Una Pérdida De Tiempo

[agrippa]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Hno. Agrippa,

Una de las mejores definiciones del tiempo lo describen así:

TIEMPO -Movimientos, pensamientos y eventos expresados en momentos.

Partiendo de esa definición podemos tranquilamente concluir que toda entidad pensante expresa dentro de sí momentos,... !ESO, querido hermano, es tiempo! Y no solamente lo expresa de esa forma (pensando)sino que tambien hablando ("Y dijo Dios") y al actuando ("En el principio Dios creó")


w1c2m

Hay algo llamado la negación del contrario, por ejemplo, si tenemos solo dos posibles teorías, excluyentes entre sí, entonces si una es incoherente en si misma esa es la falsa. En este caso es muy sencillo, digamos que sí hay tiempo en Dios, ¿cuál sería el problema?
- Problema uno: Si hay tiempo en Dios, entonces Dios no creó el tiempo, y éste es coeterno a Dios.
- Problema dos: Si Dios puede cambiar, entonces no es el mismo que era antes.
- Problema tres: Si Dios puede cambiar entonces puede estar en potencia, esté problema merece extenderse más: El movimiento es pasar de la potencia (que se define: "capacidad real de cambio o movimiento") al acto (es decir, lo que ya es), si Dios está en potencia entonces no es acto puro y perfecto, hay algo que le falta ser para que sea perfecto, le falta actualizar esa potencia. Por ejemplo, le falta actualizar la potencia de acabar con el mundo, es decir, posee la capacidad real de traer el apocalipsis y terminarlo todo, puede hacerlo, pero aún no lo hace, le falta eso por actualizar, ergo no es perfecto.

No hay tiempo en Dios. Dios es eterno, distinto del Universo (no es una parte de él), y cuando actúa en la historia lo hace desde la eternidad, para él todos los momentos son uno y lo mismo, eso es omnipresencia.

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Agrippa,

Me dices que si Dios tiene la capacidad de hacer algo (potencia) pero que no lo actualiza (acto) no es por lo tanto "perfecto"? Hombre, deliras! Cómo vas a alegar semejante cosa? Eso es como decir que Dios tenia la capacidad de crear el universo (potencia), pero como no lo hizo antes del momento en que lo creó (acto), pues eso lo hace a él un Dios 'imperfeto'. ...Por Dios, hermano! Razonemos un poco mejor, no?

Si me preguntaras si Dios es coeterno con el tiempo te diria muy claramente que sí. Porqué? Por la razón que te di en el anterior epigrafe. El tiempo se expresa en momentos, siendo esto así, razonariamos que desde el momento que Dios comenzó a pensar en crear se catalogaria "tiempo". Donde existe el pensamiento existe el tiempo. Donde existe acción hay tiempo. Donde existe la comunicación hay tiempo. Hubo tiempo desde mucho antes de existir el que está circumscrito a nuestro plano material.

Oye, y quien te dijo que Dios no puede "cambiar"? Porque si estamos hablando de cambiar de parecer eso no seria cierto (ver Gn.6:6). Pero si estamos hablando de otra casa pues explicame mejor.


w1c2m

 

[sam69]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Sam69,

¿De qué me habla? Me cita, pero me cita como preguntando, no sé si está de acuerdo conmigo o no, o porqué o cómo. Que Dios es distinto, ajeno al tiempo en ese sentido, es teología básica y lógica común.

Simplemente contesta las preguntas que te hice pues si pongo signos de pregunta es por que pregunto en que te basas para decir eso?….

Si tu dices teología básica y lógica común.

Tiempo es infinito entonces el tiempo es de Dios
Los números son infinitos entonces los números son de Dios.

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Saludos Sam!


Dices:

Tiempo es infinito entonces el tiempo es de Dios

Me encantó lo sencillo y al grano de esa oración. Es una fórmula teológica bella y sin muchas palabras. Gracias por ese aporte.

___________________________________________________________________________________________

Amado hermano Armando,


Perdona el "pelotazo". Mira, la verdad es que sin las teorias científicas no tuvieramos hoy dia electricidad, motores, bombillas, televisión, cohetes espaciales, satélites de comunicación, computadoras para compartir en el Foro Cristiano, micrófonos y altoparlantes para que los ministros prediquen mejor etc. . Todo esto requirió de formulaciones teóricas antes de su desarrollo material. Sin las teorias estariamos atrazados y perdidos en el adelanto tenológico y educacional. Sin las teorias no existiera tu iglesia o la mia, pues la teologia sin teoria no está completa, pregúntaselo a un buen teólogo y verás.

En fin, la teoria es una parte integral del conocimiento. El que nosotros optemos por la selectividad (teorias teológicas vs. científicas) es derecho nuestro por nacimiento. Si prefieres echar al lado las teorias científicas por las teológicas esa es tu decisión y debemos respetarla. Yo prefiero leer todas las teorias posibles y luego optar por las que a mi mejor juicio me parezcan correctas, eso me da un porcentaje mayor de acertar que a aquel que prefiere limitarse al pequeño mundito religioso en que se educó y sus dos o tres teorias.

En otros asuntos te diré que tengo en mi preferencia el creer que Dios engendró todo este vasto y bello universo en que vivimos. En lo que difiero con la corriente religiosa popular es en el método que Dios decidió implementar para producirlo.




w1c2m

 

[agrippa]

Re: Una Pérdida De Tiempo

w1c2m,

Si me preguntaras si Dios es coeterno con el tiempo te diria muy claramente que sí.

Entonces Dios no creó el tiempo. Hay una cosa que Dios no creó, el tiempo. ¿No habría que adorar al tiempo, no es igualmente eterno? Dios no creó todas las cosas según tú, perfecto.

Porqué? Por la razón que te di en el anterior epigrafe. El tiempo se expresa en momentos,

¿Si el tiempo está hecho de "momentos" de qué están hechos los "momentos"?

siendo esto así, razonariamos que desde el momento que Dios comenzó a pensar en crear se catalogaria "tiempo".

¿Hace cuantos millones de años se le ocurrió a Dios pensar en crear al universo? (Un aproximado digo, no la fecha exacta)

Oye, y quien te dijo que Dios no puede "cambiar"? Porque si estamos hablando de cambiar de parecer eso no seria cierto (ver Gn.6:6). Pero si estamos hablando de otra casa pues explicame mejor.

Hablo de otra cosa, cambio en el sentido ontológico, no deja de ser lo que es, no deja de ser Dios.

 

[agrippa]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Sam69,

Simplemente contesta las preguntas que te hice pues si pongo signos de pregunta es por que pregunto en que te basas para decir eso?….

No puede haber tiempo en Dios porque entonces serían coeternos, y entonces Dios no creó todo cuanto existe, hay algo que no creó, es decir, el tiempo. No hay tiempo en Dios porque el tiempo es medida del movimiento, Dios no se mueve (es omnipresente), ni cambia en lo que es, pues es eterno e inmutable. No puede haber cambio en Dios porque no sería acto puro (si no sabe qué es acto puro, vaya a la biblioteca y lea un manual de introducción a la teología). Por eso, ahora que si usted cree que está en este mundo para revolucionar la teología e iluminarnos con su pensamiento sobre como Dios está en el tiempo, como cambia y demás, por favor adelante, no demore en su cátedra.

Tiempo es infinito entonces el tiempo es de Dios
Los números son infinitos entonces los números son de Dios.

¿Qué quiere decir con "son de Dios", son parte de Dios o qué?

 

[andres291(II)]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Mis saludos primeramente a todos!


Hermanos, el concepto general religiocientífico (palabra que invento) es que lo que nosotros denominamos "tiempo" no es sino un elemento nocional creado por Dios al dar comienzo a la fábrica del universo en el cual vivimos.

Muchos son los que alegan -con una certeza casi divina- que es por tal motivo que el elemento "tiempo" no existe en la naturaleza divina del Creador mismo, y que por consiguiente, Dios, ecuacionalmente, queda y debe ser excluido de dicha noción.

Por tanto, mi pregunta a todos uds. es:

Se puede calificar con el concepto nocional "tiempo" aquél preciso instante en que el Creador decidió encender la chispa que a consecuencia produjo el nacimiento de nuestro universo?


W1c2m
Wilson

Hola

primero debemos saber que tiempo en hebreo tiene 2 sigificados:
1.-Tiempo como: Kairos
2.-Tiempo como: Cronos

La palabra hebrea que se usa es :Yom.

saludos

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Muy Estimado Hno. Agrippa,


Primeramente te aclaro que, segun la misma teologia, Dios no "creó" TODAS las cosas. Me explico: En el Génesis se relata que Dios se pasaba ordenandole a otro ser (el "Verbo", segun Juan) el que ellos hicieran esto u lo otro. Eso apunta hacia un co-creador, no es cierto? Entonces todas las cosas fueron creadas entre estas dos entidades. Pero, amado hermano, si alguien fuera a esgrimir la formula trinitaria para salirse de ese enredo, nos resta obligatoriamente el siguiente otro argumento: Se creó Dios a sí mismo? No es él un "algo"? Acaso no existe? El no se creó, no? Por tanto, Dios NO creó TODAS las cosas! Pero lo más seguro que me contestarás que con eso de "crear" se alude exclusivamente a la "creación" por él. No hay problemas si ese es el caso, siempre y cuando se esgrima el confuso concepto de la "trinidad" (que tanto se ha debatido aquí), y ya eso ameritaria un epígrafe aparte, cosa que ya aburre, puesto que ya hay muchos en el foro.

Pasemos ahora a lo otro.

Aparentemente asumes que todo lo que es "eterno" se debe adorar, no entiendo esa linea de razocinio. Preguntas que si no se deberia adorar al "tiempo" puesto que segun yo alego este es igual de eterno que Dios mismo, no es así? Le pregunto, es eso algun tipo de regla o ley escrita en algun documento sagrado al cual debemos señirnos?

Pero he aquí otra obvia contradicción en esa alegación de que para Dios no existe tiempo (y no, no es la escritural que dice que 'un dia para Dios es como mil años' etc., etc.). Me refiero a que si decimos que para Dios no existe "tiempo" es por tanto inadecuado, o totalmente incorrecto, el que hablemos de él como existiendo dentro de alguna corriente de tiempo. Por ejemplo, cuando decimos que Dios es "eterno" la palabra misma implica tiempo, ya que la definición de "eterno" es SIEMPRE duradero (everlasting, en inglés), sin principio o final en tiempo.

Otra prueba contra ese concepto, de que en Dios no existe el tiempo, es que si la creación no existia antes de Dios haberla producido, y despues sí, entonces, en ninguna cabeza cabria que ANTES de eso no hubo un momento, un tiempo, en que la misma no estubo ahí. Vuelvo y recalco, "tiempo" es la medida o identificación de los momentos con ese mismo término, "tiempo", lo que naturalmente evidencia que el tiempo sí existe para Dios. Por supuesto, eso es aparte de lo que la misma Biblia nos corrobora.

Y nota que no he querido directamente tener que usar la Biblia, ya que mi meta aqui es evidenciar por el uso de la razón que para Dios sí existe el tiempo (aparte del nuestro, el de la creación) y que sin mente el tiempo, siendo una noción de la misma, jamás podria existir. Pero, aparte tambien de eso, lo más bello de esto es que siendo el tiempo una medida de momentos nocionados por la mente, y las medidas solo los seres con mente la pueden crear, el concepto de que para Dios no existe el tiempo queda automáticamente probado como incorrecto. Es bello ya que nos da un Dios con quien podemos relacionarnos con respecto a esa noción y nos hace entender mejor lo abarcador de las palabras aquellas que dicen, "e hizo Dios al hombre a imagen y semejanza suya".

Me preguntaste tambien de qué están hechos los "momentos". Mi respuesta es: Los momentos NO están "hechos", sino que son una expresión del "tiempo", pues el tiempo se expresa en momentos. Estos momentos los puedes expresar tanto con medidas temporales físicas como tambien los puedes expresar con imágenes mentales. Es tan sencillo como eso, no hay que buscarle más.

Pero cuándo se le ocurrió a Dios crear el universo? En que fecha o medida temporal aproximada lo hizo? Partiendo de lo que dicen los teólogos, la fecha está enmarcada entre 6 a 10 mil años. ...Pero en qué fecha divina fué?, quizas preguntes. Si fueramos a jugar un poco con este casi-absurdo, tendriamos que decir que Dios creó el universo en el año.... estás listo? ...el año infinito 1 c ("c" representando "creación"). Ese se calcula teniendo en cuenta que antes del año 1 de la creación hubo un infinito temporal sin existir la misma. Al mismo instante de ella ser creada, se comienza hacia adelante la cuenta partiendo desde el número uno (1). !Y ya!, ahí lo tienes.

Finalmente, en lo referente a lo Dios no 'cambiar', en sentido ontológico, qué tiene eso que ver con nociones algunas? O es que tambien crees, apreciado hermano, que en Dios no existen tampoco nociones?


Con Agape,


w1c2m

 

[Armando Hoyos]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Amado hermano Armando,






w1c2m

Perdona el "pelotazo". Mira, la verdad es que sin las teorias científicas no tuvieramos hoy dia electricidad, motores, bombillas, televisión, cohetes espaciales, satélites de comunicación, computadoras para compartir en el Foro Cristiano, micrófonos y altoparlantes para que los ministros prediquen mejor etc. . Todo esto requirió de formulaciones teóricas antes de su desarrollo material. Sin las teorias estariamos atrazados y perdidos en el adelanto tenológico y educacional. Sin las teorias no existiera tu iglesia o la mia, pues la teologia sin teoria no está completa, pregúntaselo a un buen teólogo y verás.

Tranquilo, me he puesto hielo y se me ha vaja'o la inchason. Admiro los avances cientificos que Dios nos ha permitido adquirir y disfrutar de ellos!

En fin, la teoria es una parte integral del conocimiento. El que nosotros optemos por la selectividad (teorias teológicas vs. científicas) es derecho nuestro por nacimiento. Si prefieres echar al lado las teorias científicas por las teológicas esa es tu decisión y debemos respetarla. Yo prefiero leer todas las teorias posibles y luego optar por las que a mi mejor juicio me parezcan correctas, eso me da un porcentaje mayor de acertar que a aquel que prefiere limitarse al pequeño mundito religioso en que se educó y sus dos o tres teorias.

Tambien yo leo sobre los avances cientificos y la ciencia en general. Mas no mezclo religion y ciencia cuando del campo espiritual se trata...

En otros asuntos te diré que tengo en mi preferencia el creer que Dios engendró todo este vasto y bello universo en que vivimos. En lo que difiero con la corriente religiosa popular es en el método que Dios decidió implementar para producirlo.

Esa es tu perspectiva y nadie te la puede expropiar, como tampoco la mia, a no ser el mismo Dios quien lo haga!

Bendiciones!

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Estimado Hermano Armando, en eso sí tengo que decirle que concuerdo plenamente con usted. jejeje


w1c2m

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Tiempo es infinito entonces el tiempo es de Dios
Los números son infinitos entonces los números son de Dios.

Añado esto amados hermanos:


EL tiempo es controlado por Dios. Dios no es controlado por el tiempo. EL tiempo NO es infinito. Un dia "NO SERA MAS" (en la Eternidad). Apocalipsis 10 nos ilustra esto mejor:

Apocalipsis 10:5-7 (Reina-Valera Antigua)

5 Y el ángel que vi estar sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo,

6 Y juró por el que vive para siempre jamás, que ha criado el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no será más.

7 Pero en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comenzare á tocar la trompeta, el misterio de Dios será consumado, como él lo anunció á sus siervos los profetas.


Dios les bendiga!

Luis Alberto42

 

[Dahn BennChrist]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Mis saludos primeramente a todos!


Hermanos, el concepto general religiocientífico (palabra que invento) es que lo que nosotros denominamos "tiempo" no es sino un elemento nocional creado por Dios al dar comienzo a la fábrica del universo en el cual vivimos.

Muchos son los que alegan -con una certeza casi divina- que es por tal motivo que el elemento "tiempo" no existe en la naturaleza divina del Creador mismo, y que por consiguiente, Dios, ecuacionalmente, queda y debe ser excluido de dicha noción.

Por tanto, mi pregunta a todos uds. es:

Se puede calificar con el concepto nocional "tiempo" aquél preciso instante en que el Creador decidió encender la chispa que a consecuencia produjo el nacimiento de nuestro universo?


W1c2m
Wilson

Purd a mi me parece que si, tanto porque desde el instante en que La Creación empieza a ser el "elemento" denominado "tiempo" empieza sus cuenta, vale decir, que ambos "Creación" y "tiempo" van paralelos e indisolublemente unidos, por tanto es necesario que en el mismo instante en que "La Creación" empieza a existir el elemento "tiempo" se emieza a "animar". Espero haber explicado mi pensamiento. Perdón pero no tengo mucho tiempo para continuar.

En Cristo DIOS Rey y Señor de todo!

Un abrazo!

+Dahn BennChrist

 

[sam69]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Añado esto amados hermanos:


EL tiempo es controlado por Dios. Dios no es controlado por el tiempo. EL tiempo NO es infinito. Un dia "NO SERA MAS" (en la Eternidad). Apocalipsis 10 nos ilustra esto mejor:

Apocalipsis 10:5-7 (Reina-Valera Antigua)

5 Y el ángel que vi estar sobre el mar y sobre la tierra, levantó su mano al cielo,

6 Y juró por el que vive para siempre jamás, que ha criado el cielo y las cosas que están en él, y la tierra y las cosas que están en ella, y el mar y las cosas que están en él, que el tiempo no será más.

7 Pero en los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comenzare á tocar la trompeta, el misterio de Dios será consumado, como él lo anunció á sus siervos los profetas.


Dios les bendiga!

Luis Alberto42

Luis Alberto 42...El tiempo no será mas como lo es para nosotros eso es claro en este texto.....el tiempo es con Dios hasta los demonios lo saben cuando le dijeron a cristo "Todavía no ha llegado nuestro tiempo" con esto no significa que el tiempo sea de los demonios si no que el limite dado con el tiempo que si es de Dios es para los demonios.

No defiendo posturas solo que nuestro lenguaje si se va acabar con el tiempo pero no el tiempo sin lenguaje.

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Luis Alberto 42...El tiempo no será mas como lo es para nosotros eso es claro en este texto......

Que PARTE de "el tiempo NO SERA MAS"..no entendistes??

Lee bien el contexto de las citas. Hablan de la ETERNIDAD, donde el tiempo NO SERA MAS...


Porque complicar las cosas??

Dios te bendiga!


Luis Alberto42

 

[Luis Alberto42]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Luis Alberto 42...El tiempo no será mas como lo es para nosotros eso es claro en este texto......

Que PARTE de "el tiempo NO SERA MAS"..no entendistes??

Lee bien el contexto de las citas. Hablan de la ETERNIDAD, donde el tiempo NO SERA MAS...


Porque complicar las cosas??

Dios te bendiga!


Luis Alberto42

 

[agrippa]

Re: Una Pérdida De Tiempo

w1c2m,

Primeramente te aclaro que, segun la misma teologia, Dios no "creó" TODAS las cosas. Me explico: En el Génesis se relata que Dios se pasaba ordenandole a otro ser (el "Verbo", segun Juan) el que ellos hicieran esto u lo otro. Eso apunta hacia un co-creador, no es cierto?

Simplemente fascinante, co-creadores...

Entonces todas las cosas fueron creadas entre estas dos entidades.

¿Hay dos dioses entonces? Ya van tres cosas eternas, tiempo, Verbo y el otro dios, ¿a cuál tengo que adorar?

No es él un "algo"? Acaso no existe? El no se creó, no? Por tanto, Dios NO creó TODAS las cosas!

Dios no es un "algo", el algo es, Dios es el Ser. Explicado de otra manera, es tautológico decir "Dios es...", porque es lo mismo que decir "Ser es...". Pero no me hagas caso, según tú es una cosa, y según tú hay dos co-creadores (Dios y verbo) y otra "cosa" que es igualmente eterna, el tiempo.

¿Si el Verbo fue hecho en el tiempo, es más joven que el otro Dios?, ¿por cuánto tiempo más joven?, ¿cómo hace cuándo que fue engendrado?

Aparentemente asumes que todo lo que es "eterno" se debe adorar, no entiendo esa linea de razocinio. Preguntas que si no se deberia adorar al "tiempo" puesto que segun yo alego este es igual de eterno que Dios mismo, no es así? Le pregunto, es eso algun tipo de regla o ley escrita en algun documento sagrado al cual debemos señirnos?

¿Entonces no hay que adorar a dios porque no hay libro alguno que nos lo diga? Interesante, ¿y si escribo uno, lo adoramos? Otra cosa, ¿dios está sujeto al tiempo?

y que sin mente el tiempo, siendo una noción de la misma, jamás podria existir.

¿Si no hubiese mente alguna, no habría tiempo?

Me preguntaste tambien de qué están hechos los "momentos". Mi respuesta es: Los momentos NO están "hechos", sino que son una expresión del "tiempo", pues el tiempo se expresa en momentos.

¿Entonces si los momentos son expresión del tiempo, el tiempo no está hecho de nada?, ¿de qué está hecho el tiempo?

Pero cuándo se le ocurrió a Dios crear el universo? En que fecha o medida temporal aproximada lo hizo? Partiendo de lo que dicen los teólogos, la fecha está enmarcada entre 6 a 10 mil años.

¿fue en Enero o en otro mes?

Ese se calcula teniendo en cuenta que antes del año 1 de la creación hubo un infinito temporal sin existir la misma.

¿Un infinito temporal sin existir qué, el tiempo?

Finalmente, en lo referente a lo Dios no 'cambiar', en sentido ontológico, qué tiene eso que ver con nociones algunas? O es que tambien crees, apreciado hermano, que en Dios no existen tampoco nociones?

¿Y qué es una noción?

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Amado Hermano Agrippa,

No es lo que diga yo lo que en realidad le da el peso a mis palabras, sino que es lo que registra la Biblia misma! Esta registra lo siguiente del Verbo como co-creador, dice:

"En el principio[...] el Verbo era con Dios[...] Todas las cosas fueron hechas por medio de él (el Verbo)." (John 1:1-3).

Si la Biblia indica que el Verbo fue un medio utilizado para Dios crear, quién soy yo para contradecir eso? Allá tu si tu quieres hacerlo, yo me lavo las manos.

Veo que tambien quieres saber cuántos dioses hay. Dejemos entonces que la Biblia nos conteste esa pregunta. Ella revela:

Salmos 82:1 DIOS está en la reunión de los dioses; En medio de los dioses juzga.

Salmos 138:1 ALABARTE he con todo mi corazón: Delante de los dioses te cantaré salmos.

Juan 10:34-35 Respondióles Jesús: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, Dioses sois? Si dijo "dioses" a aquellos a quienes fue dirigida la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser anulada), ¿Decís vosotros: "Tú blasfemas".

Bueno, como bien claramente puedes ver, el título de dios se usa muy libremente en la Biblia para aludir tanto a siervos de Dios en autoridad como tambien los que no lo son. Pero, quién lo dice, yo o la Biblia? Ahí te la dejo.

En cuanto a lo que se adora o no, vuelvo y te repito que no todo lo que califique de "eterno" debe constituir objeto de adoración para un ser humano, salvo Yahwéh. El tiempo, como no es Dios, NO se adora! Pues no es Dios, tan solo es una noción.

Y ya que estamos en lo de "noción", quieres saber lo que és?

Una noción es el conocimiento o concepto que se tiene de algo, por ejemplo, la noción del mal.

Luego, básicamente, eso es lo que una "noción" es.

Dijiste:

Dios no es un "algo", el algo es, Dios es un Ser

Y qué deberiamos decir a continuación, que "un Ser" NO es? Describeme, por favor, lo que entiendes por la palabra "Ser".

Preguntas:

Si el Verbo fue hecho en el tiempo, es más joven que el otro Dios? [...] Como hace cuando que fue engendrada?

Proverbios 22:23-24

"Jehovah me Creó como su obra maestra, antes que sus hechos Más antiguos. Desde tiempo indefinido tuve el principado, desde el principio, antes que la tierra."

De acuerdo a ese pasaje (si lo aplicaramos al "Verbo" como la "sabiduria"), este fue engendrado durante algun tiempo antes del año infinito 1c. jejeje ...Es que haces unas preguntas bárbaras!

Preguntas tambien:

Si no hubiese mente alguna, no habría tiempo?

!Uy! Capciosa la preguntita, ah? Pero te la contestaré de todos modos.
Amado hermano, si no hubiera mente alguna, no hubiera tiempo. Por tanto, la pregunta no va al caso.

De qué está hecho el tiempo?

El tiempo no está "hecho" Si fueramos a utilizar ese término, cómo podriamos entonces hablar de lo que todavia no existe, del futuro?. No te rompas mucho la cabeza, hermano, pues es sencillo, el tiempo es meramente una noción que produce la mente al percibir momentos.

Un infinito temporal sin existir qué, el tiempo?

No leiste que dije que sin mente no hay tiempo? Sin mente no se puede hablar de "infinito" tampoco. Unicamente una mente puede conceptualizar esa noción de "tiempo" o "infinito".


En Cristo,


w1c2m

 

[Armando Hoyos]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Amado Hermano Agrippa,


No es lo que diga yo lo que en realidad le da el peso a mis palabras, sino que es lo que registra la Biblia misma! Esta registra lo siguiente del Verbo como co-creador, dice:

"En el principio[...] el Verbo era con Dios[...] Todas las cosas fueron hechas por medio de él (el Verbo)." (John 1:1-3).

Si la Biblia indica que el Verbo fue un medio utilizado para Dios crear, quién soy yo para contradecir eso? Allá tu si tu quieres hacerlo, yo me lavo las manos.

En Cristo,


w1c2m

Hermano Wilson, he aqui la clave de mis anteriores comentarios! La traduccion correcta no es "Verbo" como se ha tergiversado, sino "Palabra" como lo traduce Caciodoro en 1569, lo traduce Reina en 1602, lo traducen los revisores subsiguientes hasta 1909. Es en la traduccion de RV 1960 en que se comienza a tergiversar el Texto y se traduce "Verbo"

La traduccion correcta es: En el principio ya era la Palabra...todas las cosa por Ella fueron hechas..."

Recuerda: "El dijo y fue hecho..."

Bendiciones!

 

[sam69]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Que PARTE de "el tiempo NO SERA MAS"..no entendistes??

Lee bien el contexto de las citas. Hablan de la ETERNIDAD, donde el tiempo NO SERA MAS...


Porque complicar las cosas??

Dios te bendiga!


Luis Alberto42

Que Dios te bendiga a ti también. ¿Que piensas existen dos eternidades?


1 crónicas 16:36 Bendito sea Jehová Dios de Israel, De eternidad á eternidad.

 

[w1c2m]

Re: Una Pérdida De Tiempo

Estimado Hno. Armando,

No todas las palabras son verbos, pero sí todos los verbos son palabras. La diferencia está en que un verbo es una palabra que expresa acción.

Recuerda: Dios dijo... y se hizo.

Por lo demás te digo que sí puede que tengas toda la razón.


En Cristo,


w1c2m