QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

llamas1970 dijo:
en efecto hermano LA GRAN TRIBULACION Y LA IRA DE DIOS SON DOS COSAS DIFERENTES EL DETALLE ESTA EN QUE LA INTERPRETACION QUE LE
DA USTED HERMANO DICE QUE LA IRA COMIENSA EN LA ULTIMA TROMPETA Y NO EL APOSTOL PABLO DICE EN 1RA CORN 15 51Y52
HE AQUI OS DOY UN MISTERO todos ciertamente no dormiremos
mas todos seremos transformados en un momento en un abrir de ojos
A LA FINAL TROMPETA ( osea ala 7ma trompeta )
y est a es la gran pregunta de la mayoria de los cristianos
¿ en donde vaaaamooos a estaaar mientraaas seee toqueeen laaas 6 trompetaas porquee ciertamente no emos sido puestos para IRA?

Amado hermano Llamas.

Le doy mi parecer acerca de sus razonamientos.

Al igual que la tribulación o gran tribulación no es lo mismo que la ira de Dios, no es lo mismo lo que ocurriria durante los primeros seis toques de trompeta que opino serán las grandes señales del cielo que están profetizadas para antes de la venida del Señor en evangelios (Mat.24; Mar.13; Luc.21), con las copas de ira que son derramadas tras el arrebatamiento de los que son del Señor.

La tribulación no es para el mundo sino para los que son de la fe en Jesucristo y la paga de esa tribulación es la ira de Dios (copas de ira) para el mundo que nos ha entregado a tribulación aborreciendonos.

Si nos fijamos hay muchas semejanzas entre las "plagas de Egipto" con los primeros seis toques de trompeta de Apoc. fijemonos que el pueblo de Israel estaba en Egipto mientras Dios traia estas plagas y en cambio no tocó a ninguno de Israel, ni siquiera a sus animales.

De manera que la venida (septima trompeta) consistiria en el arrebatamiento de los que son de Cristo para mientras estos estén en las nuves venga la ira de Dios sobre el mundo.

El Señor te bendiga.
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
De manera que la venida (septima trompeta) consistiria en el arrebatamiento de los que son de Cristo para mientras estos estén en las nuves venga la ira de Dios sobre el mundo.

El Señor te bendiga.


Interesante!!!


Sera que por eso dice:

Mateo 3:12
Su aventador está en su mano para limpiar su era. Recogerá su trigo en el granero y quemará la paja en fuego que nunca se apagará».


Mateo 13:

Jesús explica la parábola de la cizaña


36 Entonces, después de despedir a la gente, entró Jesús en la casa. Se le acercaron sus discípulos y le dijeron:

--Explícanos la parábola de la cizaña del campo.

37 Respondiendo él, les dijo:

--El que siembra la buena semilla es el Hijo del hombre.

38 El campo es el mundo; la buena semilla son los hijos del Reino, y la cizaña son los hijos del malo.[p]

39 El enemigo que la sembró es el diablo; la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles.

40 De manera que, así como se arranca la cizaña y se quema en el fuego, así será en el fin de este mundo.

41 Enviará el Hijo del hombre a sus ángeles, y recogerán de su Reino a todos los que sirven de tropiezo y a los que hacen maldad,

42 y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.

43 Entonces los justos resplandecerán como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos para oir, oiga.


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos hermanos:

Éste tema me ha inquietado mucho. Cuando lo platicó con algunos hermanos en la iglesia la mayoría siempre me dice que no importa cuando venga el Señor, sino como nos encuentre cuando lo haga. Estoy de acuerdo. Pero creo que no deja de ser preocupante dado que no es lo mismo esperarlo con la esperanza de evitar las seis trompetas, que esperarlo después de ellas.

Espero pronto participar más en el presente. Por lo pronto, ¿Saben algo de la propuesta de Van Kampen con respecto a la segunda venida de CRisto? Lo que sucede es que algunos pastores recibieron su libro y ha generado muchas dudas.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos hermanos:

Éste tema me ha inquietado mucho. Cuando lo platicó con algunos hermanos en la iglesia la mayoría siempre me dice que no importa cuando venga el Señor, sino como nos encuentre cuando lo haga. Estoy de acuerdo. Pero creo que no deja de ser preocupante dado que no es lo mismo esperarlo con la esperanza de evitar las seis trompetas, que esperarlo después de ellas.

Espero pronto participar más en el presente. Por lo pronto, ¿Saben algo de la propuesta de Van Kampen con respecto a la segunda venida de CRisto? Lo que sucede es que algunos pastores recibieron su libro y ha generado muchas dudas.

Bendiciones


Ponlo a prueba con la Palabra de DIos...

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos a todos.

Miguel Loayza:

He visto la discusión que mantienes con Luis Alberto, y quiero comunicarte algo a ver qué opinión me das. Yo traté un poco el mismo tema con él en otro epígrafe, y le escribí lo siguiente:

--------------

Al leer sus comentarios, me da la impresión de una cosa: que usted confunde la resurrección espiritual con la resurrección física. Me parece que aquí está el problema.

...

La Biblia llama "muertos" a los que están alejados de Dios y de Cristo, aprisionados en sus delitos y pecados. Estos están espiritualmente muertos. Sin embargo, cuando han lavado sus pecados en la sangre de Cristo y han nacido de nuevo, se dice que han "resucitado". Incluso el apóstol Pablo llega a decir que ha muerto con Cristo en la cruz.

Pero, repito, PERO, el Hijo de Dios también ofrece la vida eterna a través de la resurrección física a los verdaderos creyentes. Estos creyentes aún cuando mueran, resucitarán físicamente en la venida de Cristo para reinar con él en su reino. Así como él mismo murió y resucitó físicamente, así también nosotros resucitaremos en la parusía.

Ahora bien, cuando Cristo resucitó lo hizo en un cuerpo de carne y hueso, no podemos pasar por alto esto, ya que él mismo lo dijo. No obstante este cuerpo de carne y hueso era un cuerpo glorificado, vestido de inmortalidad, incorruptible, una nueva creación. En una palabra, un cuerpo espiritual, como dice el apóstol.

Esta resurrección física, es la esperanza de todos los creyentes de que serán resucitados y transformados con un cuerpo glorioso como el de Cristo y así tener acceso a la vida eterna y el reino de Dios, en su segunda venida.

¿No está de acuerdo con esto, estimado? Si discrepa de esto tenga la amabilidad de indicarme en dónde.

Ahora, la discusión se centra en que usted dice que cuando los creyentes mueren, al instante son resucitados espiritualmente, que su alma -o su espíritu- sigue viviendo en un cuerpo espiritual. Por supuesto que yo aquí discrepo, pues me parece que usted ha malentendido las palabras del apóstol en 1 Corintios 15.

Acá Pablo lo único que está diciendo es que cuando uno muere resucita en un cuerpo espiritual glorificado, inmortal e incorruptible. El está hablando de la resurrección física, y al cuerpo que se levanta en la resurrección él le llama "cuerpo espiritual". Pienso que exactamente aquí está la confusión. Ud. parece entender que Pablo nos está diciendo que existe un cuerpo espiritual en total contraste con el cuerpo de carne, y que uno resucita con un cuerpo espiritual que es otra cosa totalmente diferente de uno de carne, tal vez usted piensa que este cuerpo es una especie de "espíritu desencarnado" que resucita al instante de la muerte y vive en otra dimensión, el cielo quizás. Pero Pablo en todo momento está hablando de la resurrección física, ese es el punto.

Dicha resurrección física ocurre únicamente en la segunda venida de Cristo y no antes. Pablo menciona en el versículo 52 de 1 de Corintios 15 que los muertos serán resucitados incorruptibles “a la final trompeta y nosotros seremos transformados”. Este evento es, insisto, en la segunda venida de Cristo y no, como usted piensa, al momento de la muerte. Fíjese cómo esto es lo mismo de lo que Pablo está hablando en 1 Tesalonicenses 4:16-17:

Porque el Señor mismo descenderá del cielo con aclamación, con voz de arcángel y con trompeta de Dios; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos y habremos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para el encuentro con el Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor.

Cuando Cristo regrese por segunda vez los muertos en Cristo, es decir aquellos creyentes verdaderos que han muerto, resucitarán primero, y luego los creyentes que estén vivos en ese momento serán transformados (esto no lo dice la cita anterior pero sí lo dice 1 Corintios 15:51-52 y ambas están evidentemente tratando el mismo tema). Note además que esta cita dice que los muertos en Cristo resucitarán, no dice que los traerá, lo cual es un simple estilo literario. La frase “los traerá” no es más que una forma de decir que Cristo trae la resurrección, pero los muertos están en los sepulcros.

Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos ardientemente al Salvador, el Señor Jesucristo. El transformará nuestro cuerpo de humillación para que tenga la misma forma de su cuerpo de gloria, según la operación de su poder, para sujetar también a sí mismo todas las cosas. (Filipenses 3:20-21)

Acá hay otro paralelo con la segunda venida. Es claro que Pablo aquí se refiere a la segunda venida de Cristo, y dice que entonces nuestros cuerpos serán transformados para que tengan la misma forma del cuerpo glorioso de Cristo. Es decir, que Pablo se refiere aquí a “los que hayan quedado” (1 Tes. 4:17).

Es muy claro que la resurrección física de los creyentes ocurre en la segunda venida.

También es muy claro que la teología tradicional enseña que cuando uno muere, su alma va al cielo y permanece ahí hasta el tiempo de dicha segunda venida de Cristo a la tierra. Si éste es el caso, ¿para qué es necesaria la resurrección? ¿Para que Cristo resucitaría a quienes ya están vivos en el cielo? Esto es más reencarnación que resurrección.

Para terminar esta vez, algunos dichos de Cristo acerca de cuándo será la resurrección:

Juan 5:28-29
No os asombréis de esto, porque vendrá la hora cuando todos los que están en los sepulcros [no en el cielo] oirán su voz y saldrán, los que hicieron el bien para la resurrección de vida, pero los que practicaron el mal para la resurrección de condenación.

Juan 5:39-40
Y ésta es la voluntad del que me envió: que yo no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el día final. Esta es la voluntad de mi Padre: que todo aquel que mira al Hijo y cree en él tenga vida eterna, y que yo lo resucite en el día final.

V. 44 Nadie puede venir a mí, a menos que el Padre que me envió lo traiga; y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 6:54
El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 11:23-24
Jesús le dijo: --Tu hermano resucitará. Marta le dijo: --Yo sé que resucitará en la resurrección en el día final.

Aquí es necesario hacer un paréntesis. ¿Se puede culpar a Marta de creer lo que el mismo Jesús había enseñado de que él resucitaría a los muertos en el día final? Es claro que ella conocía las enseñanzas del Maestro y creía en su promesa. Versículos 25 y 26 dicen:

Jesús le dijo: --Yo soy la resurrección y la vida. El que cree en mí, aunque muera, vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees esto?

Aquí estoy consciente que vos lo entiende de manera diferente, pero déjeme explicar esto de acuerdo a mi entendimiento. “Todo aquel que vive y cree en Cristo no morirá para siempre”, es decir, aunque muera, vivirá, ¿cuándo vivirá? Cuando sea resucitado en el día final, en la segunda venida de Cristo. No significa que al morir uno pasa a otro tipo de vida celestial o espiritual, o como le llamen, sino que vivirá cuando Cristo lo resucite en su venida. Es sencillo.

Es más, usted que sabe de palabras griegas, puede revisar qué palabras fueron traducidas como “vida eterna” y notará que la traducción exacta es “vida en la era venidera”. El creyente en Cristo tendrá vida en la era venidera, la era mesiánica.

Lucas 18:29-30
Y él les dijo: --De cierto os digo que no hay nadie que haya dejado casa, mujer, hermanos, padres o hijos por causa del reino de Dios, que no haya de recibir muchísimo más en este tiempo, y en la era venidera, la vida eterna.

---------


Espero tu comentario.

Paz de Dios.
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos hermanos:

Éste tema me ha inquietado mucho. Cuando lo platicó con algunos hermanos en la iglesia la mayoría siempre me dice que no importa cuando venga el Señor, sino como nos encuentre cuando lo haga. Estoy de acuerdo. Pero creo que no deja de ser preocupante dado que no es lo mismo esperarlo con la esperanza de evitar las seis trompetas, que esperarlo después de ellas.

Espero pronto participar más en el presente. Por lo pronto, ¿Saben algo de la propuesta de Van Kampen con respecto a la segunda venida de CRisto? Lo que sucede es que algunos pastores recibieron su libro y ha generado muchas dudas.

Bendiciones

la tribulacion es para el creyente del SEÑOR es la prueba de nuestra fe
el siervo no es mayor que su SEÑOR si a mi me an perseguido a vosotros
tambien os perseguiran

la tribulacion es la culminacion de los creyentes

dice el SEÑOR seme fiel asta la muerte y yo tedare la corona de lavida


sinos fuese demandado tendremos que dar la vida por nuestro SEÑOR

ES PORESO QUE SE VIENE UNA GRANDE APOSTACIA
POR QUE CUANDO VENGAN ESTAS COSA S DE PERSECUCION
muchos diran por que no viene el SEÑOR por nosotros
es que ami me dijeron ami me enseñaron que primero venia

apostol nos dice 2da tesl cap2 ver1 en adelante
en cuanto ala venida de nuestro SEÑOR Y SALVADOR
os rogamos que no os movais facilmente de vuestros sentimienos
ni os conturveis ni por espiritu ni por carta como nuestra como que el dia del s SEÑOR esta cerca NO OS ENGAÑE NADIE EN NINGUNA MANERA PORQUE
NO VENDRA SIN QUE VENGA ANTES LA APOSTACIA

O SEA hermano lo que dice pablo es que ya no vivas en ese temor
que no te dejes engañar

el apostol pedro en 2da carta cap 1 ver16
porque no os hemos dado a conocer la potencia y la VENIDA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO siguiendo fabulas por arte compuestas

hermano el SEÑOR VIENE EL RAPTO ES BIBLICO
PERO A SU TIEMPO
el SEÑOR te vendiga te guarde si gustas hermano
escribirme a mi correo y en el nobre del SEÑOR escudriñamos
la palabra con respecto

que es la cona de la vida corona de justicia
son dos cosas diferentes

la grande tribulacion y la ira de DIOS
son dos cosas diferentes

el reino de los cielos y el reino de DIOS
SON DOS COSAS DIFERENTES

Los domesticos de la fe y los llamados a santidad

la s cosas ocultas pertenecen a JEHOVA mas las reveladas son
para nosotros y para nuestros hijos

¿ por que el apostol pablo decia he aqui os doy un misterio?
un misterio es algo oculto profundo de descubrir

todo esto hemano a la luz de la palabra cita por cita
cero libros el las librerias cristianas esta atestado de libros de falsos maestros cero opiniones personales
nada que yo creo o me dijeron o alo mejor o lo leei en un libro
[email protected]
cuando tu gustes y el SEÑOR lo disponga
es toy en la mejor dispocicion










compuestas
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Pont-Max dijo:
Saludos a todos.

Miguel Loayza:

He visto la discusión que mantienes con Luis Alberto, y quiero comunicarte algo a ver qué opinión me das. Yo traté un poco el mismo tema con él en otro epígrafe, y le escribí lo siguiente:

--------------

Al leer sus comentarios, me da la impresión de una cosa: que usted confunde la resurrección espiritual con la resurrección física. Me parece que aquí está el problema.

...

La Biblia llama "muertos" a los que están alejados de Dios y de Cristo, aprisionados en sus delitos y pecados. Estos están espiritualmente muertos. Sin embargo, cuando han lavado sus pecados en la sangre de Cristo y han nacido de nuevo, se dice que han "resucitado". Incluso el apóstol Pablo llega a decir que ha muerto con Cristo en la cruz.

Pero, repito, PERO, el Hijo de Dios también ofrece la vida eterna a través de la resurrección física a los verdaderos creyentes. Estos creyentes aún cuando mueran, resucitarán físicamente en la venida de Cristo para reinar con él en su reino. Así como él mismo murió y resucitó físicamente, así también nosotros resucitaremos en la parusía.

Ahora bien, cuando Cristo resucitó lo hizo en un cuerpo de carne y hueso, no podemos pasar por alto esto, ya que él mismo lo dijo. No obstante este cuerpo de carne y hueso era un cuerpo glorificado, vestido de inmortalidad, incorruptible, una nueva creación. En una palabra, un cuerpo espiritual, como dice el apóstol.

Esta resurrección física, es la esperanza de todos los creyentes de que serán resucitados y transformados con un cuerpo glorioso como el de Cristo y así tener acceso a la vida eterna y el reino de Dios, en su segunda venida.

¿No está de acuerdo con esto, estimado? Si discrepa de esto tenga la amabilidad de indicarme en dónde.

Ahora, la discusión se centra en que usted dice que cuando los creyentes mueren, al instante son resucitados espiritualmente, que su alma -o su espíritu- sigue viviendo en un cuerpo espiritual. Por supuesto que yo aquí discrepo, pues me parece que usted ha malentendido las palabras del apóstol en 1 Corintios 15.

Acá Pablo lo único que está diciendo es que cuando uno muere resucita en un cuerpo espiritual glorificado, inmortal e incorruptible. El está hablando de la resurrección física, y al cuerpo que se levanta en la resurrección él le llama "cuerpo espiritual". Pienso que exactamente aquí está la confusión. Ud. parece entender que Pablo nos está diciendo que existe un cuerpo espiritual en total contraste con el cuerpo de carne, y que uno resucita con un cuerpo espiritual que es otra cosa totalmente diferente de uno de carne, tal vez usted piensa que este cuerpo es una especie de "espíritu desencarnado" que resucita al instante de la muerte y vive en otra dimensión, el cielo quizás. Pero Pablo en todo momento está hablando de la resurrección física, ese es el punto.

Dicha resurrección física ocurre únicamente en la segunda venida de Cristo y no antes. Pablo menciona en el versículo 52 de 1 de Corintios 15 que los muertos serán resucitados incorruptibles “a la final trompeta y nosotros seremos transformados”. Este evento es, insisto, en la segunda venida de Cristo y no, como usted piensa, al momento de la muerte. Fíjese cómo esto es lo mismo de lo que Pablo está hablando en 1 Tesalonicenses 4:16-17:

Porque el Señor mismo descenderá del cielo con aclamación, con voz de arcángel y con trompeta de Dios; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos y habremos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para el encuentro con el Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor.

Cuando Cristo regrese por segunda vez los muertos en Cristo, es decir aquellos creyentes verdaderos que han muerto, resucitarán primero, y luego los creyentes que estén vivos en ese momento serán transformados (esto no lo dice la cita anterior pero sí lo dice 1 Corintios 15:51-52 y ambas están evidentemente tratando el mismo tema). Note además que esta cita dice que los muertos en Cristo resucitarán, no dice que los traerá, lo cual es un simple estilo literario. La frase “los traerá” no es más que una forma de decir que Cristo trae la resurrección, pero los muertos están en los sepulcros.

Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos ardientemente al Salvador, el Señor Jesucristo. El transformará nuestro cuerpo de humillación para que tenga la misma forma de su cuerpo de gloria, según la operación de su poder, para sujetar también a sí mismo todas las cosas. (Filipenses 3:20-21)

Acá hay otro paralelo con la segunda venida. Es claro que Pablo aquí se refiere a la segunda venida de Cristo, y dice que entonces nuestros cuerpos serán transformados para que tengan la misma forma del cuerpo glorioso de Cristo. Es decir, que Pablo se refiere aquí a “los que hayan quedado” (1 Tes. 4:17).

Es muy claro que la resurrección física de los creyentes ocurre en la segunda venida.

También es muy claro que la teología tradicional enseña que cuando uno muere, su alma va al cielo y permanece ahí hasta el tiempo de dicha segunda venida de Cristo a la tierra. Si éste es el caso, ¿para qué es necesaria la resurrección? ¿Para que Cristo resucitaría a quienes ya están vivos en el cielo? Esto es más reencarnación que resurrección.

Para terminar esta vez, algunos dichos de Cristo acerca de cuándo será la resurrección:

Juan 5:28-29
No os asombréis de esto, porque vendrá la hora cuando todos los que están en los sepulcros [no en el cielo] oirán su voz y saldrán, los que hicieron el bien para la resurrección de vida, pero los que practicaron el mal para la resurrección de condenación.

Juan 5:39-40
Y ésta es la voluntad del que me envió: que yo no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el día final. Esta es la voluntad de mi Padre: que todo aquel que mira al Hijo y cree en él tenga vida eterna, y que yo lo resucite en el día final.

V. 44 Nadie puede venir a mí, a menos que el Padre que me envió lo traiga; y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 6:54
El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 11:23-24
Jesús le dijo: --Tu hermano resucitará. Marta le dijo: --Yo sé que resucitará en la resurrección en el día final.

Aquí es necesario hacer un paréntesis. ¿Se puede culpar a Marta de creer lo que el mismo Jesús había enseñado de que él resucitaría a los muertos en el día final? Es claro que ella conocía las enseñanzas del Maestro y creía en su promesa. Versículos 25 y 26 dicen:

Jesús le dijo: --Yo soy la resurrección y la vida. El que cree en mí, aunque muera, vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees esto?

Aquí estoy consciente que vos lo entiende de manera diferente, pero déjeme explicar esto de acuerdo a mi entendimiento. “Todo aquel que vive y cree en Cristo no morirá para siempre”, es decir, aunque muera, vivirá, ¿cuándo vivirá? Cuando sea resucitado en el día final, en la segunda venida de Cristo. No significa que al morir uno pasa a otro tipo de vida celestial o espiritual, o como le llamen, sino que vivirá cuando Cristo lo resucite en su venida. Es sencillo.

Es más, usted que sabe de palabras griegas, puede revisar qué palabras fueron traducidas como “vida eterna” y notará que la traducción exacta es “vida en la era venidera”. El creyente en Cristo tendrá vida en la era venidera, la era mesiánica.

Lucas 18:29-30
Y él les dijo: --De cierto os digo que no hay nadie que haya dejado casa, mujer, hermanos, padres o hijos por causa del reino de Dios, que no haya de recibir muchísimo más en este tiempo, y en la era venidera, la vida eterna.

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Espero tu comentario.

Paz de Dios.
pra pont max de llamas1970
en el nombre de el SEÑOR LOS QUE ESTAN EN EL SEPULCRO OIRAN LA VOZ DEL SEÑOR MIRA LO QUE DICE JOB14:13
HO QUIEN ME DIERA QUE ME ESCONDIESES EN EL SEPULCRO
QUE ME encubrieras asta que apasiguarse tu ira
que me pusieses plaso y de mi te acordaras ( RESURECCION)
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Pont-Max dijo:
Saludos a todos.


Al leer sus comentarios, me da la impresión de una cosa: que usted confunde la resurrección espiritual con la resurrección física. Me parece que aquí está el problema.

...

La Biblia llama "muertos" a los que están alejados de Dios y de Cristo, aprisionados en sus delitos y pecados. Estos están espiritualmente muertos. Sin embargo, cuando han lavado sus pecados en la sangre de Cristo y han nacido de nuevo, se dice que han "resucitado". Incluso el apóstol Pablo llega a decir que ha muerto con Cristo en la cruz.

Pero, repito, PERO, el Hijo de Dios también ofrece la vida eterna a través de la resurrección física a los verdaderos creyentes. Estos creyentes aún cuando mueran, resucitarán físicamente en la venida de Cristo para reinar con él en su reino. Así como él mismo murió y resucitó físicamente, así también nosotros resucitaremos en la parusía.

Ahora bien, cuando Cristo resucitó lo hizo en un cuerpo de carne y hueso, no podemos pasar por alto esto, ya que él mismo lo dijo. No obstante este cuerpo de carne y hueso era un cuerpo glorificado, vestido de inmortalidad, incorruptible, una nueva creación. En una palabra, un cuerpo espiritual, como dice el apóstol.

Esta resurrección física, es la esperanza de todos los creyentes de que serán resucitados y transformados con un cuerpo glorioso como el de Cristo y así tener acceso a la vida eterna y el reino de Dios, en su segunda venida.

¿No está de acuerdo con esto, estimado? Si discrepa de esto tenga la amabilidad de indicarme en dónde.

Ahora, la discusión se centra en que usted dice que cuando los creyentes mueren, al instante son resucitados espiritualmente, que su alma -o su espíritu- sigue viviendo en un cuerpo espiritual. Por supuesto que yo aquí discrepo, pues me parece que usted ha malentendido las palabras del apóstol en 1 Corintios 15.

Acá Pablo lo único que está diciendo es que cuando uno muere resucita en un cuerpo espiritual glorificado, inmortal e incorruptible. El está hablando de la resurrección física, y al cuerpo que se levanta en la resurrección él le llama "cuerpo espiritual". Pienso que exactamente aquí está la confusión. Ud. parece entender que Pablo nos está diciendo que existe un cuerpo espiritual en total contraste con el cuerpo de carne, y que uno resucita con un cuerpo espiritual que es otra cosa totalmente diferente de uno de carne, tal vez usted piensa que este cuerpo es una especie de "espíritu desencarnado" que resucita al instante de la muerte y vive en otra dimensión, el cielo quizás. Pero Pablo en todo momento está hablando de la resurrección física, ese es el punto.

Dicha resurrección física ocurre únicamente en la segunda venida de Cristo y no antes. Pablo menciona en el versículo 52 de 1 de Corintios 15 que los muertos serán resucitados incorruptibles “a la final trompeta y nosotros seremos transformados”. Este evento es, insisto, en la segunda venida de Cristo y no, como usted piensa, al momento de la muerte. Fíjese cómo esto es lo mismo de lo que Pablo está hablando en 1 Tesalonicenses 4:16-17:

Porque el Señor mismo descenderá del cielo con aclamación, con voz de arcángel y con trompeta de Dios; y los muertos en Cristo resucitarán primero. Luego nosotros, los que vivimos y habremos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para el encuentro con el Señor en el aire; y así estaremos siempre con el Señor.

Cuando Cristo regrese por segunda vez los muertos en Cristo, es decir aquellos creyentes verdaderos que han muerto, resucitarán primero, y luego los creyentes que estén vivos en ese momento serán transformados (esto no lo dice la cita anterior pero sí lo dice 1 Corintios 15:51-52 y ambas están evidentemente tratando el mismo tema). Note además que esta cita dice que los muertos en Cristo resucitarán, no dice que los traerá, lo cual es un simple estilo literario. La frase “los traerá” no es más que una forma de decir que Cristo trae la resurrección, pero los muertos están en los sepulcros.

Porque nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos ardientemente al Salvador, el Señor Jesucristo. El transformará nuestro cuerpo de humillación para que tenga la misma forma de su cuerpo de gloria, según la operación de su poder, para sujetar también a sí mismo todas las cosas. (Filipenses 3:20-21)

Acá hay otro paralelo con la segunda venida. Es claro que Pablo aquí se refiere a la segunda venida de Cristo, y dice que entonces nuestros cuerpos serán transformados para que tengan la misma forma del cuerpo glorioso de Cristo. Es decir, que Pablo se refiere aquí a “los que hayan quedado” (1 Tes. 4:17).

Es muy claro que la resurrección física de los creyentes ocurre en la segunda venida.

También es muy claro que la teología tradicional enseña que cuando uno muere, su alma va al cielo y permanece ahí hasta el tiempo de dicha segunda venida de Cristo a la tierra. Si éste es el caso, ¿para qué es necesaria la resurrección? ¿Para que Cristo resucitaría a quienes ya están vivos en el cielo? Esto es más reencarnación que resurrección.

Para terminar esta vez, algunos dichos de Cristo acerca de cuándo será la resurrección:

Juan 5:28-29
No os asombréis de esto, porque vendrá la hora cuando todos los que están en los sepulcros [no en el cielo] oirán su voz y saldrán, los que hicieron el bien para la resurrección de vida, pero los que practicaron el mal para la resurrección de condenación.

Juan 5:39-40
Y ésta es la voluntad del que me envió: que yo no pierda nada de todo lo que me ha dado, sino que lo resucite en el día final. Esta es la voluntad de mi Padre: que todo aquel que mira al Hijo y cree en él tenga vida eterna, y que yo lo resucite en el día final.

V. 44 Nadie puede venir a mí, a menos que el Padre que me envió lo traiga; y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 6:54
El que come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna, y yo lo resucitaré en el día final.

Juan 11:23-24
Jesús le dijo: --Tu hermano resucitará. Marta le dijo: --Yo sé que resucitará en la resurrección en el día final.

Aquí es necesario hacer un paréntesis. ¿Se puede culpar a Marta de creer lo que el mismo Jesús había enseñado de que él resucitaría a los muertos en el día final? Es claro que ella conocía las enseñanzas del Maestro y creía en su promesa. Versículos 25 y 26 dicen:

Jesús le dijo: --Yo soy la resurrección y la vida. El que cree en mí, aunque muera, vivirá. Y todo aquel que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees esto?

Aquí estoy consciente que vos lo entiende de manera diferente, pero déjeme explicar esto de acuerdo a mi entendimiento. “Todo aquel que vive y cree en Cristo no morirá para siempre”, es decir, aunque muera, vivirá, ¿cuándo vivirá? Cuando sea resucitado en el día final, en la segunda venida de Cristo. No significa que al morir uno pasa a otro tipo de vida celestial o espiritual, o como le llamen, sino que vivirá cuando Cristo lo resucite en su venida. Es sencillo.

Es más, usted que sabe de palabras griegas, puede revisar qué palabras fueron traducidas como “vida eterna” y notará que la traducción exacta es “vida en la era venidera”. El creyente en Cristo tendrá vida en la era venidera, la era mesiánica.




Amados hermanos, no comentare mas sobre este tema de resurreccion. EL Epigrafe es sobre el rapto secreto y Ezequiel 13.

Ademas, para entender bien la resurreccion, tendriamos que tocar varios puntos. En Juan 3 el Señor enseña que hay dos nacimientos: Uno de agua, otro del Espiritu. Enseña que para entrar en el Reino de Dios (ENTRAR, no es lo mismo que HEREDAR) tenemos que estar en un cuerpo espiritual. EL dice que tenemos que "NACER OTRA VEZ".

Aqui la Palabra "OTRA VEZ" significa "DE ARRIBA". Nacer otra vez, significa nacer DE ARRIBA, de donde estabamos , con Dios, hacia esta vida de CARNE y luego hacia su Reino ESPIRITUAL. Esta vida de carne es la vida de PRUEBA. Al morir, regresamos al Padre en cuerpos espirituales.

No confundamos la resurreccion con la VIDA ETERNA. TODOS seremos resucitados, tanto JUSTOS, como INJUSTOS. Lo que yo estoy argumentando es que NO vamos a resucitar en el cuerpo que esta hecho polvo en la tumba. Ese cuerpo ya ha regresado al polvo. Tampoco vamos a estar MUERTOS o como Uds. les gusta llamarle "DORMIDOS" en una tumba esperando ser "DESPERTADOS"...

Jesus resucito fisicamente por varias razones, las cuales no tocare aqui. Lo que tienen que recordar es que Jesus fue engendrado por el Espiritu Santo, y el jamas peco, su cuerpo jamas vio corrupcion...Mediten en eso...


Luego, averiguen quienes son estos "MUERTOS EN CRISTO" que son resucitados en la segunda venida, y quienes son "LOS MUERTOS" que son "LEVANTADOS INCORRUPTIBLES". (Leer Mateo 24, y Apocalipsis 20)

Tambien averiguen quienes forman parte del REMANENTE de DIOS, quienes son los ELEGIDOS de Dios, y quienes son los SUPER ELEGIDOS de Dios...todos tienen un proposito. (CLAVES: 144,ooo, 7,000)

Averiguen tambien quienes seran los que participen en la PRIMERA RESURRECCION, (Apocalipsis 20) y quienes participaran en la SEGUNDA RESURRECCION...(Apocalipsis 20)

Averiguen cuando se recibe la INMORTALIDAD del ALMA.
(esa se las dejo a Uds.)


Dios les bendiga hermanos!

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

llamas1970 dijo:
la tribulacion es para el creyente del SEÑOR es la prueba de nuestra fe
el siervo no es mayor que su SEÑOR si a mi me an perseguido a vosotros
tambien os perseguiran

la tribulacion es la culminacion de los creyentes

dice el SEÑOR seme fiel asta la muerte y yo tedare la corona de lavida


sinos fuese demandado tendremos que dar la vida por nuestro SEÑOR

ES PORESO QUE SE VIENE UNA GRANDE APOSTACIA
POR QUE CUANDO VENGAN ESTAS COSA S DE PERSECUCION
muchos diran por que no viene el SEÑOR por nosotros
es que ami me dijeron ami me enseñaron que primero venia

apostol nos dice 2da tesl cap2 ver1 en adelante
en cuanto ala venida de nuestro SEÑOR Y SALVADOR
os rogamos que no os movais facilmente de vuestros sentimienos
ni os conturveis ni por espiritu ni por carta como nuestra como que el dia del s SEÑOR esta cerca NO OS ENGAÑE NADIE EN NINGUNA MANERA PORQUE
NO VENDRA SIN QUE VENGA ANTES LA APOSTACIA

O SEA hermano lo que dice pablo es que ya no vivas en ese temor
que no te dejes engañar

el apostol pedro en 2da carta cap 1 ver16
porque no os hemos dado a conocer la potencia y la VENIDA DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO siguiendo fabulas por arte compuestas

hermano el SEÑOR VIENE EL RAPTO ES BIBLICO
PERO A SU TIEMPO
el SEÑOR te vendiga te guarde si gustas hermano
escribirme a mi correo y en el nobre del SEÑOR escudriñamos
la palabra con respecto

que es la cona de la vida corona de justicia
son dos cosas diferentes

la grande tribulacion y la ira de DIOS
son dos cosas diferentes

el reino de los cielos y el reino de DIOS
SON DOS COSAS DIFERENTES

Los domesticos de la fe y los llamados a santidad

la s cosas ocultas pertenecen a JEHOVA mas las reveladas son
para nosotros y para nuestros hijos

¿ por que el apostol pablo decia he aqui os doy un misterio?
un misterio es algo oculto profundo de descubrir

todo esto hemano a la luz de la palabra cita por cita
cero libros el las librerias cristianas esta atestado de libros de falsos maestros cero opiniones personales
nada que yo creo o me dijeron o alo mejor o lo leei en un libro
[email protected]
cuando tu gustes y el SEÑOR lo disponga
es toy en la mejor dispocicion










compuestas

Hola hermano

De acuerdo con todo, la Palabra dice lo que dice ¿quien son los hombres para cambiar lo que está profetizado para el pueblo de Dios?

Muy de acuerdo en que es muy perniciosa la doctrina del "rapto secreto" pues ante la prueba de la apostasia y el ser aborrecidos de todos por causa del nombre del Señor muchos al no estar advertidos tropezarán; ni advierte de las cosas tremendas que ocurriran pues dice "los hombres desfalleceran a causa del temor y la expectación de las cosas que sobrevendran, porque las potencias que están en los cielos serán conmovidas".

Si ya dice la Palabra "los cobardes e incredulos no heredarán el reino de Dios" el Señor quiere valientes y tenemos que luchar porque nuestra fe nos permita serlo.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos:

Aleluya Amen dijo:
Hola hermano

De acuerdo con todo, la Palabra dice lo que dice ¿quien son los hombres para cambiar lo que está profetizado para el pueblo de Dios?

Muy de acuerdo en que es muy perniciosa la doctrina del "rapto secreto" pues ante la prueba de la apostasia y el ser aborrecidos de todos por causa del nombre del Señor muchos al no estar advertidos tropezarán; ni advierte de las cosas tremendas que ocurriran pues dice "los hombres desfalleceran a causa del temor y la expectación de las cosas que sobrevendran, porque las potencias que están en los cielos serán conmovidas".

Si ya dice la Palabra "los cobardes e incredulos no heredarán el reino de Dios" el Señor quiere valientes y tenemos que luchar porque nuestra fe nos permita serlo.

Bendiciones

Creo que se está utilizando una verdad para acallar otra verdad. Creo que todos estamos de acuerdo en que un verdadero seguidor de Jesucristo deberá estar dispuesto a la misma muerte por su Señor. Eso es incuestionable. Pero lo que estamos tratando de determinar es si Dios realmente enseña en las Escrituras que ése será el destino de aquellos que vivan para ver los últimos días de la gracia. Suponiendo que en efecto se prueba bíblicamente que el rapto debe ocurrir antes de la tribulación y gran tribulación, ¿tendríamos que concluir que por eso la iglesia de ésa generación son unos cobardes? claro que no. Si nuestro Dios los ha querido librar de ése sufrimiento creo que está en todo su derecho.

Por esa razón creo que el tema del martirio en la vida del creyente es una verdad muy aparte de aquella que estamos determinando en cuanto a los tiempos. Al menos de mi parte no es el miedo lo que me ha llevado a creer que el Señor nos llevará antes de la tribulación.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
Hola hermano

De acuerdo con todo, la Palabra dice lo que dice ¿quien son los hombres para cambiar lo que está profetizado para el pueblo de Dios?

Muy de acuerdo en que es muy perniciosa la doctrina del "rapto secreto" pues ante la prueba de la apostasia y el ser aborrecidos de todos por causa del nombre del Señor muchos al no estar advertidos tropezarán; ni advierte de las cosas tremendas que ocurriran pues dice "los hombres desfalleceran a causa del temor y la expectación de las cosas que sobrevendran, porque las potencias que están en los cielos serán conmovidas".

Si ya dice la Palabra "los cobardes e incredulos no heredarán el reino de Dios" el Señor quiere valientes y tenemos que luchar porque nuestra fe nos permita serlo.

Bendiciones


ALELUYA! AMEN!


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos:



Creo que se está utilizando una verdad para acallar otra verdad. Creo que todos estamos de acuerdo en que un verdadero seguidor de Jesucristo deberá estar dispuesto a la misma muerte por su Señor. Eso es incuestionable. Pero lo que estamos tratando de determinar es si Dios realmente enseña en las Escrituras que ése será el destino de aquellos que vivan para ver los últimos días de la gracia. Suponiendo que en efecto se prueba bíblicamente que el rapto debe ocurrir antes de la tribulación y gran tribulación, ¿tendríamos que concluir que por eso la iglesia de ésa generación son unos cobardes? claro que no. Si nuestro Dios los ha querido librar de ése sufrimiento creo que está en todo su derecho.

Por esa razón creo que el tema del martirio en la vida del creyente es una verdad muy aparte de aquella que estamos determinando en cuanto a los tiempos. Al menos de mi parte no es el miedo lo que me ha llevado a creer que el Señor nos llevará antes de la tribulación.

Bendiciones

Estimado hermano Esteban,

no pienses que insinuo que los tiempos finales serán la muerte de los cristianos, aunque en Lucas 21:16 dice ".... y matarán a algunos de vosotros"

Yo no llamo cobardes a los que no creen en que la iglesia estará en la tribulación, tambien llamada fuerte oposición, como consecuencia de la apostasia y el levantamiento del anticristo (2 Tes.2) anterior a la venida y arrebatamiento de nuestro Señor Jesus.

Yo llamo inconscientes, incluso temerarios, a los que definieron en EEUU la doctrina del rapto secreto pretibulacional que para mi, a la luz de la Palabra, es una tergiversación sutil de terminos (por ej. tribulación - ira) y que consigue facilmente confundir a los que no se centran imparcialmente (sin el filtro o gafas doctrinales ya aprendidas) en algún momento a estudiar la Palabra centrandose exclusivamente las profecias de escatología.

La doctrina del "rapto secreto" tambien llamada de "los dejados atrás" se formó en el S.XIX a partir de un sueño de la hija de un pastor de los EEUU. ¿parece esto una doctrina con fundamento bíblico?

Jamás durante 18 siglos la iglesia habia creido una doctrina así.

Si se analiza es muy semejante a la doctrina de los testigos de Jehová que creen que serán arrebatados 144.000 y los demas cristianos de segunda clase se quedarán a sufrir la ira de Dios.

En ningún momento he tenido ánimo de ofender solo trato de ser sincero.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
.

La doctrina del "rapto secreto" tambien llamada de "los dejados atrás" se formó en el S.XIX a partir de un sueño de la hija de un pastor de los EEUU. ¿parece esto una doctrina con fundamento bíblico?

Jamás durante 18 siglos la iglesia habia creido una doctrina así.

Si se analiza es muy semejante a la doctrina de los testigos de Jehová que creen que serán arrebatados 144.000 y los demas cristianos de segunda clase se quedarán a sufrir la ira de Dios.

En ningún momento he tenido ánimo de ofender solo trato de ser sincero.

Bendiciones



El apellido McDonald les suena parecido??

Saludes en Cristo!

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
Pregunta:


1 Corintios 15:35:

35 Mas dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?


Con que cuerpo "VENDRAN"??? ..como es posible esto, si supuestamente vienen en "alma" solamente, a "unirse" con su cuerpo que esta en el "SEPULCRO" "durmiendo"???, o supuestamente, estan "durmiendo" en un "SEPULCRO"...hasta la Segunda Venida???...que le pasaria a Pablo?? se estaria volviendo loco??..era un falso maestro ??..

Pablo contesta:

36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes.

37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual . Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.


MEDITEN HERMANOS.....
llamas1970

bienaventurado y santo el que tenga parte en la primera resureccion
seran reyes y sacerdotes y reina ran con CRISTO 1000 años

esos 1000 años sera el reina do del señor Jesucristro aqui en la tierra

eso es conocido en la biblia como el reino de los cielos daniel7:27
en donde seran perfeccionados todos los yamados a santidad
como ejemplo los heros de la fe de los que habla

hebreos 11 abel enoc noe abraham sara
hebreos 11:13 conforme ala fe murieron todos estos si aber recibido la promesas sino mirandolas de lejos y creyendolas y saludandolas
Y CONFESANDO QUE ERAN PEREGRINOS Y ADVENEDISOS SOBRE LA TIERRA

DAVID DIJO HUBIESE YO DESMAYADO sino creyese que e dever la bondad de
JEHOVA sobre la tierra de los vivientes

resusitaresmos con cuerpos carne y hueso (en ese reino llamado el reino de los cielos) no confundirlo con el reino de DIOS

el apostol pablo estara en ese reino de los cielos
por eso decia el apostol pablo nocreo aberlo alcansado **todo**
mas procigo ala meta al SUPREMO YAMAMIENTO ¿ PORQUE DECIA ESTO EL APOSTOL? por que por fe el tenia la salvaccion pero eso no era todo
el queria reinar con el SEÑOR Y VA A ESTAR EN ESE REINO
DE JUSTICIA QUE ABLA LA BIBLIA
efesios 5:26y27
EN DONDE SEREMOS SANTIFICADOS Y PERFECCIONADOS POR EL MISMO
SEÑOR JESUCRISTO (en el reino de los cielos que es el reino de 1000 años)
¿COMO SERA ESE REINO?
isaias 11 :1 al 10
apc 19:bien aventurados los que son llamados alas cenas del Cordero

apoc5:10 y nos as hecho para nuestro DIOS reyes y sacerdotes y reinaremos sobre la tierra

por eso en el salmo 23 ver6 siertamente el bien y la misericordia me seguran
todos los dias de mi vida Y EN LA CASA DE JEHOVA MORARE POR LARGOS DIAS (notese que cuenta como dias lo que en la eternidad no hay dias ni noches ( osea el reino de 1000 años

LEER ESTE PASAJE POR FAVOR
Y EDIFICARAN CASAS Y MORARAN EN ELLAS PLANTARAN VIÑAS
Y COMERAN EL FRUTO DE ELLAS NO EDIFICARAN Y OTRO MORARA
NO PLANTARAN Y OTRO COMERA PORQUE SEGUN LOS ***DIAS***
DE LOS ARBOLESSERAN LOS DIZ DE MI PUEBLOY MIS ESCOGIDOS
PERPETUARAN LAS OBRAS DE SUS MANOS
NO TRABAJARAN EN VANO NI PARIRAN PARA MALDICION PORQUE SON SIMIENTE DE LOS BENDITOS DE JEHOVA Y SERA QUE ANTES QUE CLAMEN
RESPONDERE YO, AUN ESTANDO ELLOS ABLANDO YO ABRE OIDO
( ese sera el reino de justicia aqui en la tierra )
esa sera la corona de justicia **no confundirla con la corona de la vida**


pero no todos tendran parte en esa 1ra resureccion
unos se quedaran durmieno ( o en el sepulcro) durante ese milenio
¿QUIENES SON ? son todos aquellos que crelleron para salvacion
por eso dice el SEÑOR EL QUE CREE EN MI A AUNQUE ESTE MUERTO
+++VIVIRA+++ (osea seran resucitado despues del milenio en la 2da resureccion porque es un regalo de DIOS POR CREER EN EL SEÑOR JESUCRISTO) ****MAS TODO AQUEL QUE VIVE Y CREE EN MI NO MORIRA ETERNAMENTE****** (aqui esta la clave el que VIVE Y CREE)

es palabra fiel que: Que si somos muertos con el tambien viviremos con el

(osea en la eternidad 2da resureccion o conocido en la biblia como reino de DIOS)
***SI SUFRIMOS ***TAMBIEN***REINAREMOS ***CON EL ***
ES CONOCIDO COMO**** EL REINO DE LOS CIELOS ****
***REINO DE JUSTICIA****
***CORONA DE JUSTICIA****
LA IGLESIA SIN ARRUGA Y SIN MANCHA
SANTIFICADA Y PERFECCIONADA POR EL MISMO SEÑOR
PARA PRESENTARCELA AL PADRE

POR ESO PABLO SE CUENTA COMO VIVO (el se cuenta como primicia en la resureccion)
E A QUI OS DOY UN MISTERIO NO T TODOS DORMIREMOS
MAS TODOS SEREMOS TRANSFORMADOS EN ABRIR DE OJOS ALA FINAL TROMPETA

porque asi como en adam todos mueren (sin esepcion) asi en CRISTO todos
sern vivificados mas cada uno en su orden
CRISTO(ya resucito)
LAS PRIMICIAS( los primeros en resucitar
LUEGO LOS QUE SON DE CRISTO EN SU VENIDA (2da resureccion despues
del milenio
solo al SEÑOR SEA LA GLORIA HONRA Y ALABANZA
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

llamas1970 dijo:
[QUOTE ***SI SUFRIMOS ***TAMBIEN***REINAREMOS ***CON EL ***
ES CONOCIDO COMO**** EL REINO DE LOS CIELOS ****
***REINO DE JUSTICIA****
***CORONA DE JUSTICIA****
LA IGLESIA SIN ARRUGA Y SIN MANCHA
SANTIFICADA Y PERFECCIONADA POR EL MISMO SEÑOR
PARA PRESENTARCELA AL PADRE

POR ESO PABLO SE CUENTA COMO VIVO (el se cuenta como primicia en la resureccion)
E A QUI OS DOY UN MISTERIO NO T TODOS DORMIREMOS
MAS TODOS SEREMOS TRANSFORMADOS EN ABRIR DE OJOS ALA FINAL TROMPETA

porque asi como en adam todos mueren (sin esepcion) asi en CRISTO todos
sern vivificados mas cada uno en su orden
CRISTO(ya resucito)
LAS PRIMICIAS( los primeros en resucitar
LUEGO LOS QUE SON DE CRISTO EN SU VENIDA [/B](2da resureccion despues del milenio solo al SEÑOR SEA LA GLORIA HONRA Y ALABANZA



Amado hermano, admiro el esfuerzo que has puesto en todo esto, pero muchos de los puntos que has citado, no tienen fundamento biblico.

El mas notable es este:

LUEGO LOS QUE SON DE CRISTO EN SU VENIDA [/B](2da resureccion despues del milenio


Esto es totalmente CONTRADICTORIO. Pones a la segunda resurreccion (despues del milenio) JUNTO con la VENIDA DE CRISTO (al COMIENZO del milenio). El Milenio apenas EMPIEZA en el DIA DEL SEÑOR (al venir Cristo por segunda vez) y la SEGUNDA RESURRECCION solo toma lugar DESPUES de que se hallan cumplido los MIL AÑOS del Reino de Cristo.

Te ruego que REVISES lo que estas compartiendo y rectifiques lo que necesita ser rectificado.


Es correcto que el Reino de los Cielos es diferente al Reino de Dios..
Tambien ten en cuenta que el Dia del Señor (INICIO DEL MILENIO) es distinto al Dia de Jehova (FINAL DEL MILENIO y JUICIO DEL TRONO BLANCO Y COMIENZO DE LA ETERNIDAD)

Dios te bendiga!
Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Para

Tu comentario se ajusta más a la Biblia. Luis Alberto cree en la llamada inmortaladad del alma pero no había visto esta variante de que tenemos 2 cuerpos, el uno "desechable" (el del polvo) y otro "espiritual". Que pasaremos de uno al otro, y eso es reencarnación.

Bien acotas, la resurrección de Cristo elimina cualquier interpretación errada. La diferencia, su cuerpo no se corrompió por no haber pecado, el de los demás muertos se hizo polvo y es necesario resucitarlo y en un abrir y cerrar de ojos transformarlo a semejanza del de Cristo. Este cuerpo transformado es el 'espiritual'.

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
llamas1970 dijo:
Amado hermano, admiro el esfuerzo que has puesto en todo esto, pero muchos de los puntos que has citado, no tienen fundamento biblico.

El mas notable es este:

LUEGO LOS QUE SON DE CRISTO EN SU VENIDA [/B](2da resureccion despues del milenio


Esto es totalmente CONTRADICTORIO. Pones a la segunda resurreccion (despues del milenio) JUNTO con la VENIDA DE CRISTO (al COMIENZO del milenio). El Milenio apenas EMPIEZA en el DIA DEL SEÑOR (al venir Cristo por segunda vez) y la SEGUNDA RESURRECCION solo toma lugar DESPUES de que se hallan cumplido los MIL AÑOS del Reino de Cristo.

Te ruego que REVISES lo que estas compartiendo y rectifiques lo que necesita ser rectificado.


Es correcto que el Reino de los Cielos es diferente al Reino de Dios..
Tambien ten en cuenta que el Dia del Señor (INICIO DEL MILENIO) es distinto al Dia de Jehova (FINAL DEL MILENIO y JUICIO DEL TRONO BLANCO Y COMIENZO DE LA ETERNIDAD)

Dios te bendiga!
Luis Alberto42


solo al SEÑOR sea la gloria
mira hermano en la palabra hay una primicia para poder hablar o ministrar
1de pedro 4;11 si alguno abla able conforme a las palabras de DIOS
si alguno ministra ministre conforme a la virtud que DIOS suministra
para que en todas cosas sea DIOS glorificado por JESUCRISTO al
cual es gloria e imperio para siempre jamas amen

ose hermano nada que yo creo yo pienso a mi medijeron
lo lei en un libro o el teologo x me dijo cero libros
****solo con sitas biblicas**** acomodando lo espiritual a lo espiritual
+++y con un solo versiculo no podemos hacer una doctrina +++

te ruego que me disculpes por mi ortografia pero no tengo mucha facilidad
para estos aparato aveces se me cuatrapean las letras
y no solo ati te pido disculpas sino atodo los que len estos
escritos gracias
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

escudriña las escrituras lee las parabolas medita en ellas
pidele al SEÑOR que te de entendimiento( o como dice si alguno es falto de entendimiento ***DEMANDEMELO***
LEE CUAL ES LA VENIDA DEL HIJO DEL HOMBRE EN SU ++GLORIA+++

Y CUAL ES LA VENIDA EN LA GLORIA DEL PADRE
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Para

Tu comentario se ajusta más a la Biblia. Luis Alberto cree en la llamada inmortaladad del alma pero no había visto esta variante de que tenemos 2 cuerpos, el uno "desechable" (el del polvo) y otro "espiritual". Que pasaremos de uno al otro, y eso es reencarnación.

Bien acotas, la resurrección de Cristo elimina cualquier interpretación errada. La diferencia, su cuerpo no se corrompió por no haber pecado, el de los demás muertos se hizo polvo y es necesario resucitarlo y en un abrir y cerrar de ojos transformarlo a semejanza del de Cristo. Este cuerpo transformado es el 'espiritual'.

Saludos
Miguel
prv 25 :2 Gloria de DIOS es encubrir la palabra
mas honra del rey es escudriñar la palabra
fijate hermano en ese provervio tedas cuenta que la salvacion
no esta encuvierta sino el llegar a ser reyes escudriñando la palabra
eso es lo que añoramos como el apstol pablo
que decia no creo avrlo al cansado todo mas prosigo ala meta al supremo
llamamiento

lee este otro ver 1ra tesl:2:12 y os protestabamos que anduvieseis
como es digno de DIOS que os llamo
a su ++REYNO+++ Y +++GLORIA+++
osea reino de los cielos aqui en la tierra
y reino de DIOS en la eternidad
solo al SEÑOR SEA LA GLORIA HONRA Y ALAVANSA


disculpen mi ortografia hermanos
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Para

Tu comentario se ajusta más a la Biblia. Luis Alberto cree en la llamada inmortaladad (ESTO ES FALSO. 1 CORINTIOS 15: 44, 45 DICE CLARAMENTE QUE EL ALMA ES INMORTAL SOLO DESPUES DE SER VESTIDA DE INMORTALIDAD...EN LA "PRIMERA RESURRECCION"...NO CONFUNDAMOS ESTO CON LA "RESUCITACION" HACIA EL PADRE EN UN CUERPO ESPIRITUAL AL MORIR) del alma pero no había visto esta variante de que tenemos 2 cuerpos, (TENEMOS 2 CUERPOS...UNO DE CARNE Y EL ESPIRITUAL QUE LLEVAMOS POR DENTRO....AL MORIR SEMBRAMOS ESTE CUERPO FISICO..Y SOMOS LEVANTADOS HACIA EL PADRE EN NUESTRO CUERPO ESPIRITUAL...LEELO! ESTA EN 1 CORINTIOS 15, Y EL MISMO SEÑOR JESUS LO ENSEÑA EN JUAN 3!)el uno "desechable" (el del polvo) y otro "espiritual". Que pasaremos de uno al otro, y eso es reencarnación. (FALSO NUEVAMENTE!..NO VAS A "REENCARNAR" EN OTRO CUERPO O ENTIDAD..VAS A SER "RESUCITADO" EN TU PROPIO CUERPO ESPIRITUAL...LO QUE SE SIEMBRA NO ES LO QUE HA DE SALIR....SE SIEMBRA CUERPO
ANIMAL...RESUCITA CUERPO ESPIRITUAL..)


Bien acotas, la resurrección de Cristo elimina cualquier interpretación errada. La diferencia, su cuerpo no se corrompió por no haber pecado, el de los demás muertos se hizo polvo y es necesario resucitarlo y en un abrir y cerrar de ojos transformarlo a semejanza del de Cristo. Este cuerpo transformado es el 'espiritual'. (ESTO NO ES LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS. PABLO NOS DICE CLARAMENTE QUE EL CUERPO QUE FUE A LA TUMBA Y SE HIZO "POLVO", NO ES EL CUERPO QUE HA DE SALIR!!!)

1 Corintios 15:

37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

TENEMOS 2 CUERPOS:


1 Corintios 15:

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. (2 CUERPOS!!)


46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; (NACEMOS EN UN CUERPO DE "CARNE" PRIMERO) luego lo espiritual. (AL MORIR, NACEMOS EN NUESTRO OTRO CUERPO, EL ESPIRITUAL Y ASI SOMOS "LEVANTADOS" HACIA EL PADRE, PARA PODER "VER" SU REINO)

47 El primer hombre, es de la tierra, terreno: (EL PRIMER ADAN) el segundo hombre que es el Señor, es del cielo. (EL SEGUNDO ADAN)

48 Cual el terreno, tales también los terrenos; (TU CUERPO DE CARNE ES DE ESTE MUNDO) y cual el celestial, tales también los celestiales. (TU CUERPO ESPIRITUAL ES DEL REINO DE DIOS)

49 Y como trajimos la imagen del terreno, (NACIMOS DE "AGUA", DEL VIENTRE MATERNO EN NUESTRO CUERPO DE CARNE) traeremos también la imagen del celestial. (EL MISMO "TU", PERO EN TU CUERPO ESPIRITUAL) 2 CUERPOS!!!



EL SEÑOR JESUS TAMBIEN ENSEÑO ESTO:

Juan 3:
3 Respondió Jesús, y díjole: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere otra vez, (NACER "OTRA VEZ"..SIGNIFICA "NACER DE "ARRIBA"..AVERIGUENLO!)no puede ver el reino de Dios. ("VER"..NO ES LO MISMO QUE "HEREDAR"...NADIE PUEDE VER A DIOS EN LA CARNE..TIENE QUE PRIMERO ESTAR EN SU CUERPO ESPIRITUAL...NACER DE ARRIBA!)


5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua (DEL VIENTRE DE TU MADRE, EN TU CUERPO DE CARNE ) y del Espíritu, (DEL ESPIRITU DE DIOS, EN TU CUERPO ESPIRITUAL...(2 CUERPOS!!!..NADA DE "REENCARNACION AQUI!) no puede entrar (NO CONFUNDIR CON "HEREDAR" )en el reino de Dios.


2 NACIMIENTOS:


6 Lo que es nacido de la carne, carne es ;(CUERPO DE "CARNE"..NACIDO DE "AGUA" MATERNA) y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.(CUERPO ESPIRITUAL, NACIDO DEL ESPIRITU DE DIOS..AL MORIR TU "CARNE"..)

7 No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer otra vez. (NACER DE ARRIBA) ES NECESARIO NACER 2 VECES. UNA EN TU CUERPO FISICO (TIEMPO DE PRUEBA AQUI EN LA TIERRA) Y OTRO EN TU CUERPO ESPIRITUAL (PARA PODER "VER" AL REINO DE DIOS) ...(REPITO! NO CONFUNDIR "VER" CON "HEREDAR" EL REINO DE DIOS..)


Por eso tambien el Señor Jesus dijo:

Mateo 10:28:

28 Y no temáis á los que matan el cuerpo, mas al alma no pueden matar: temed antes á aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno. (ESTE CUERPO SERA TU CUERPO ESPIRITUAL, YA QUE TU CUERPO DE "CARNE" AL MORIR, YA HA SIDO "DESTRUIDO" POR LOS GUSANOS!! Y HA "REGRESADO AL POLVO", DE DONDE VINO) (2 CUERPOS!!!)

NO PODEMOS CONFUNDIR "RESUCITAR" HACIA EL PADRE EN TU CUERPO ESPIRITUAL, CON "LA PRIMERA RESURRECCION" (EN LA VENIDA DE CRISTO)..Y LA VIDA ETERNA...



(El que lee, entienda)

Luis ALberto42






Saludos
Miguel

Hola Miguelito...

Ya que es aparente que crees en la doctrina del "alma durmiente"...te dejo con esta inquietud:


Te han enseñado de que al morir, nos quedamos en el hueco (sepulcro), "durmiendo" hasta la segunda venida del Señor, en donde SI somos resucitados....(volvemos a la "vida").

Ahora...lee y absorbe esto:

El Señor Jesus regresa en la septima trompeta y el septimo sello. Pero aqui vemos que hay almas debajo del altar de Dios en el QUINTO SELLO, es decir, ANTES de Su Venida....las mismas almas que supuestamente deben de estar "DURMIENDO" en el SEPULCRO, esperando ser "RESUCITADAS"...


Apocalipsis 6:

9 Y cuando él abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido muertos por la palabra de Dios y por el testimonio que ellos tenían. (CRISTO AUN NO HA REGRESADO A LA TIERRA!!)

10 Y clamaban en alta voz diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre de los que moran en la tierra? (UN ALMA "DURMIENTE" NO PUEDE "CLAMAR"..NO CREES?)

11 Y les fueron dadas sendas ropas blancas, y fuéles dicho que reposasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completaran sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.

Explicame esto....


Luis Alberto42