QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos Luis:

Lamento que no hayas contestado mis respuestas. Pero esperaré paciente.



Bien, primero dices que el alma es mortal. Y tienes razón, pues el alma que pecaré esa morirá. Pero creo que se olvida que Jesucristo vino a traer vida a nuestro ser interior. Entonces para los creyentes ya no existe promesa de inmortalidad a nuestra alma, porque YA LA TENEMOS. Y si los incrédulos van a recibir esa inmortalidad supondría su salvación, lo cuál sería una contradicción total con lo que Pablo ha dicho en todo el capítulo. Lo único que recibirá inmortalidad (que es otra forma de decir INCORRPUTIBLE, es decir, que no se corrompe) es nuestro cuerpo. Por favor lea Romanos 8 completo.




Nuevamente comete el error. Y así sucesivamente interpretara mal porque a partido de un razonamiento equivocado. La vida eterna es una promesa que se recibe en el momento de creer, no en el momento de su segunda venida.




Hermano Luis, sólo usted lo ha visto así. Los textos nada dicen del alma.




Pablo puso a Jesucristo como ejemplo de lo que sería nuestra resurrección (1 Corintios 15) y precisamente el suyo era un cuerpo físico glorificado. ¿No recuerda que conservó las marcas de su suplicio y que comió con sus apostóles? Me parece que sus conclusiones huelen mal.



Así usted lo ha entendido. Lea bien 1 Corintios 15 y se dará cuenta de que un cuerpo es primero para que pueda existir DESPUÉS el otro, pero nunca existiendo SIMULTANEAMENTE.
tendremos ese cuerpo espiritual INCORRUPTIBLE, [/QUOTE]

¿No que incorruptible se refería al cuerpo físico, y que con inmortalidad se refería al alma?



De mi parte no estoy preocupado. Pero si me encuentro admirado de la manera tan fácil con la que se pueden torcer las Escrituras. Habría que ver sus comentarios en relación al cuerpo de Jesucristo y porque Pablo lo tomo como ejemplo de nuestra futura resurrección.

Bendiciones[/QUOTE]



Gracias hermano por tus respuestas.


Por ahora lo dejaremos todo asi..

Nos desviamos totalmente del tema de este Epigrafe.

Para una proxima oportunidad, abrire un Epigrafe destinado solo a este tema de la resurreccion.

Gracias hermano,


Bendiciones en Cristo Rey!


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Siento que debo ser honesto con uds mis hermanos, y esto les digo que e dudado de la doctrina acerca del Rapto, pero no de si existe o existira, sino de donde se han sacado los argumentos para ello.

Durante estas horas he buscado y buscado en mi Biblia pasajes que me citan siertas paginas, Pro y anti- rapto.

Pero tambien halle una muy interesante, que une los pasajes Bíblicos con la logica.

Me voy a dar el trabajo de escribir algunos argumentos que fundamentan el rapto, PRE-tribulacion.

1) El Rapto NECESITA ocurrir ANTES de la tribulacion:
La escritura dice que la hora y el dia cuando Jesus venga a buscar a su Iglesia NO se sabe "--solo mi Padre solo..." (Mat 25:13) entonces si adoptaramos la creencia que los cristianos vamos a pasar por la Tribulacion junto con los gentiles echa por tierra esta declaracion de Jesus, ya que la Biblia tambien indica cuanto dura la Tribulación: 7 años desde el tratado de paz entre el gobierno mundial e Israel. O sea, nosotros sabiamos el tiempo cuando regresaria el Señor, o sea 7 años a contar de tal tratado!

2) La gente del Milenio:
LA escritura dice que Jesus,. despues de los 7 años, volvera a combaitr al Anticristo y a encarcelarlo (Ap 20:1-3), entonces el estableceria su reino de mil años, pero quienes estaran para poblar la tierra esos 1000 años? Solo tomando en cuenta la doctrina del Rapto esto tiene sentido: Su Iglesia es arrebatada antes de los 7 años, un gran numero de almas es salvada y convertida por los 2 Testigos y los 144.000 sellados judios, algunos de estos moriran por la persecución, pero los que logren sobrevivir este periodo, siendo fieles a Él entraran a ese reinado de 1000 años EN la tierra, hasta que se desencadene al Diablo.

3)La vuelta en U
En el rapto, los cristianos recibiremos a Dios en el aire, entonces nos iremos con Él por un periodo de 7 años (aprox), para luego regresar con el para cuando venga a derrotar al anticristo y a limpiar el Templo. Pero si tomamos la creencia que Jesus vendra por su Iglesia al final de la tribulacion esto se hace incoherente. Apocalipsis 1:7 dice que aparecera en las nuves y vendrá a la tierra. Zacarias 14:4 dice que Sus pies se pararan en el monte de los olivos. Entonces, si Él YA viene hacia nosotros, porque deberiamos encontrarnos con el si ya viene hacia aca, a la tierra?

4) Guerra o rapto?
Se suponque nosotros recibiremos a Jesus en el aire, pero si creemos que la Iglesia se encuentra con Él al final de la Tribulacion, esto seria encontrarse con Él al momento que viene a la batalla, es como pensar que un niño va a al encuentro de su padre cuando el viene corriendo a atacar.

5) La parabola de las 5 virgenes (Mateo 25:2-13):
Este relato indica que algunas personas estaran listas, y otras NO, y estas lloraran, buscaran e imploraran estar donde las otras se fueron al estar listas. Esto no encajaria muy bien si lo ponemos como contexto al final de la Tribulacion: los que sean dejados atras ya lo estaran esperando, ya sabran que viene, (es análogo al punto 1).

6) "Puesto que el Señor no nos a puesto para la ira.. sino para salvacion" (1ra Tes. 5:9)
Se lo que piensan hermanos, este vercículo a sido citado muchas veces anteriormente. Pero veamos si concuerda con lo que mi hermano anteriormente dijo acerca de que estaremos protegidos de los juicios de la Ira del Señor en la Tribulacion. Los que creemos en le Rapto, interpretamos este verciculo como que el nos arrebatara ANTES de que suceda Su Ira. Los que no creen en el Rapto, lo interpretan como que los cristianos estaran protegidos en ese periodo y solo afectaran a los NO creyentes. PERO leamos lo que dice Apocalipsis 13:7 "...Y se le permitio hacer guerra a los santos, y vencerlos..." esto nos deja claro que los cristianos, si no hubiera rapto, quedamos expuestos hasta para las manos del Anticristo.
La valides de inerpretar la promesa de 1 Tes es que se refiera al Rapto.

7) La Sal de la tierra
Si somos arrebatados, el "condimento" de la tierra se iria, sumiendola en un caos de oscuridad terrenal. Escenario perfecto para que el Anticristo tome control absoluto de las masas.

8) Asunto de Inventario
La Biblia nos habla de 144.000 sellados, y ademas, nos especifica que son de las 12 tribus de Israel. Para que esto sera coherente, o la Iglesia que pasara la tribulacion ( o sea que no halla Rapto) se volvio en contra de Dios, o Dios en contra de Ella. Alguno que no cree en el Arrebatamiento facilmente haria unas 12 hojas de argumentos para decir porque la Iglesia no necesitaria ser sellada para los juicios. En ves de argumentar por que Su Iglesia no es sellada, ni mencionada. Respuesta: YA ESTAMOS EN EL CIELO (Aleluya!).

9) Dolores de cabeza para el Anticristo
Supongamos que no existiera el Rapto, entonces toda Su Iglesia estaria presente desde los comienzos de la tribulacion, admeas supongamos que en verdad somos invulnerables a los Juicios de Dios; entonces todos con nuestra Biblia en mano, refutariamos toda doctria que el Anticristo deseara imponer en el mundo, mostrandole a los incrédulos que sus características ya estaban descritas en la Biblia. Haciendo demaciado dificil para el Anticristo, siendo en realidad un dolor de cabeza para él, el tomar control espiritual del mundo. Pero ese trabajo lo tienen los 2 Testigos, con los cuales el Anticristo se ensañará tanto que hara guerra, NOTESE: GUERRA contra 2 personas, no solamente matarlos sino que les hara GUERRA, y los matará y como venganza la gente no dejara que los entierren, y para colmo, haran fiestas.

Estas son pocas demostraciones casi lógicas de que el Rapto es un misterio revelado a Su Iglesia.

Como conclusion podemos citar Ap 3:10
"
Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra​


Esta promesa es condicional: Si guardas Mi Palabra Yo te guardare DE la hora de la prueba (no dice: A la hora). O sea DE la HORA de la prueba, no solo de LA prueba, sino de toda su duracion.
Eso no alude a que los cristianos seamos inmunes a los juicios, sino que simplemente NO ESTAREMOS para cuando sucedan.

POR FAVOR, si quieren refutar, argumentar, comentar, etc etc,
solo hagan "QUOTE" de la parete específica a la que se refieren, no es necesario que repitan todo el post para comentarlo.​

"Siertamente vengo en breve....
...SI VEN SEÑOR JESÚS!"
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
Creo que uno de los problemas que tiene la doctrina del "rapto secreto" es que toma como lo mismo la tribulación (del mundo hacia los cristianos) y la ira de Dios (tribulación de Dios al mundo).

Hola

Si solamente se toman el diccionario veran que no tiene nada que ver el significado de tribulación con ira.

Tribulación: Aflicción principalmente de índole moral o espiritual.

Ira: Repentino o violento desate de las fuerzas.

Si el dia y la ora nadie la sabe es precisamente porque la tribulación es principalmente espiritual por ser aborrecidos de todos por causa de su nombre (Mat.24).

Para el hermano que argumenta ¿como va a permitir el Señor que su amada esté en la tribulación?; le pregunto:

¿no forman parte de la amada los hermanos apostoles y todos menos Juan fueron ejecutados por causa de el testimonio del Señor como tantos otros lo han sido y serán en la historia?

Viendolo así y si pensamos que Dios lo que haga será porque así conviene, ¿no será una bendición estar en la tribulación y ser aborrecidos de todos en comparación con lo que les ocurre a algunos hermanos?

El Señor nos dará fortaleza para soportar y perseverar hasta el fin.

Bendiciones.
 
Rapto

Rapto

Aleluya Amen dijo:
Para el hermano que argumenta ¿como va a permitir el Señor que su amada esté en la tribulación?; le pregunto:
¿no forman parte de la amada los hermanos apostoles y todos menos Juan fueron ejecutados por causa de el testimonio del Señor como tantos otros lo han sido y serán en la historia?

Si, efectivamente ellos SON parte de Su Esposa, pero se me hace incoherente porque Pablo dice: "... nosotros, los que hallamos quedado, seremos tomados juntamente con ellos..." a lo que veo, Pablo tenia la esperanza de estar para irse con el Señor, no para luchar con el Anticristo, los que van a ser Mártires seran los que no aceptaron al Señor como su Salvador antes del Arrebatamiento, ellos seran los que darán testimonio del Señor frente a ese gobierno mundial de la bestia, pero tambien sufriran la persecucion explícita del Anticristo.

Hermano, si no hubiera rapto, Pablo no hubiera advertido que estemos preparados, el SABIA que iban a ser perseguidos en su tiempo, el que lleve la Verdad SIEMPRE sera perseguido y nosotros, los cristianos tambien somos perseguidos alrededor del mundo, la diferencia es que en la Tribulacion el perseguidor toma COMPLETO control del mundo, haciendo que sea la PEOR época de la tierra; pero el (Pablo) dijo que Él viene como ladrón en la noche, es decir, si ya estubiéramos en la tribulacion, sabriamos que Él vendria dentro de esos 7 años, entonces todos los "cristianos" que solo van a la iglesia, se convertirian e incluso los incrédulos que nunca supieron de la Biblia tambien. Cosa que haria que no habría ninguno para recibir los juicios. Y obviamente, ninguno a que el Anticristo pudiera convencer.


UH! y un detalle, la expresion "SECRETO" no se refiere a que el Arrebatamiento pase inadvertido, sino que es SECRETO porque nadie sabe el momento en que va a ocurrir, no porque nadie se de cuenta. TODO el mundo notara que millones desaparecieron, creando el caos mundial, y a falta de la Sal de la tierra (que somos los creyentes) el mundo esta en oscuridad espiritual, un esceneraio perfecto para que el Anticristo tome control.
 
Re: Rapto

Re: Rapto

Felipe F dijo:
Si, efectivamente ellos SON parte de Su Esposa, pero se me hace incoherente porque Pablo dice: "... nosotros, los que hallamos quedado, seremos tomados juntamente con ellos..." a lo que veo, Pablo tenia la esperanza de estar para irse con el Señor, no para luchar con el Anticristo, los que van a ser Mártires seran los que no aceptaron al Señor como su Salvador antes del Arrebatamiento, ellos seran los que darán testimonio del Señor frente a ese gobierno mundial de la bestia, pero tambien sufriran la persecucion explícita del Anticristo.

Hermano, si no hubiera rapto, Pablo no hubiera advertido que estemos preparados, el SABIA que iban a ser perseguidos en su tiempo, el que lleve la Verdad SIEMPRE sera perseguido y nosotros, los cristianos tambien somos perseguidos alrededor del mundo, la diferencia es que en la Tribulacion el perseguidor toma COMPLETO control del mundo, haciendo que sea la PEOR época de la tierra; pero el (Pablo) dijo que Él viene como ladrón en la noche, es decir, si ya estubiéramos en la tribulacion, sabriamos que Él vendria dentro de esos 7 años, entonces todos los "cristianos" que solo van a la iglesia, se convertirian e incluso los incrédulos que nunca supieron de la Biblia tambien. Cosa que haria que no habría ninguno para recibir los juicios. Y obviamente, ninguno a que el Anticristo pudiera convencer.


UH! y un detalle, la expresion "SECRETO" no se refiere a que el Arrebatamiento pase inadvertido, sino que es SECRETO porque nadie sabe el momento en que va a ocurrir, no porque nadie se de cuenta. TODO el mundo notara que millones desaparecieron, creando el caos mundial, y a falta de la Sal de la tierra (que somos los creyentes) el mundo esta en oscuridad espiritual, un esceneraio perfecto para que el Anticristo tome control.

Hola hno. Felipe

Conozco bien la doctrina del "rapto secreto" pues es la que predica mi iglesia pentecostal; según mi entender hice bien en recien convertido empezar a leer la Palabra antes de que me fuera predicada con claridad esta teoria.

Cuando me la explicaron noté que algo no cuadraba bien y comencé la investigación buscando estudios pre-tribulacionales, pos-tribulacionales y los analicé a la luz de la Palabra.

Mi conclusión es que la pos-tribulacional es la verdadera interpretación pues la otra genera contradicciones bíblicas.

La verdad es que por los hermanos de mi congregación, se que es muy dificil el tratar de que se atienda a la postura pos-trib. pues se han consolidado ya las ideas y esperanzas.

La cuestión es que aunque se decida predicar una doctrina mas comoda o esperanzadora como la pre-trib., pienso que si hay multitud de hemanos que creemos que la iglesia atrabiesa ese tiempo de fuerte oposición del mundo hacia nosotros, seria lo mas prudente al menos advertir que hay hermanos que lo creen y que en cualquier caso el Señor siempre guarda a los suyos.

Bendiciones
 
Re: Rapto

Re: Rapto

Aleluya Amen dijo:
La cuestión es que aunque se decida predicar una doctrina mas comoda o esperanzadora como la pre-trib., pienso que si hay multitud de hemanos que creemos que la iglesia atrabiesa ese tiempo de fuerte oposición del mundo hacia nosotros, seria lo mas prudente al menos advertir que hay hermanos que lo creen y que en cualquier caso el Señor siempre guarda a los suyos.

En realidad esa deberia ser la conclusion a este tema, creo que todos los puntos de cada lado del problema estan dados.

pero el comun denominador de los 2 es el siguiente:

TENEMOS QUE ESTAR LISTOS SIEMPRE!
sea para la batalla o para si Él regresa antes.

Los Pre-Trib tenemos la esperanza de estar con Jesus antes de que el desate la Tribulacion en al tierra.
Los Post-Trob, tienen el anhelo de guardar Su palabra en tiempo de la prueba final.

SE que este es un tema doctrinal muy fuerte y muy controversial, por ello habria que darle vueltas y vueltas,
creo que ninguno que sostenia su postura la a rechazado finalmente, pero lo que es seguro es que la hizo temblar.

Repito Hermanos mios, nuestra meta común es ser MAS como Jesús, y menos como el mundo.

Estemos SIEMPRE listos para ir a la batalla, que sera librada incluso en estos tiempos pre tribulacionales.

El Señor SIEMPRE nos guarda, y TODO lo que nos pase a los que esperamos en Él, TODO nos ayuda a bien!!!!

Espero que este caso quede cerrado, o por lo menos que no se extienda mas el conflicto. :dormido:

Bendiciones
:angel2_2:
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos AA:

Creo que su presencia en las nubes para atraer a sí mismo a los que son suyos no puede ser considerada como su segunda venida. Si tomamos en cuenta las palabras de los ángeles el día de su regreso al Padre, mencionadas en Hechos, nos debe quedar claro que su segunda venida será cuando pise tierra y sea perfectamente visible a todas las naciones.

Con respecto a la frase "salieron de la gran tribulación", puede entenderse como una alusión de que "fueron librados" Admito que da lugar a controversias. Pero bueno, tiempo hay.

Bendiciones

Pues como eres abierto y admites que puede haber controversias hago el siguiente planteamiento (independiente del ordinal que le demos a la venida).

*En la venida en que atrae a los suyos y los recibe en las nubes, no pisa la tierra; todos los impios son muertos. Los suyos son llevados al cielo por mil años. (yo la llamo 2ª venida pero eso no es lo importante)

*Luego de mil años, desciende la Nueva Jerusalén y con ella Cristo; es en esta venida cuando pisa la tierra y es implantada la Nueva ciudad, en el mismo sitio pero más grande en superficie que la actual Jerusalén.

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Pues como eres abierto y admites que puede haber controversias hago el siguiente planteamiento (independiente del ordinal que le demos a la venida).

*En la venida en que atrae a los suyos y los recibe en las nubes, no pisa la tierra; todos los impios son muertos. Los suyos son llevados al cielo por mil años. (yo la llamo 2ª venida pero eso no es lo importante)

*Luego de mil años, desciende la Nueva Jerusalén y con ella Cristo; es en esta venida cuando pisa la tierra y es implantada la Nueva ciudad, en el mismo sitio pero más grande en superficie que la actual Jerusalén.

Saludos
Miguel


Miguelito, en que parte de la Palabra de DIos, dice que Cristo nos lleva al cielo por MIL años en su segunda venida,?


Te estare leyendo!

Bendiciones,

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
Miguelito, en que parte de la Palabra de DIos, dice que Cristo nos lleva al cielo por MIL años en su segunda venida,?


Te estare leyendo!

Bendiciones,

Luis Alberto42

En ninguna. Es una deducción del arrebatamiento (¿a dónde son llevados?), de la cena a realizarse en el cielo (hay una boda en el cielo), del juicio de Apo 20, del reino de los cielos, "en la casa de mi Padre muchas moradas hay...", espero tener la mia cerca a la tuya. "Os tomaré (arrebatamiento)....para donde yo estoy también vosotros estéis". Si después de mil años baja a la tierra la Nueva Jerusalén, supongo que regresarán los que fueron llevados en las nubes mil años atrás, vendrán dentro de la ciudad y Cristo como Rey.

Saludos
Miguel
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
En ninguna. Es una deducción del arrebatamiento (¿a dónde son llevados?), de la cena a realizarse en el cielo (hay una boda en el cielo), del juicio de Apo 20, del reino de los cielos, "en la casa de mi Padre muchas moradas hay...", espero tener la mia cerca a la tuya. "Os tomaré (arrebatamiento)....para donde yo estoy también vosotros estéis". Si después de mil años baja a la tierra la Nueva Jerusalén, supongo que regresarán los que fueron llevados en las nubes mil años atrás, vendrán dentro de la ciudad y Cristo como Rey.

Saludos
Miguel
Miguel



Gracias por la aclaracion.

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
Hola hno. Luís Alberto

Aunque verdaderamente la Palabra dice que antes de la venida del Señor habrán grandes señales del cielo estas no creo en que serán "la ira de Dios".

Creo que uno de los problemas que tiene la doctrina del "rapto secreto" es que toma como lo mismo la tribulación (del mundo hacia los cristianos) y la ira de Dios (tribulación de Dios al mundo).

Dice Lucas 21 "velad pues, orando en todo tiempo que seais tenidos por dignos de escapar de las cosas que sobrevendrán y de estar en pie delante del Hijo del Hombre" pienso que estas cosas no son la ira de Dios, la ira empieza a partir de la 7ª trompeta de Apoc., donde el Señor ya viene a por su iglesia.

Ahora, aunque Apoc. es principalmente simbólico está claro que las cosas que acontecen durante los primeros seis toques de trompeta son trágicas y hasta la séptima trompeta sabemos que no vendrá el Señor.

Pero la Palabra dice claramente que el Señor "nos libra de la ira venidera".

Bendiciones.
en efecto hermano LA GRAN TRIBULACION Y LA IRA DE DIOS SON DOS COSAS DIFERENTES EL DETALLE ESTA EN QUE LA INTERPRETACION QUE LE
DA USTED HERMANO DICE QUE LA IRA COMIENSA EN LA ULTIMA TROMPETA Y NO EL APOSTOL PABLO DICE EN 1RA CORN 15 51Y52
HE AQUI OS DOY UN MISTERO todos ciertamente no dormiremos
mas todos seremos transformados en un momento en un abrir de ojos
A LA FINAL TROMPETA ( osea ala 7ma trompeta )
y est a es la gran pregunta de la mayoria de los cristianos
¿ en donde vaaaamooos a estaaar mientraaas seee toqueeen laaas 6 trompetaas porquee ciertamente no emos sido puestos para IRA?
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
Doy a entender yo?? o lo DICE la Palabra de Dios??

VEAMOS:

Antes que todo, tenemos que establecer el SUJETO. El SUJETO aqui es "DONDE ESTAN LOS MUERTOS o los que "DUERMEN".....NO es un tal "RAPTO SECRETO"....

1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, (DE LOS QUE HAN MUERTO) que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.(LOS INCONVERSOS, NO TIENEN ESPERANZA DE SER RESUCITADOS)

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, (LO CREES????) así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús.

COMO LOS TRAE?? MUERTOS??, VIVOS??,

SIGAMOS LEYENDO, PARA NO SACAR VERSOS FUERA DE CONTEXTO:


15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (PORQUE??? PORQUE YA HAN RESUCITADO! GLORIA A DIOS! Y EL SEÑOR LOS "TRAERA" CON EL, EN SU SEGUNDA VENIDA!)

16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; (NOTEN EL PUNTO Y COMA)y los muertos en Cristo resucitarán primero: (POR ESO "VENDRAN" CON EL!)


Palabras mias?? o Palabras del Señor??

Uds. decidan...


Luis Alberto42

PODRAS ESPLICARME ALA LUZ DE LA PALABRA PORQUE EL APOSTOL PABLO
SE CUENTA COMO VIVO EN SU RELATO PROFETICO PORQUE SIERTA MENTE EL ESTA MUERTO y porque en corintios 15 52 y los muertos seran levantados (no traidos) sin corrupcion y nosotros seremos transformado(y se vuelve a contar como si el estuviese vivo) espero tu comentario
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

llamas1970 dijo:
en efecto hermano LA GRAN TRIBULACION Y LA IRA DE DIOS SON DOS COSAS DIFERENTES EL DETALLE ESTA EN QUE LA INTERPRETACION QUE LE
DA USTED HERMANO DICE QUE LA IRA COMIENSA EN LA ULTIMA TROMPETA Y NO EL APOSTOL PABLO DICE EN 1RA CORN 15 51Y52
HE AQUI OS DOY UN MISTERO todos ciertamente no dormiremos
mas todos seremos transformados en un momento en un abrir de ojos
A LA FINAL TROMPETA ( osea ala 7ma trompeta )
y est a es la gran pregunta de la mayoria de los cristianos
¿ en donde vaaaamooos a estaaar mientraaas seee toqueeen laaas 6 trompetaas porquee ciertamente no emos sido puestos para IRA?



Vamos a estar aqui en la tierra!..

Te pregunto: SI tu AMAS a DIOS...crees que el tiene IRA contigo??


Dios te bendiga!

Luis ALberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

llamas1970 dijo:
PODRAS ESPLICARME ALA LUZ DE LA PALABRA PORQUE EL APOSTOL PABLO
SE CUENTA COMO VIVO EN SU RELATO PROFETICO PORQUE SIERTA MENTE EL ESTA MUERTO y porque en corintios 15 52 y los muertos seran levantados (no traidos) sin corrupcion y nosotros seremos transformado(y se vuelve a contar como si el estuviese vivo) espero tu comentario



Gracias por la pregunta.


1 corintios 15:

52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.


1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús. (A LOS QUE "MURIERON" EN JESUS)

15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (PERO ESTOS QUE "DURMIERON" YA VIENEN CON DIOS!!...DIOS LOS "TRAE" RESUCITADOS!!!)


Se contradicen los dos verdad??


1 Corintios 15:52 dice que los muertos son "LEVANTADOS" en la Venida del Señor..

1 Tesalonicenses 4:14 dice que Dios "TRAERA" con EL a los que han "DORMIDO=MUERTO en Jesus!!!


Como es posible esto????? Se CONTRADICE la PALABRA DE DIOS??

JAMAS!!!!!!!!!

EN 1 corintios 15:52, se esta hablando de los INCONVERSOS que estan ESPIRITUALMENTE "MUERTOS"...son "LEVANTADOS" (que quiere decir son cambiados) a cuerpos ESPIRITUALES INCORRUPTIBLES....porque la CARNE Y LA SANGRE no PUEDE VER A DIOS y VIVIR.....

Estos "MUERTOS" son cambiados a cuerpos ESPIRITUALES (no fisicos) INCORRUPTIBLES para poder ver a Dios y para ESPERAR el JUICIO DEL TRONO BLANCO.


En 1 Tesalonicenses 4:14, Los "QUE DURMIERON=MURIERON" en Jesus seran TRAIDOS con DIOS...son los santos de Dios que ya han RESUCITADO al MORIR EN CRISTO.

Ejemplo de "muertos espirituales" en la Biblia:


Lucas 9:60
Y Jesús le dijo: Deja los muertos (LOS QUE ESTAN "ESPIRITUALMENTE MUERTOS") que entierren á sus muertos; y tú, ve, y anuncia el reino de Dios.


Juan 5:25
De cierto, de cierto os digo: Vendrá hora, y ahora es, cuando los muertos (LOS QUE ESTAN "ESPIRITUALMENTE MUERTOS") oirán la voz del Hijo de Dios: y los que oyeren vivirán.

Amado hermano, Pablo NO ESTA MUERTO. Pablo, al igual que todo creyente, esta en la presencia del Señor.

Si no puedes aceptar esto, dejesmolo asi...

Hechos 26:8
¡Qué! ¿Júzgase cosa increíble entre vosotros que Dios resucite los muertos?


Que Dios "RESUCITE" a los muertos?? o que Dios "RESUCITARA" a los muertos??


La verdad es que el enfoque original es EZEQUIEL 13...nos hemos desviados, y me gustaria REENFOCAR en EZEQUIEL 13...


Dios te bendiga!


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos hermano Luis:

Espero que no te moleste mi intromisión.

Luis Alberto42 dijo:

1 corintios 15:

52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.


Cuando dice "levantados sin corrupción" hace referencia a la transformación del cuerpo físico que se encuentra en la tierra. Recuerda que tu mismo admitiste que la palabra corrupció sólo es aplicable al cuerpo físico.

1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús. (A LOS QUE "MURIERON" EN JESUS)

Los cuerpos físicos sin vida no están ciertamente dormidos. La expresión se refiere a las almas de aquellos que descansan (dormir) en la presencia de Dios. En efecto, el Señor traerá a las almas que descansan con él.


Se contradicen los dos verdad??

No.

EN 1 corintios 15:52, se esta hablando de los INCONVERSOS que estan ESPIRITUALMENTE "MUERTOS"...son "LEVANTADOS" (que quiere decir son cambiados) a cuerpos ESPIRITUALES INCORRUPTIBLES....porque la CARNE Y LA SANGRE no PUEDE VER A DIOS y VIVIR.....

Aquí acabas de hacer un enredo. ¿Nos podrías compartir como llegas a la conclusión de que la expresión "levantados" tiene significado de "cambiados"? Una pregunta más importante: ¿Crees que a la final trompeta los incredulos serán transformados sin haber depositado su fe en Jesucristo y haberse arrepentido de sus pecados? Además, Si usted dice que son muertos espìrituales, ¿no debiera hablarse de una resurrección espiritual? y si es asì, ¿Porque el verso habla de corrupción, sangre y carne.

Por favor responda cada una.

En 1 Tesalonicenses 4:14, Los "QUE DURMIERON=MURIERON" en Jesus seran TRAIDOS con DIOS...son los santos de Dios que ya han RESUCITADO al MORIR EN CRISTO.

En efecto, los que han resucitado en Cristo (espiritualmente) vendrán con él para tomar sus cuerpos transformados.

Amado hermano, Pablo NO ESTA MUERTO. Pablo, al igual que todo creyente, esta en la presencia del Señor.

Si no puedes aceptar esto, dejesmolo asi...

Su cuerpo está muerto, pero su espíritu no.


La verdad es que el enfoque original es EZEQUIEL 13...nos hemos desviados, y me gustaria REENFOCAR en EZEQUIEL 13...

Pero sería interesante que responda a las preguntas que se le han hecho, pues van en relación a lo que usted ha argumentado. Una de las pendientes es con respecto a la resurrección de Jesucristo.

Estamos pendientes
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos hermano Luis:

Espero que no te moleste mi intromisión. (JAMAS!! ASI TODOS APRENDEMOS)


Cuando dice "levantados sin corrupción" hace referencia a la transformación del cuerpo físico que se encuentra en la tierra. [COLOR="Red[COLOR="RoyalBlue"]"](DE DONDE SACAS ESTO??...LOS QUE SON DE CRISTO Y AUN VIVEN EN SU VENIDA SON "TRANSFORMADOS" A CUERPOS ESPIRITUALES, CON UN ALMA "INMORTAL"...PERO LOS "MUERTOS" SON "LEVANTADOS 0 CAMBIADOS" A CUERPPOS ESPIRITUALES CON UN ALMA "MORTAL" )[/COLOR] [/COLOR] Recuerda que tu mismo admitiste que la palabra corrupció sólo es aplicable al cuerpo físico. (NO DIJE ESO. DIJE QUE EL TERMINO "INMORTALIDAD" SIEMPRE SE APLICA AL ALMA, JAMAS AL CUERPO)


Eclesiastes 12:

7 Y el polvo se torne á la tierra, como era, y el espíritu se vuelva á Dios que lo dió.


Los cuerpos físicos sin vida no están ciertamente dormidos. (CLARO QUE NO ESTAN "DORMIDOS"...! ESTAN HECHOS "POLVO", COMO DICE LA PALABRA DE DIOS) La expresión se refiere a las almas de aquellos que descansan (dormir) en la presencia de Dios. (MMMMM...JESUS RELACIONO EL "DORMIR" CON LA "MUERTE FISICA")


Juan 11:11-13 (Reina-Valera Antigua)

11 Dicho esto, díceles después: Lázaro nuestro amigo duerme; mas voy á despertarle del sueño.

12 Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, salvo estará.

13 Mas esto decía Jesús de la muerte de él: y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño.


En efecto, el Señor traerá a las almas que descansan con él.

ALMAS SIN "CUERPO"???
PARA "UNIRSE" CON EL CUERPO FISICO GLORIFICADO???

ENTONCES ESTABA LOCO PABLO:

1 CORINTIOS 15:



37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

44 Se siembra cuerpo animal,(FISICO) resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

LA REINA VALERA ANTIGUA DICE "RESUCITARA"...PERO LA KING JAMES 1611 DICE:

44 It is sown a natural body; it is raised (ES RESUCITADO) a spiritual body. There is a natural body, and there is a spiritual body.




No.



Aquí acabas de hacer un enredo. [/B]¿Nos podrías compartir como llegas a la conclusión de que la expresión "levantados" tiene significado de "cambiados"?

CLARO QUE PUEDO COMPARTIR:

51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, mas todos seremos transformados.

52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

AHORA LA VERSION KING JAMES:


1 CORINTIOS 15:

51 Behold, I shew you a mystery; We shall not all sleep, but we shall all be changed, (CAMBIADOS!!!)



52 In a moment, in the twinkling of an eye, at the last trump: for the trumpet shall sound, and the dead shall be raised incorruptible, and we shall be changed.




Una pregunta más importante: ¿Crees que a la final trompeta los incredulos serán transformados CREO LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS:

"TODOS" SEREMOS CAMBIADOS...NO SOLO LOS JUSTOS!! TODOS JUSTOS E INJUSTOS!!


Hechos 24:14-15

14 Pero esto te confieso, que según el Camino que ellos llaman herejía, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y en los profetas están escritas;

15 teniendo esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.


AHORA EN INGLES:

Acts 24:15 (King James Version)



14 But this I confess unto thee, that after the way which they call heresy, so worship I the God of my fathers, believing all things which are written in the law and in the prophets:


15 And have hope toward God, which they themselves also allow, that there shall be a resurrection of the dead, both of the just and unjust.

sin haber depositado su fe en Jesucristo y haberse arrepentido de sus pecados? (ESTOS QUE NO HAN DEPOSITADO SU FE EN CRISTO, NO SON "RESUCITADOS" , SON "LEVANTADOS O CAMBIADOS" A CUERPOS ESPIRITUALES, PERO SIGUEN TENIENDO UN ALMA "MORTAL"..LISTA PARA EL "LAGO DE FUEGO, EN EL JUICIO DEL TRONO BLANCO. NOSOTROS, LOS QUE ESTAMOS EN CRISTO, SOMOS "RECUSITADOS" EN ESA ULTIMA TROMPETA, PERO NO PODEMOS ADELANTARNOS A LOS QUE YA HAN "DORMIDO" EN CRISTO. ESTOS YA HAN RESUCITADO EN UN CUERPO ESPIRITUAL, AL MORIR O AL "SEMBRAR" SUS CUERPOS FISICOS EN LA TIERRA)

Además, Si usted dice que son muertos espìrituales, ¿no debiera hablarse de una resurrección espiritual? y si es asì,

SE ESTA HABLANDO DE UNA RESURRECCION ESPIRITUAL!! ERES TU EL QUE DICES QUE ES FISICA...


1 CORINTIOS 15:

36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes. (TENEMOS QUE PRIMERO "MORIR" FISICAMENTE, PARA ENTONCES SER RESUCITADOS)

37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

44 Se siembra cuerpo animal, (MUERE EL CUERPO FISICO) resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.


PREGUNTA: SI HAY 2 CUERPOS UNO "ANIMAL" O FISICO, Y OTRO 'ESPIRITUAL"...SI EL QUE DIOS RESUCITA ES EL "FISICO" QUE ESTA EN LA TIERRA....QUE PASA CON EL CUERPO "ESPIRITUAL"..???


¿Porque el verso habla de corrupción, sangre y carne. PORQUE LA CARNE Y LA SANGRE NO PUEDE ENTRAR EN LA PRESENCIA DE DIOS. NADA CORRUPTIBLE PUEDE. POR ESO ES QUE ESTOS "MUERTOS" TIENEN QUE SER "LEVANTADOS" A UN CUERPO ESPIRITUAL "INCORRUPTIBLE". DIOS ES ESPIRITU, Y ES PRECISO QUE TODOS SEAMOS CAMBIADOS A CUERPOS ESPIRITUALES (LOS DE CRISTO CON INMORTALIDAD DEL ALMA, LOS INCREDULOS CON UN ALMA MORTAL) ANTES DE ENTRAR EN LA PRESENCIA DEL SEÑOR.


Por favor responda cada una. (YA LO HE HECHO)


En efecto, los que han resucitado en Cristo (espiritualmente) vendrán con él para tomar sus cuerpos transformados. (DONDE DICE ESO?? 1 TESALONICENSES DICE QUE DIOS LOS TRAERA CON EL...NO DICE QUE VIENEN A TOMAR SU CUERPO "FISICO" TRANSFORMADO...ESTO CONTRADICE LA ENSEÑANZA DE PABLO:


44 Se siembra cuerpo animal, (MUERE EL CUERPO FISICO) resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.




Su cuerpo está muerto, (Y HA REGRESADO AL POLVO DE DONDE VINO. POR ESO TENEMOS 2 CUERPOS. UNO FISICO Y UNO ESPIRITUAL) pero su espíritu no.

Eclesiastés 12:7 (Reina-Valera 1960)

7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio.


Pero sería interesante que responda a las preguntas que se le han hecho, pues van en relación a lo que usted ha argumentado.


Una de las pendientes es con respecto a la resurrección de Jesucristo. (TENDREMOS QUE ABRIR OTRO EPIGRAFE)


Dios les bendiga!

PORFAVOR MANTENGAMOS EL ENFOQUE EN EZEQUIEL 13!!!



Luis Alberto42


Estamos pendientes....gracias!
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

[B dijo:
Miguel Loayza F[/B]](ampliado)

*El tema: consuelo a los salvados que duermen, dice que
*Resucitarán....pero ¿cómo?, como Jesús.

Ahora seamos honestos y preguntémosle a la Biblia:

*¿Jesús murió y resucitó? SI
*¿Dónde lo pusieron cuando murió?. En un sepulcro, cueva.
*¿De dónde lo trajo Dios? Del sepulcro.

Pablo dice comparando a la resurrección de Cristo con la nuestra, porque no es diferente que así también traerá Dios a los que durmieron en él.¿Dónde están durmiendo?....en el cementerio, sepulcro (igual que lo estuvo Cristo)


*¿De donde traerá Dios a los que durmieron?. La respuesta es del SEPULCRO,..............no del cielo. Del cielo no vienen espíritus para introducirse en el cuerpo resucitado, pues eso se llama reencarnación

Jesús viene sólo con ángeles para resucitar a los que durmieron creyendo en El. Los trae del SEPULCRO......., así como Dios trajo a Jesús, del sepulcro.

Lastimosamente no quieren aceptar la correcta interpretación de 1 Ts 4:14,15 porque destruye todo el andamiaje del rapto antes de la venida de Cristo y porque contradice a la falsa doctrina de la inmortalidad del alma. Por eso creen en espíritus que vienen con Jesús a tomar un cuerpo. Repito, eso es reencarnación

Si fuera cierto que Jesús trae del cielo a personas, almas, espíritus o seres resucitados en un cuerpo espiritual, entonces Pablo se contradice porque en el verso 15 dice que los que estén vivos en la segunda venida de Cristo no precederán a los que durmieron. Para que esto sea así, no puede haber un grupo grande que se haya adelantado, sea por resurrección, sea por arrebatamiento, antes de la venida de Cristo.

De no ser cierto lo dicho, entonces tu tendrías razón al decir: "... EL NO NOS VA A TENER EN ALGUN "HUECO" ESPERANDO", pero lamento decir que tampoco tiene razón Luis Alberto al decir: "CRISTO SI ESTUVO ESPERANDO EN UN "HUECO", ¿Por qué iba a ser diferente nuestra resurrección si el mismo Dios le hizo esperar?. Cristo estuvo en un hueco, cueva; al tercer día resucitó y fue traido al cielo. Así mismo sucederá a la final trompeta, los muertos que han esperado miles de dias en sus tumbas resucitarán y serán "traidos" al cielo, a la final trompeta.

El forista llamas1970 hace la observación de que si la resurrección y transformación para recién ser traidos al cielo sucede a la final trompeta, ¿cómo es que la iglesia no pasa por la tribulación?.

Yo les hago meditar esto: ¿Trae del cielo Cristo a la iglesia prearrebatada junto con unos espíritus desencarnados cuyos cuerpos están en los sepulcros?........Se nos prometió resucitar, no reencarnar

Saludos
Miguel

Por favor, mediten
Saludos
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
Vamos a estar aqui en la tierra!..

Te pregunto: SI tu AMAS a DIOS...crees que el tiene IRA contigo??


Dios te bendiga!

Luis ALberto42


vamos a estar guardados en el sepulcro mira como dice isaias 26 20
anda pueblo mio entrate en tus apocentos cierra tras ti tus puertas
escondete un poquito mientras pasa la IRA( o la indignacion en las biblias
mas recientes dice hasi)
isaias 57 :1 perece el justo y no hay quien pare mientes y los justos
son recogidos y no hay quien entienda que delante de la afliccion es
recogido el justo
job 14,13 oh quien me diera que me escondieses en el sepulcro
que me encubrieras hata que apasiguarse tu IRA qe me pusieses
plaso y de mi te acordaras (es la resureccion)

MIENTRAS QUE PASA LA IRA VAMOS A STAR EN EL SEPULCRO
ESO ES LO QUE NO PREDICAN EN LA MAYORIA DE LAS IGLESIAS
QUE ESTE CUERPO TIENE QUE MORIR PRIMERO
para poder resucitar
la tribulacion es la culminacion de los cristianos
hay leyes divinas que no podemos pasar por alto
este cuerpo es mortal te boy a sitar unas escrituras donde nos menciona
que tododo hombre tiene que morir ( aun enoc del que se dice que fue traspuesto para no ver muete la biblia nos dice que el murio) pero eso lovemos despues
hebros 9 27 y de la manera que esta establecido a los hombres que
mueran una sola vez y despues el juicio

salmos82.7 empero como hombre morireis y caereis como cualquiera
de los tiranos

salmos 89:48 que hombre vivira y no vera muerte ¿librara su vida del poder
del sepulcro? (definitivamente no)

isaias51:12 YO yo soy vuestro consolador ¿quien eres tu para que tengas temor del hombre que es mortal del hjo del hombreque po heno sera contado?

ezequiel 18:4 he aqui que todas las almas son mias como el alma del padre
asi el alma del hijo es mia el alma que pecare esa morira

por eso los creyentes que no negaron al SEÑOR staran guardados en el sepulcro y todos aquellos que no se dejaron sellar ni marcar

esperando la resureccion y la gran promesa del SEÑOR

LOQUE PASA ES QUE LA MAYORIA DE LOS TEOLOGOS EDSEGETAS
Y TODOS AQUELLOS QUE SIGUEN LAS FAVULAS DE LOS HOBRES
BAN DE MAL EMPEOR
LA MAYORIA DE LOS CREYENTES PIENSA QUE SE TOCAN LAS 7 TROMPETAS
JUNTAS Y NO ES ASI SE TOCAN 6 TROMPETAS Y E ABRE UN ESPACIO DE 1000 AÑOS ESE ES EL REINO DEL SEÑOR JESUCRISTO AQUI EN LA TIERRA DONDE PERFECCIONARA ALOS SANTOS

POR ESO DICE BIEN ABENTURADO YSANTO EL QUE TENGA PARTE EN LA PRIMERA RESURECCION SRAN REYES Y SACERDOTES Y REINARAN CON CRISTO MIL AÑOS APC 20:6
POR ESO DICE DAVID HUBIESE YO DESMAYADO SINO CREYESE QUE E DE VER LA BONDAD D JEHOVA SOBRE LA TIERRA DE LOS VIVIENTES

TAMBEIN DICE QUE LA MISMA NATURALESA CLAMA POR LA LIBERTAD GLORIOSA DE LOS HIJOS DE DIOS

ES EN ESE REINO DE JUSTICIA ( )
ES DONDE EL SEÑOR PERFECCONARA A SU IGLESIA Y LA SANTIFICARA
PARA PRESENTARSELA AL PADRE SIN MANCHA Y SIN ARRUGA
a poco ud. cre hermano que siviene el SEÑOR va atomar
calvinistas pentecostes bautistas metodistas testigos catolicos

hebreos podemos 11 podemos ver los heroes de la fe ABEL,ENOC,NOE,
ABRAHAM,SARA, *** HEBREOS11:13 CONFORME A LA FE MURIERON TODOS ESTOS (incluyendo enoc) sin haver recivido las promesas sino mirandolas de lejos y creyendolas y saludandolas y confesando que eran peregrinos y ADVENEDIZOS SOBRE LA TIERRA
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

hermanos le recomiendo que todo sea a la luz de la palabra
con escrituras y acomodando lo espiritual alo espiritual
para podernos edificar en el nombre de nusto SEÑOR Y SALVADOR
JESUCRISTO
acuerdense hermanos santiago 1:17y18
toda buena dadiva y todo don perfecto es e lo alto que deciende del PADRE
de las lucesen el cual n hay mudanza ni sombra de variacion el de su voluntad nos enjendra por la palabra de verdad para que seamos primicias de sus criaturas ( osea somos engendrados por la palabra no siguendo favulas ni geonologias sin fin que para nada aprobechan
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Por favor, mediten
Saludos


Pregunta:


1 Corintios 15:35:

35 Mas dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?


Con que cuerpo "VENDRAN"??? ..como es posible esto, si supuestamente vienen en "alma" solamente, a "unirse" con su cuerpo que esta en el "SEPULCRO" "durmiendo"???, o supuestamente, estan "durmiendo" en un "SEPULCRO"...hasta la Segunda Venida???...que le pasaria a Pablo?? se estaria volviendo loco??..era un falso maestro ??..

Pablo contesta:

36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes.

37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual . Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.


MEDITEN HERMANOS.....


Luis Alberto42