LA TEORIA DE LA BRECHA...

13 Noviembre 2005
21.928
472
Amados hermanos, existe una teoria sobre Genesis 1:1 y Genesis 1:2 denominada "la teoria de la brecha"...


Génesis 1

1 En el principio crió Dios los cielos y la tierra.


2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas.




Alguien desea comentar al respecto??

Bendiciones!


Luis Alberto42
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

en el principio creo Dios lo cielos y la tierra ( yo lo llamaría un bosquejo) y la tierra estaba desordenada y vacía (Dios es Dios de orden y tambien de procesos) tenia que poner todo en su lugar... ( es como cuando vas a hacer una casa,, tienes el cemento, agua, arena amarilla, blocks) al unir todo esto y darle forma haces una casa..... Creo que Dios dejo que la tierra tuviera su proceso de formacion y luego acomodó las cosas (cada cosa en su lugar)

es mi opinion,,,:9:
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Hermano Luis,

Muchos, desconociendo poco o casi nada de astronomia, química o física, han querido interpretar ese pasaje como una alusión a un evento cataclísmico que dejó a nuestro planeta Tierra en 'caos y en desorden' despues de Dios haberlo creado perfecto y lindo con todos sus criaturitas y demás cositas.

Me gustaria entrar en los detalles de la mecánica cuántica, astronomia y química conocidos que demuestran lo contrario a un universo creado espontaneamente en "orden" como asumen algunos, pero, a veces el gusto por la mitologia es mucho más fuerte que la razón y la evidencia.

Pero si alguno aquí tiene alguna hipótesis con alegaciones de teoria que desee exponer, pues adelante! Veremos a ver si tiene méritos considerables.


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Luis Alberto42 dijo:
Amados hermanos, existe una teoria sobre Genesis 1:1 y Genesis 1:2 denominada "la teoria de la brecha"...


Génesis 1

1 En el principio crió Dios los cielos y la tierra.

2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas.

Alguien desea comentar al respecto??

Bendiciones!

Luis Alberto42

Estimado hermano, la traduccion de 1960 y posteriores ha tergiversado la palabra correcta: "desadornada" y la ha trastocado en "desordenada". Como bien dice la Escritura, Dios es un Dios de orden, es injenuo pensar que El fuera a "crear un desorden..."

La traduccion de Caiodoro de Reina 1569 y las subsiguientes hasta la "revision" de 1909, todas dicen: "Y la tierra estaba desadornada y vacía..."

Desadornada: Sin adornos.
Desordenada: Sin orden.

Veis la diferencia?

Bendiciones!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Pero amado hermano Armando, no ves que has caido en una trampa? Si tu mismo admites que Dios no es un Dios de desorden y despues dices que el término hebreo tohu como mejor se traduce ahí es "desadornada", te cabe la pregunta: No viene un desadorno de la idea que algo estaba adornado y ya no lo está? Luego, en esa misma linea de pensamiento, crees tu que lo que vemos en los planetas de nuestro sistema es tambien 'desadorno'? Es el universo entero en cada sistema planetario estelar individual un 'desadorno'? Qué no es un desadorno en el universo, tan solo la Tierra? No te entiendo. Puedes explicarte mejor?
:Tempted:


Mira aquí algunos textos usando el término tohu como Comentario

Job 26:7 El extiende el norte sobre vacío, Cuelga la tierra sobre
nada.

Falto de contenido, sin
ocupación.

Salmos 107:40 Él esparce menosprecio sobre los príncipes, Y les hace
andar perdidos, vagabundos y sin camino.

Desperdiciar,malgastar.
Sin significado. Sin sentido.

Isaias 24:10 Quebrantada está la ciudad por la vanidad; toda casa se
ha cerrado, para que no entre nadie.

Sin provecho, sin sentido.
Desperdicio.

Isaias 29:21 los que hacen pecar al hombre en palabra; los que
arman lazo al que reprendía en la puerta, y pervierten la
causa del justo con vanidad.

Sin provecho, Sin sentido.
Lo hacen inútil.

Isias 34:11 Se adueñarán de ella el pelícano y el erizo, la lechuza y
el cuervo morarán en ella; y se extenderá sobre ella
cordel de destrucción, y niveles de asolamiento.

*** Este versículo y Jer.
4:23
son los únicos otros
versículos en el que
aperecen ambas palabras
encontradas en Génesis 1:2
(desperdiciada y vacía)

Isaias 40:17 Como nada son todas las naciones delante de él; y en su
comparación serán estimadas en menos que nada, y
que lo que no es.

Falto de entidad.

Isaias 40:23 El convierte en nada a los poderosos, y a los que
gobiernan la tierra hace como cosa vana.

Inútil, sin efecto.

Isaias 41:29 He aquí, todos son vanidad, y las obras de ellos nada;
viento y vanidad son sus imágenes fundidas.

Inútil, sin efecto.

Isaias 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son
vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y
ellos mismos son testigos para su confusión, de que los
ídolos no ven ni entienden.

Sin Provecho.

Isaias 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el
que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la
creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy
Jehová, y no hay otro.

Sin provecho, Sin sentido.
Sin utilidad.

Isaias 45:19 No hablé en secreto, en un lugar oscuro de la tierra; no
dije a la descendencia de Jacob: En vano me buscáis.
Yo soy Jehová que hablo justicia, que anuncio rectitud.

La diferencia aqui es “en
vano” (sin provecho) da
una característica de una
acciòn, no un resultado. La
frase es adverbial, pero en
Gènesis 1:2 es un adjetivo.


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

w1c2m dijo:
Qué no es un desadorno en el universo, tan solo la Tierra? No te entiendo. Puedes explicarte mejor?
:Tempted:


Mira aquí algunos textos usando el término tohu como Comentario

Job 26:7 El extiende el norte sobre vacío, Cuelga la tierra sobre
nada.

Falto de contenido, sin
ocupación.

Salmos 107:40 Él esparce menosprecio sobre los príncipes, Y les hace
andar perdidos, vagabundos y sin camino.

Desperdiciar,malgastar.
Sin significado. Sin sentido.

Isaias 24:10 Quebrantada está la ciudad por la vanidad; toda casa se
ha cerrado, para que no entre nadie.

Sin provecho, sin sentido.
Desperdicio.

Isaias 29:21 los que hacen pecar al hombre en palabra; los que
arman lazo al que reprendía en la puerta, y pervierten la
causa del justo con vanidad.

Sin provecho, Sin sentido.
Lo hacen inútil.

Isias 34:11 Se adueñarán de ella el pelícano y el erizo, la lechuza y
el cuervo morarán en ella; y se extenderá sobre ella
cordel de destrucción, y niveles de asolamiento.

*** Este versículo y Jer.
4:23
son los únicos otros
versículos en el que
aperecen ambas palabras
encontradas en Génesis 1:2
(desperdiciada y vacía)

Isaias 40:17 Como nada son todas las naciones delante de él; y en su
comparación serán estimadas en menos que nada, y
que lo que no es.

Falto de entidad.

Isaias 40:23 El convierte en nada a los poderosos, y a los que
gobiernan la tierra hace como cosa vana.

Inútil, sin efecto.

Isaias 41:29 He aquí, todos son vanidad, y las obras de ellos nada;
viento y vanidad son sus imágenes fundidas.

Inútil, sin efecto.

Isaias 44:9 Los formadores de imágenes de talla, todos ellos son
vanidad, y lo más precioso de ellos para nada es útil; y
ellos mismos son testigos para su confusión, de que los
ídolos no ven ni entienden.

Sin Provecho.

Isaias 45:18 Porque así dijo Jehová, que creó los cielos; él es Dios, el
que formó la tierra, el que la hizo y la compuso; no la
creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy
Jehová, y no hay otro.

Sin provecho, Sin sentido.
Sin utilidad.

Isaias 45:19 No hablé en secreto, en un lugar oscuro de la tierra; no
dije a la descendencia de Jacob: En vano me buscáis.
Yo soy Jehová que hablo justicia, que anuncio rectitud.

La diferencia aqui es “en
vano” (sin provecho) da
una característica de una
acciòn, no un resultado. La
frase es adverbial, pero en
Gènesis 1:2 es un adjetivo.


w1c2m


Pero amado hermano Armando, no ves que has caido en una trampa? Si tu mismo admites que Dios no es un Dios de desorden y despues dices que el término hebreo tohu como mejor se traduce ahí es "desadornada", te cabe la pregunta: No viene un desadorno de la idea que algo estaba adornado y ya no lo está?

Desadornada: Sin odorno o compostura.

Adorno: Lo que sirve para hermosear personas o cosas.

Diccionario VOX de la lengua Espanola.

Luego, en esa misma linea de pensamiento, crees tu que lo que vemos en los planetas de nuestro sistema es tambien 'desadorno'? Es el universo entero en cada sistema planetario estelar individual un 'desadorno'?

"Creo Dios los cielos y la tierra...y la tierra esta desadornada y vacia..."

Entonces, le puso Dios esos preciosos adornos (astros, estrellas, etc.)

Preciosa la creacion! Te parece?

Bendiciones!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Hno. Armando, evades mis ultimas preguntas con tu muy simple respuesta. Pero se lo voy a formular de este otro modo: Puede mencionar algun otro planeta de nuestro sistema solar que se asemeje a la tierra descrita del Génesis 1:2?


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

w1c2m dijo:
Hno. Armando, evades mis ultimas preguntas con tu muy simple respuesta. Pero se lo voy a formular de este otro modo: Puede mencionar algun otro planeta de nuestro sistema solar que se asemeje a la tierra descrita del Génesis 1:2?


w1c2m

La tierra es la tierra, los otros planetas son "otros"

Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales. Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria. (1 Co. 15:40,41)

Saludos!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Estimado Hermano Armando, ahora ya sé que comprendió mi punto. Medite bien sobre eso.


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

ysabella dijo:
en el principio creo Dios lo cielos y la tierra ( yo lo llamaría un bosquejo) y la tierra estaba desordenada y vacía (Dios es Dios de orden y tambien de procesos) tenia que poner todo en su lugar... ( es como cuando vas a hacer una casa,, tienes el cemento, agua, arena amarilla, blocks) al unir todo esto y darle forma haces una casa..... Creo que Dios dejo que la tierra tuviera su proceso de formacion y luego acomodó las cosas (cada cosa en su lugar)

es mi opinion,,,:9:


Excelente tu opinion Ysabellita!

Ahora, examinemos algunas cositas claves:


Génesis 1

1 En el principio crió Dios los cielos y la tierra. (MI OPINION: DIOS LA "CREA" AQUI EN EL VESICULO 1...Y DIOS NO CREA NADA "VACIO"..)

2 Y la tierra estaba desordenada (DESADORNADA, COMO LO HA CITADO EL HERMANO ARMANDO) y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas. (AQUI NOS DAMOS CUENTA QUE: YA HABIA "ABISMO", YA HABIA "TINIEBLAS" Y YA HABIA "AGUAS"..DE DONDE SALIERON SI DIOS AUN LAS ESTA "CREANDO"??)


Espero tu opinion!

Dios te bendice!

Luis Alberto42
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Por si sirve de algo la versión King James dice:

1:2 And the earth was without form, and void;and darknes was upon the face of the deep.

Según Strong (traducción mía):

תּהוּ

tôhû

De una raíz en desuso que significa asolar; una desolación (de una superficie), es decir, desierta; figurativamente algo sin valor; adverbialmente en vano: - confusión, lugar vacio, sin forma, nada, vano, vanidad, deshecho, tierra salvaje.


Por otro lado, soy de la opinión de que tenemos que tener mucho cuidado a la hora de interpretar estos textos. Tenemos que partir de la base de que mucho del vocabulario que usamos hoy en día para describir el mundo no existía en la época en que Moisés y sus sucesores escribieron estos textos. Por ejemplo, aun no había entrado en el idioma hebreo la palabra "cosmos" de origen griego, ni universo, por poner dos ejemplos de términos que usamos hoy en día para describir nuestra realidad.
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Saludos a todos!

El mejor ejemplo es mirar hoy dia a los planetas Venus y a Marte para que todos entiendan.


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

nodigno dijo:
Por si sirve de algo la versión King James dice:

1:2 And the earth was without form, and void;and darknes was upon the face of the deep.

Según Strong (traducción mía):

תּהוּ

tôhû

De una raíz en desuso que significa asolar; una desolación (de una superficie), es decir, desierta; figurativamente algo sin valor; adverbialmente en vano: - confusión, lugar vacio, sin forma, nada, vano, vanidad, deshecho, tierra salvaje.


Por otro lado, soy de la opinión de que tenemos que tener mucho cuidado a la hora de interpretar estos textos. Tenemos que partir de la base de que mucho del vocabulario que usamos hoy en día para describir el mundo no existía en la época en que Moisés y sus sucesores escribieron estos textos. Por ejemplo, aun no había entrado en el idioma hebreo la palabra "cosmos" de origen griego, ni universo, por poner dos ejemplos de términos que usamos hoy en día para describir nuestra realidad.

Entendido! Gracias, bendiciones!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

w1c2m dijo:
Saludos a todos!

El mejor ejemplo es mirar hoy dia a los planetas Venus y a Marte para que todos entiendan.


w1c2m

Jejeje :gap: decis eso por este versiculo?

Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra. (Col 3:2)

En todo caso, nada que ver esto con Venus y Martes...
Mas bien tiene que ver con esto:

Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante, puestos los ojos en Jesús, el autor y consumador de la fe, el cual por el gozo puesto delante de él sufrió la cruz, menospreciando el oprobio, y se sentó a la diestra del trono de Dios. (He. 12:1,2)

Bendiciones!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Es muy bonito el pasaje de Hebreos, hno. Armando, pero, me quiere decir a mi que por lo que dice el pasaje tenemos que echar a un lado los debates en el foro y el uso de la razón? Yo mejor prefiero una contestación de sí o no a mi anterior pregunta.

:Tempted:

w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

w1c2m dijo:
Es muy bonito el pasaje de Hebreos, hno. Armando, pero, me quiere decir a mi que por lo que dice el pasaje tenemos que echar a un lado los debates en el foro y el uso de la razón? Yo mejor prefiero una contestación de sí o no a mi anterior pregunta.

:Tempted:

w1c2m

Cual pregunta? Solo hiciste una "sugerencia" (que para entender hay que mirar a Venus y Martes) Mi pregunta es: Entender que? Astrologia...?

Para entender sabiduría y doctrina,
Para conocer razones prudentes,
3 Para recibir el consejo de prudencia,
Justicia, juicio y equidad;

4 Para dar sagacidad a los simples,
Y a los jóvenes inteligencia y cordura.
5 Oirá el sabio, y aumentará el saber,
Y el entendido adquirirá consejo,
6 Para entender proverbio y declaración,
Palabras de sabios, y sus dichos profundos.

7 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová;
Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza. (Pr. 1:1-6)

Bendiciones!
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Hno. Armando, me refiero a la pregunta en el post #7. La que buscaba una semejanza de nuestro antiguo planeta con algun otro del sistema solar actual. No que la habia leido? Todavia siguo esperando una respuesta directa, no una evasiva como 'una es la gloria de uno y otra la de otro', o 'la Tierra es la Tierra y Marte es Marte'. Vea que no dije exacto. Si leyó bien habrá notado que usé la expresión "que se asemeje". Mi pregunta entera fué: "Puede mencionar algun otro planeta de nuestro sistema solar que se asemeje a la Tierra descrita en Genésis 1:2?". !Esa fue mi pregunta!


En Cristo,


w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

el espiritu es Dios , el agua es el Espiritu Santo, la oscuridad es el poder de satanas

el agua da origen al mundo material, Pedro dijo : el mundo fue creado por el agua y por el agua subsiste

la boveda es el espacio infinito , el espacio entre dos cuerpos

la luz representa a Jesus

tres son los que dan testimonio ,el espiritu , el agua y la sangre , y los tres son uno

Jn 1.1 en el principio ya existia la palabra, algunos dicen el verbo

el verbo es el movimiento de la materia, no hay materia sin movimieto

si en el principio ya existia , quiere decir que ha existido siempre, no hay tiempo en el , el tiempo es una degeneracion de la menta humana, no hay materia nueva, Jesus multiplico de algo que ya existia.

el verbo estaba con Dios y el verbo era Dios,

Dios esta en todo lo que existe . YO SOY EL QUE SOY , es un principio , eterno , inmutable , que lo abarca todo, no hay nada fuera de el, el es todo en todo
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Amado Hermano Manuel,

Dices que "no hay tiempo en él". Asumo que hablas de Jesús, la "Palabra".

Dime, hermano, cómo defines tu el tiempo? Lo defines como "movimiento"?




w1c2m
 
Re: LA TEORIA DE LA BRECHA...

Luis Alberto42 dijo:
Excelente tu opinion Ysabellita!

Ahora, examinemos algunas cositas claves:


Génesis 1

1 En el principio crió Dios los cielos y la tierra. (MI OPINION: DIOS LA "CREA" AQUI EN EL VESICULO 1...Y DIOS NO CREA NADA "VACIO"..)

2 Y la tierra estaba desordenada (DESADORNADA, COMO LO HA CITADO EL HERMANO ARMANDO) y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas. (AQUI NOS DAMOS CUENTA QUE: YA HABIA "ABISMO", YA HABIA "TINIEBLAS" Y YA HABIA "AGUAS"..DE DONDE SALIERON SI DIOS AUN LAS ESTA "CREANDO"??)


Espero tu opinion!

Dios te bendice!

Luis Alberto42


Hola a todos,,, aqui devuelta y bendecida,,,

pues bien Luis Alberto,, estoy de acuerdo contigo que Dios no crea nada Vacio,, pero si piensas qué quiere decir vacio en este pasaje,, yo puedo pensar que se refiere a que no habia nada mas formado sobre ella, solo lo que Dios habia hecho hasta ese momento de la narracion..,, porque dice Crió Dios los Cielos y la Tierra y mas tarde vemos como va con su palabra llenando el vacio que habia en ella, habia aguas (pero estaban vacias no tenian peces) habia tierra pero no tenia las plantas y los animales... eso es lo que pienso del pasaje...

y dentro de ese contexto,, me pregunto,, versiones antiguas dicen: Y Crió Dios los cielos y la tierra..... y otras versiones mas recientes dicen: y Creo Dios los cielos y la tierra...

mi pregunta es... ¿cual es la diferencia?


bendiciones del Cristo Vivo...