. Dios es amor; y el que permanece en amor,
permanece en Dios, y Dios en él.

1 Corintios 13:13

Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos
tres; pero el mayor de ellos es el amor.

1 Corintios 13:2

Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y
toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que
trasladase los montes,
y no tengo amor, nada soy.

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Si existen grados de fe como las diferentes etapas del crecimiento de una planta. Es decir hay un crecimiento, proceso, purificacion una maduracion. La fe es un don y un fruto, como fruto ha de desarrollarse y madurar.

San Marcos 4:26

Decía además: Así es el reino de Dios, como cuando un
hombre echa semilla en la tierra;

San Marcos 4:28

Porque de suyo lleva fruto la tierra, primero hierba, luego
espiga, después grano lleno en la espiga;

San Marcos 4:29

y cuando el fruto está maduro, en seguida se mete la hoz,
porque la siega ha llegado.

2 San Pedro Apóstol 1:5

vosotros también, poniendo toda diligencia por esto mismo,
añadid a vuestra fe virtud; a la virtud, conocimiento;

2 San Pedro Apóstol 1:6

al conocimiento, dominio propio; al dominio propio,
paciencia; a la paciencia, piedad;

2 San Pedro Apóstol 1:7

a la piedad, afecto fraternal; y al afecto fraternal, amor.

Parece que la culminacion de la fe es amor

1 Juan 4:16

Y nosotros hemos conocido y creído el amor que Dios tiene
para con nosotros. Dios es amor; y el que permanece en amor,
permanece en Dios, y Dios en él.

1 Corintios 13:13

Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos
tres; pero el mayor de ellos es el amor.

1 Corintios 13:2

Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y
toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que
trasladase los montes,
y no tengo amor, nada soy.

Bendiciones


EL último versiculo es clave....
Dios te bendiga.

Decididamente; !Existe una fe que mueve montañas¡
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Existe una fe que mueve montañas?
Si, si existe!!! Lo que pasa es que no tiene uso convencional, porque las montañas están donde Dios las ha distribuido. Las que no son movidas por los movimientos normales y exporádicos de la tierra, son movidas por el hombre con explosivos o con maquinaria pesada. El único uso acertado que tiene es el ser usada la expresión por Jesús, para hacernos entender cuan grande poder podríamos experimentar si nos propusiéramos creer.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
Y que de los muros de Jericó?
Y del mar rojo?
Ninguno de los dos eran montañas, y la fe no tubo nada que ver en ninguno de los dos casos, sino más bien el poder manifiesto de Dios.

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Ninguno de los dos eran montañas, y la fe no tubo nada que ver en ninguno de los dos casos, sino más bien el poder manifiesto de Dios.

Greivin.


No tuvo nada que ver????

¿Seguro???
 
Re: Grados de fe?

job377 dijo:
No tuvo nada que ver????

¿Seguro???
Totalmente seguro!

En el caso del mar rojo, fue una manifestación del poder de Dios ante los Egipcios y ante los Israelitas. El pueblo tenía miedo, o sea que no tenían fe y a Moisés tubo que decirle Dios que usara su vara.

En el caso de Jericcó, Dios le da instrucciones a Josue de lo que tiene que hacer, pero no le dice lo que va a hacer, por lo tanto ellos ni sabían de que forma Dios los iba a librar de ese obstáculo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
para hacernos entender cuan grande poder podríamos experimentar si nos propusiéramos creer.

Dios te bendice!

Greivin.

Subraye propusiéramos para matizar que si podemos disponer nuestro corazon a Dios para recibir lo prometido, o ser cauce, pero no podemos "fabricar" nada, es cristo en nosotros el que lo manifiesta por el Espiritu Santo. No quiero decir que Greivin quisiese decir esto pero se podria entender.

Hebreos 12:2

puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe,
el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz,
menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del
trono de Dios.

Y recordemos que Jesus todo lo que hace es segun la voluntad del Padre.

San Juan 5:19

Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto
os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo
que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace,
también lo hace el Hijo igualmente.

San Juan 6:38

Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad,
sino la voluntad del que me envió.


Bendicion
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Totalmente seguro!

En el caso del mar rojo, fue una manifestación del poder de Dios ante los Egipcios y ante los Israelitas. El pueblo tenía miedo, o sea que no tenían fe y a Moisés tubo que decirle Dios que usara su vara.

En el caso de Jericcó, Dios le da instrucciones a Josue de lo que tiene que hacer, pero no le dice lo que va a hacer, por lo tanto ellos ni sabían de que forma Dios los iba a librar de ese obstáculo.

Dios te bendice!

Greivin.

Greivin ¿No crees que Dios actuo a traves de la fe de Moises y Josue?

Hebreos 11:29

Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e
intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados.

Hebreos 11:30

Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos
siete días.

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Greivin ¿No crees que Dios actuo a traves de la fe de Moises y Josue?

Hebreos 11:29

Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e
intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados.

Hebreos 11:30

Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos
siete días.

Bendiciones

Si, pero tu sabes que a lo que se refieren estos pasajes es al autor y consumador de la fe, y no necesariamente a la fe como un don de los que estaban presentes.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Si, pero tu sabes que a lo que se refieren estos pasajes es al autor y consumador de la fe, y no necesariamente a la fe como un don de los que estaban presentes.

Dios te bendice!

Greivin.

Siempre la gloria es de Dios

Isaías 42:8

Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria,
ni mi alabanza a esculturas.

1 Corintios 4:7

Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas
recibido?
Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si
no lo hubieras recibido?


Si no le damos la gloria a Dios, seremos destruidos, no podemos existir ni ser autenticamente aparte de Dios.

Isaías 14:12

¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las
naciones.

Isaías 14:13

Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo
alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y
en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del
norte;

Isaías 14:14

sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al
Altísimo.


Bendicion
 
Re: Grados de fe?

Miniyo dijo:
Siempre la gloria es de Dios

Isaías 42:8

Yo Jehová; este es mi nombre; y a otro no daré mi gloria,
ni mi alabanza a esculturas.

1 Corintios 4:7

Porque ¿quién te distingue? ¿o qué tienes que no hayas
recibido?
Y si lo recibiste, ¿por qué te glorías como si
no lo hubieras recibido?


Si no le damos la gloria a Dios, seremos destruidos, no podemos existir ni ser autenticamente aparte de Dios.

Isaías 14:12

¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana!
Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las
naciones.

Isaías 14:13

Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo
alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y
en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del
norte;

Isaías 14:14

sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al
Altísimo.


Bendicion
Creo no estar quitandole la gloria a Dios!!! A que te refieres y porqué de los pasajes que pones.????

Perdona mi ignorancia, pero apelo a Hebreos 5 donde se pide que seamos pacientes y misericordiosos con los ignorantes y extraviados, y me siento extraviado con tu respuesta.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Creo no estar quitandole la gloria a Dios!!! A que te refieres y porqué de los pasajes que pones.????

Perdona mi ignorancia, pero apelo a Hebreos 5 donde se pide que seamos pacientes y misericordiosos con los ignorantes y extraviados, y me siento extraviado con tu respuesta.

Dios te bendice!

Greivin.

Yo queria decirte que estaba de acuerdo contigo referente al Autor y Consumador de la fe. No me referia a que tu estuvieses quitandole la gloria a Dios, mas bien queria explicar que la mejor manera de no caer es vivir postrado, adorando y dandole la gloria a Dios.

Decia que siempre es Jesus en nosotros el Autor y Consumador de la fe y que a El pertenece la gloria.

Y que para estar firmes y no caer hay que darle siempre la gloria.

1 Corintios 10:12

Así que, el que piensa estar firme, mire que no caiga.

Pues cuando Dios nos usa, la carne es tentada a robarle la gloria a Dios. Y esa es una gran trampa de Satanas, precisamente fue lo que le hizo caer a el, y lo intentara con nosotros para hacernos caer.

Ya lo intento con Cristo

San Mateo 4:9

y le dijo: Todo esto te daré, si postrado me adorares. (Siempre quiere robarle la gloria a Dios)

San Mateo 4:10

Entonces Jesús le dijo: Vete, Satanás, porque escrito
está: Al Señor tu Dios adorarás, y a él sólo servirás.

Espero haberme explicado mejor

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Si, pero tu sabes que a lo que se refieren estos pasajes es al autor y consumador de la fe.


Hebreos 12:2

puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe,
el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz,
menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del

Me referia a que estaba de acuerdo con esto, por eso decia que la gloria siempre era Suya.

Bendiciones
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Totalmente seguro!

En el caso del mar rojo, fue una manifestación del poder de Dios ante los Egipcios y ante los Israelitas. El pueblo tenía miedo, o sea que no tenían fe y a Moisés tubo que decirle Dios que usara su vara.

En el caso de Jericcó, Dios le da instrucciones a Josue de lo que tiene que hacer, pero no le dice lo que va a hacer, por lo tanto ellos ni sabían de que forma Dios los iba a librar de ese obstáculo.

Dios te bendice!

Greivin.


Entonces Donde dejamos Hebreos; nos lo comemos con patatas?

30Por la fe cayeron los muros de Jericó después de rodearlos siete días. (He.11:30)

El texto al que hace referencia el autor de Hebreos es este:

Ahora, Jericó estaba cerrada, bien cerrada, a causa de los hijos de Israel; nadie entraba ni salía. 2Mas Jehová dijo a Josué: Mira, yo he entregado en tu mano a Jericó y a su rey, con sus varones de guerra. 3Rodearéis, pues, la ciudad todos los hombres de guerra, yendo alrededor de la ciudad una vez; y esto haréis durante seis días. 4Y siete sacerdotes llevarán siete bocinas de cuernos de carnero delante del arca; y al séptimo día daréis siete vueltas a la ciudad, y los sacerdotes tocarán las bocinas. 5Y cuando toquen prolongadamente el cuerno de carnero, así que oigáis el sonido de la bocina, todo el pueblo gritará a gran voz, y el muro de la ciudad caerá; entonces subirá el pueblo, cada uno derecho hacia adelante.
(Jos.6:1)

El autor de Hebreos entiende que Josué creyo por fe a DIOS cuando le estaba contando algo tan inverosimil, como que cayeran unos muros fortificados de una ciudad como jericó tan solo por rodearlas una vez, durante seis dias....

Hay que tener ganas no?
Pero Josue era un hombre de fe y ya habia recibido el famoso requerimiento realizado en(Jos.1:8)"Mira que te mando que te esfuerzes y seas valiente", asi que no dudo.

Si hombre; "Por la fe cayeron los muros de Jericó...


¿ Y que hacemos con esto?

Por la fe pasaron el Mar Rojo como por tierra seca; e intentando los egipcios hacer lo mismo, fueron ahogados.
(He.11:29)


Creo que el autor de Hebreos es esplicito en su afirmación, ademas todo el capitulo once hace referencia a la fe, machacando así, todo genero de duda contrario a la misma...

De todas formas citamos parte del texto a que hace referencia el susodicho, para que veamos la fe de Moises; aquella que le faltaba al pueblo..

Y cuando Faraón se hubo acercado, los hijos de Israel alzaron sus ojos, y he aquí que los egipcios venían tras ellos; por lo que los hijos de Israel temieron en gran manera, y clamaron a Jehová. 11Y dijeron a Moisés: ¿No había sepulcros en Egipto, que nos has sacado para que muramos en el desierto? ¿Por qué has hecho así con nosotros, que nos has sacado de Egipto? 12¿No es esto lo que te hablamos en Egipto, diciendo: Déjanos servir a los egipcios? Porque mejor nos fuera servir a los egipcios, que morir nosotros en el desierto.
(Exo.14:10-12).


13Y Moisés dijo al pueblo: No temáis; estad firmes, y ved la salvación que Jehová hará hoy con vosotros; porque los egipcios que hoy habéis visto, nunca más para siempre los veréis.

No era esto fe?

Ademas fue una fe genuina; exlcusiva, incomparable, te explico porque.


El texto Hebreos 11:29 dice que los egipcios intentaron hacer lo mismo y perecieron.
¿Porque?
Porque aunque fueron valientes (no se puede negar), confiaron en su propia fe, pensaron que el mar continuaria abierto para el gran faraon de egipto, pusieron su confianza
en el hombre. Pensaron que el faraon era el Dios en la tierra y que como tal las aguas le obedecerian, que se mantendrian a su paso, porque aunque el DIOS de Israel habia abierto el mar, ellos eran superiores en divinidad y el mar permaneceria inpavido ante su presencia......

Pero no fue asi; porque la fe que mueve montañas,. Que derriba los muros y que habre los mares solo se puede familiarizar con el DIOS tres veces santo, El DIOS de Habraham de Isaac y de Jacob..


????????????


Bendiciones...
 
Re: Grados de fe?

Greivin. dijo:
Si, pero tu sabes que a lo que se refieren estos pasajes es al autor y consumador de la fe, y no necesariamente a la fe como un don de los que estaban presentes.

Dios te bendice!

Greivin.


No, no, no ,no...

Estos pasajes hablan de la fe....

Y si haces referencia al texto He. 12:2 te diré;
"Ya estamos liando la madejaaa".

El capitulo 11 de hebreos, viene ligado al último versiculo del capitulo 10. que dice:

Pero nosotros no somos de los que retroceden para perdición, sino de los que tienen fe para preservación del alma.(He.10:39)


A continuacion nos hace un compendio de la verdadera fe, tanto de la que habre los mares como otros tipos de fe y sus niveles.(si quieres entramos en detalle)....(He.11)

Y el texto con el que se lia la madeja; comienza en He.12..

Escuche atentamente y no se deje llevar por los impulsos.

El autor de Heb. comienza el capitulo doce poniendo a Jesus como ejemplo del consumador de la maxima fe que nunca jamas hubo.
Y dice;
Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, 2puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios.
3Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar. 4Porque aún no habéis resistido hasta la sangre, combatiendo contra el pecado; 5y habéis ya olvidado la exhortación que como a hijos se os dirige, diciendo:
Hijo mío, no menosprecies la disciplina del Señor,
Ni desmayes cuando eres reprendido por él;
6 Porque el Señor al que ama, disciplina,
Y azota a todo el que recibe por hijo. (He.12:1-6)




El autor de He. les estaba exhortando a que tuvieran fe ante la oposicion y la disciplina, y puso de ejemplo la fe del capitulo 11 y sus autores..

Y para "rematar", por decirlo de algun modo, pone de ejemplo la fe de JESUCRISTO, reflejada en las contradiciones que tuvo que pasar hasta su muerte.

3Considerad a aquel que sufrió tal contradicción de pecadores contra sí mismo, para que vuestro ánimo no se canse hasta desmayar. 4Porque aún no habéis resistido hasta la sangre, combatiendo contra el pecado; (He.12:3a)


Por lo tanto: Eso de hacer referencia al autor y cnsumador de la fe, ni hablar, querido.

El capitulo once habla de una serie de personas que tuvieron unos grados de fe, para hacer y realizar segun que cosas...

Y el autor de Hebreos nos pone de ejemplo a Cristo; como "autor y consumador de la fe", como maximo ejemplo de como se obra en fe por Amor, hasta la muerte....
Y muerte de cruz..