QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

13 Noviembre 2005
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EZEQUIEL 13:


17 Y tú, hijo de hombre, pon tu rostro contra las hijas de tu pueblo que profetizan de su propio corazón, y profetiza contra ellas,

18 y di: Así ha dicho Jehová el Señor: !!Ay de aquellas que cosen vendas mágicas para todas las manos, y hacen velos mágicos para la cabeza de toda edad, para cazar las almas! ¿Habéis de cazar las almas de mi pueblo, para mantener así vuestra propia vida?

19 ¿Y habéis de profanarme entre mi pueblo por puñados de cebada y por pedazos de pan, matando a las personas que no deben morir, y dando vida a las personas que no deben vivir, mintiendo a mi pueblo que escucha la mentira?

20 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo estoy contra vuestras vendas mágicas, con que cazáis las almas al vuelo; yo las libraré de vuestras manos, y soltaré para que vuelen como aves las almas que vosotras cazáis volando.


Palabra de Dios...


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
EZEQUIEL 13:


17 Y tú, hijo de hombre, pon tu rostro contra las hijas de tu pueblo que profetizan de su propio corazón, y profetiza contra ellas,

18 y di: Así ha dicho Jehová el Señor: !!Ay de aquellas que cosen vendas mágicas para todas las manos, y hacen velos mágicos para la cabeza de toda edad, para cazar las almas! ¿Habéis de cazar las almas de mi pueblo, para mantener así vuestra propia vida?

19 ¿Y habéis de profanarme entre mi pueblo por puñados de cebada y por pedazos de pan, matando a las personas que no deben morir, y dando vida a las personas que no deben vivir, mintiendo a mi pueblo que escucha la mentira?

20 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: He aquí yo estoy contra vuestras vendas mágicas, con que cazáis las almas al vuelo; yo las libraré de vuestras manos, y soltaré para que vuelen como aves las almas que vosotras cazáis volando.


Palabra de Dios...


Luis Alberto42

Hola hno. Luis Alberto

Te agradezco mucho la cita, pienso que no necesita interpretación.

El rapto secreto pienso que trata de hacer aumentar las almas de las congregaciones a costa de estar cambiando varias cosas vitales para la comprensión de la verdad revelada "el amor al dinero es la raiz de todos los males".

Lo mas dañino es que proboca la interpretación de que habrán dos oportunidades de salvación y que por tanto no es necesario buscar la santificación pues despues del "rapto secreto" siempre se podrian dejar matar por el anticristo no negando el nombre del Señor.

Siempre he pensado que es una doctrina muy perniciosa y sutil que para mi delata lo corruptos de entendimiento que son muchos de los que en teoria son ministros de Jesucristo (así nos dice la Palabra que ocurriria y sabemos por esto, además de por otras señales, que realmente son tiempos finales).

No solo daña a las almas que no se entregan a el profundo estudio de la Palabra no enseñandoles la verdad, sino que como dice la Escritura que has citado impide el vuelo y aflige a aquellos que han entendido las profecias y se encuentran en una congregación que impone esta doctrina de tiempos finales.

Gracias sean a Dios, que como dice la cita nos da fuerzas para que podamos remontar el vuelo.

Bendecido seas.
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
Hola hno. Luis Alberto

Te agradezco mucho la cita, pienso que no necesita interpretación.

El rapto secreto pienso que trata de hacer aumentar las almas de las congregaciones a costa de estar cambiando varias cosas vitales para la comprensión de la verdad revelada "el amor al dinero es la raiz de todos los males".

Lo mas dañino es que proboca la interpretación de que habrán dos oportunidades de salvación y que por tanto no es necesario buscar la santificación pues despues del "rapto secreto" siempre se podrian dejar matar por el anticristo no negando el nombre del Señor.

Siempre he pensado que es una doctrina muy perniciosa y sutil que para mi delata lo corruptos de entendimiento que son muchos de los que en teoria son ministros de Jesucristo (así nos dice la Palabra que ocurriria y sabemos por esto, además de por otras señales, que realmente son tiempos finales).

No solo daña a las almas que no se entregan a el profundo estudio de la Palabra no enseñandoles la verdad, sino que como dice la Escritura que has citado impide el vuelo y aflige a aquellos que han entendido las profecias y se encuentran en una congregación que impone esta doctrina de tiempos finales.

Gracias sean a Dios, que como dice la cita nos da fuerzas para que podamos remontar el vuelo.

Bendecido seas.



Gloria a Dios mi hermano, por el entendimiento que Su Espiritu Santo te ha dado!


Bendiciones en Cristo,

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42

Valiéndome de las 'almas al vuelo' te pregunto:

En otro tema citas 1 Ts 4:13,14 y das a entender que los que durmieron (murieron) son las que regresan acompañando a Cristo en su 2ª venida, ¿Es ésto así?

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Luis Alberto42

Valiéndome de las 'almas al vuelo' te pregunto:

En otro tema citas 1 Ts 4:13,14 y das a entender que los que durmieron (murieron) son las que regresan acompañando a Cristo en su 2ª venida, ¿Es ésto así?

Saludos
Miguel


Doy a entender yo?? o lo DICE la Palabra de Dios??

VEAMOS:

Antes que todo, tenemos que establecer el SUJETO. El SUJETO aqui es "DONDE ESTAN LOS MUERTOS o los que "DUERMEN".....NO es un tal "RAPTO SECRETO"....

1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, (DE LOS QUE HAN MUERTO) que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.(LOS INCONVERSOS, NO TIENEN ESPERANZA DE SER RESUCITADOS)

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, (LO CREES????) así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús.

COMO LOS TRAE?? MUERTOS??, VIVOS??,

SIGAMOS LEYENDO, PARA NO SACAR VERSOS FUERA DE CONTEXTO:


15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (PORQUE??? PORQUE YA HAN RESUCITADO! GLORIA A DIOS! Y EL SEÑOR LOS "TRAERA" CON EL, EN SU SEGUNDA VENIDA!)

16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; (NOTEN EL PUNTO Y COMA)y los muertos en Cristo resucitarán primero: (POR ESO "VENDRAN" CON EL!)


Palabras mias?? o Palabras del Señor??

Uds. decidan...


Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 Doy a entender yo?? o lo DICE la Palabra de Dios??

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, (LO CREES????) así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús.

COMO LOS TRAE?? MUERTOS??, VIVOS??,
Ciertamente vivos, pero la pregunta es ¿De dónde los trae?

SIGAMOS LEYENDO, PARA NO SACAR VERSOS FUERA DE CONTEXTO:

15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (PORQUE??? PORQUE YA HAN RESUCITADO! GLORIA A DIOS! Y EL SEÑOR LOS "TRAERA" CON EL, EN SU SEGUNDA VENIDA!)

La pregunta es ¿Los trae del cielo?, espero puedas ser específico

16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; (NOTEN EL PUNTO Y COMA)y los muertos en Cristo resucitarán primero: (POR ESO "VENDRAN" CON EL!)
Si los muertos resucitan al descender el Señor del cielo ¿cómo me explico lo dicho por ti: "(POR ESO "VENDRAN" CON EL!)"?, añadiría: ¿de dónde vienen y a dónde van? y la secuencia de estos sucesos.

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Ciertamente vivos, pero la pregunta es ¿De dónde los trae?



La pregunta es ¿Los trae del cielo?, espero puedas ser específico


Si los muertos resucitan al descender el Señor del cielo ¿cómo me explico lo dicho por ti: "(POR ESO "VENDRAN" CON EL!)"?, añadiría: ¿de dónde vienen y a dónde van? y la secuencia de estos sucesos.

Saludos
Miguel


Excelente pregunta!!!

Tienes que meditar en lo que dice la Escritura mi hermano..

Respuesta a tu primera pregunta:


La pregunta es ¿Los trae del cielo?, espero puedas ser específico

DEJEMOS QUE LA ESCRITURA TE CONTESTE:


2 Corintios 5:

6 Así que vivimos confiados siempre, y sabiendo, que entre tanto que estamos en el cuerpo, peregrinamos ausentes del Señor; (MIENTRAS ESTEMOS EN ESTE CUERPO "DE CARNE", ESTAMOS AUSENTES DEL SEÑOR...Y "DONDE" ESTA EL SEÑOR??: SENTADO A LA MANO DERECHA DEL PADRE)


7 (Porque por fe andamos, no por vista;) (LA FE EN QUE AL MORIR, ESTAREMOS "PRESENTES" AL SEÑOR!!..NADIE LO HA CONFIRMADO DESDE EL MAS ALLA, ES POR ESO QUE "ANDAMOS POR FE" Y NO "POR VISTA")

8 Mas confiamos,(YO CREO!..TU CREES??) y más quisiéramos partir del cuerpo, y estar presentes al Señor. (DONDE ESTAREMOS CUANDO YA HALLAMOS "PARTIDO" DE ESTE CUERPO???...PRESENTES AL SEÑOR! ALELUYA!!)


Ahora tu segunda pregunta...


Si los muertos resucitan al descender el Señor del cielo ¿cómo me explico lo dicho por ti: "(POR ESO "VENDRAN" CON EL!)"?, añadiría: ¿de dónde vienen y a dónde van? y la secuencia de estos sucesos.

deveras dice eso???

Leamoslo nuevamente:


1 Tesalonicenses 4

15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (LOS QUE AUN VIVEN EN LA SEGUNDA VENIDA, NO PUEDEN ADELANTARSELE A LOS QUE YA "DURMIERON") (NOTA QUE NO DICE "DUERMEN"...SI FUESEN A SER RESUCITADOS AL VENIR CRISTO, ENTONCES DIRIA "LOS QUE DUERMEN", ES DECIR LOS QUE "ESTAN MUERTOS", NO "LOS QUE HAN MUERTO" (Y RESUCITADO)

16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:

Aqui Pablo esta RECALCANDO que los muertos en Cristo, resucitaran primero.
Por eso nos dice que el Señor los TRAERA con El, en su Segunda Venida..


Si aun estas en desacuerdo, no te preocupes, Dios esta en control de todo.

Bendiciones!!

Luis Alberto42


EL PUNTO Y COMA

Este signo señala una pausa más intensa que la coma, pero menos que el punto y seguido. Puede separar oraciones gramaticalmente autónomas, pero muy relacionadas por el sentir y tiene un especial utilidad para separar enumeraciones de frases o sintagmas complejos. Hoy en día se usa poco.

Se usa el punto y coma para separar periodos sintácticos complejos, igual que el punto y seguido, pero sirve para manifestar una más estrella unión de sentido entre los mismos:


Ejemplo:

Admiro sus monumentos, sus edificios, sus calles y plazas; le sorprendió la amabilidad de sus gentes.
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42

Mis preguntas están orientadas al contexto de 1 Ts 4:14-16, que es el que pusiste, después podemos redondear con otras citas. Por eso te pregunto ¿de dónde trae Cristo a los que durmieron?

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Luis Alberto42

Mis preguntas están orientadas al contexto de 1 Ts 4:14-16, que es el que pusiste, después podemos redondear con otras citas. Por eso te pregunto ¿de dónde trae Cristo a los que durmieron?

Saludos
Miguel


Ya lo escribi mi brother..."ESTAR ausente de este cuerpo, es estar PRESENTE AL SEÑOR...

Donde esta el Señor?? SENTADO A LA DIESTRA DEL PADRE...

Y DONDE ESTA EL PADRE???



Dios te bendiga!

Luis Alberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Aleluya Amen dijo:
Hola hno. Luis Alberto

Te agradezco mucho la cita, pienso que no necesita interpretación.

El rapto secreto pienso que trata de hacer aumentar las almas de las congregaciones a costa de estar cambiando varias cosas vitales para la comprensión de la verdad revelada "el amor al dinero es la raiz de todos los males".

Lo mas dañino es que proboca la interpretación de que habrán dos oportunidades de salvación y que por tanto no es necesario buscar la santificación pues despues del "rapto secreto" siempre se podrian dejar matar por el anticristo no negando el nombre del Señor.

Siempre he pensado que es una doctrina muy perniciosa y sutil que para mi delata lo corruptos de entendimiento que son muchos de los que en teoria son ministros de Jesucristo (así nos dice la Palabra que ocurriria y sabemos por esto, además de por otras señales, que realmente son tiempos finales).

No solo daña a las almas que no se entregan a el profundo estudio de la Palabra no enseñandoles la verdad, sino que como dice la Escritura que has citado impide el vuelo y aflige a aquellos que han entendido las profecias y se encuentran en una congregación que impone esta doctrina de tiempos finales.

Gracias sean a Dios, que como dice la cita nos da fuerzas para que podamos remontar el vuelo.

Bendecido seas.

Saludos:

Creo que la doctrina del rapto secreto no debe implicar una segunda oportunidad de salvación (como al parecer algunos enseñan) Al contrario, marca el final de un período de oportunidad para el hombre.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos hermano Luis:

Luis Alberto42 dijo:
VEAMOS:

1 Tesalonicenses 4:

13 Tampoco, hermanos, queremos que ignoréis acerca de los que duermen, (DE LOS QUE HAN MUERTO) que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.(LOS INCONVERSOS, NO TIENEN ESPERANZA DE SER RESUCITADOS)

Estoy de acuerdo.

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, (LO CREES????) así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús.

COMO LOS TRAE?? MUERTOS??, VIVOS??,

Vivos

SIGAMOS LEYENDO, PARA NO SACAR VERSOS FUERA DE CONTEXTO:


15 Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron. (PORQUE??? PORQUE YA HAN RESUCITADO! GLORIA A DIOS! Y EL SEÑOR LOS "TRAERA" CON EL, EN SU SEGUNDA VENIDA!)

Considero que no es lo mismo decir "que habrán resucitado primero" a decir "que han resucitado". El apostol dice "que habremos quedado" para dejar en claro que se refiere a el orden de eventos que han no habían ocurrido; es decir, que no habían resucitado los que duermen, Jesucristo aún no venía con ellos y por consecuencia tampoco los vivos lo estaban recibiendo en su regreso.

16 Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; (NOTEN EL PUNTO Y COMA)y los muertos en Cristo resucitarán primero: (POR ESO "VENDRAN" CON EL!)

Aquí hay un detalle gramatical muy importante. La frase "y los muertos" le da el sentido de "consecuencia de eventos" al resto de la frase. En éste caso el punto y coma tiene una función clave: nos dice que el evento enunciado (muertos resucitando) ocurre justamente después del evento anterior ("descenderá con trompeta") Y todavía, en la misma secuencia de eventos, se añade: "Luego nosotros" (1 Tes.4:17) Un texto paralelo que refuerza el argumento anterior lo tenemos en 1 Corintios 15:52.

En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

El Señor les bendiga
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos hermano Luis:



Estoy de acuerdo.



Vivos



Considero que no es lo mismo decir "que habrán resucitado primero" a decir "que han resucitado". El apostol dice "que habremos quedado" para dejar en claro que se refiere a el orden de eventos que han no habían ocurrido; es decir, que no habían resucitado los que duermen, Jesucristo aún no venía con ellos y por consecuencia tampoco los vivos lo estaban recibiendo en su regreso.



Aquí hay un detalle gramatical muy importante. La frase "y los muertos" le da el sentido de "consecuencia de eventos" al resto de la frase. En éste caso el punto y coma tiene una función clave: nos dice que el evento enunciado (muertos resucitando) ocurre justamente después del evento anterior ("descenderá con trompeta") Y todavía, en la misma secuencia de eventos, se añade: "Luego nosotros" (1 Tes.4:17) Un texto paralelo que refuerza el argumento anterior lo tenemos en 1 Corintios 15:52.

En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados.

El Señor les bendiga


Excelente aporte!!


Ahora preguntemonos:


QUIENES son estos "MUERTOS"??

Porque las Escrituras dicen CLARAMENTE que el hombre "regresa al polvo"...

Es este "POLVO" los muertos??



1 Corintios 15:44 tambien declara que tenemos 2 CUERPOS..uno CARNAL y uno CELESTIAL (espiritual)....


44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.


CUAL cuerpo es el que resucita??
El que esta EN EL POLVO (cuerpo carnal), o el cuerpo ESPIRITUAL??


44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. (RESUCITARA "CUERPO ESPIRITUAL"..EL CUERPO CORRUPTIBLE DE CARNE REGRESA AL POLVO!!)




Examinemos citas claves:


1 Corintios 15:

16 Porque si los muertos no resucitan, (DICE "RESUCITAN" O DICE "NO RESUCITARAN EN EL FUTURO, EN LA SEGUNDA VENIDA??) tampoco Cristo resucitó.

RESUCITAMOS CON EL MISMO CUERPO ANIMAL??..VEAMOS:

1 CORINTIOS 15:

36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes. (NO PUEDES SER VIVIFICADO Y ESTAR EN TU CUERPO ESPIRITUAL, SI NO MUERE TU CUERPO CARNAL PRIMERO)


37 Y lo que siembras, no siembras el cuerpo que ha de salir, sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano: ( LA ESCRITURA ES CLARISIMA. NO VAMOS A RESUCITAR CON EL MISMO CUERPO DE CARNE..ESE CUERPO REGRESA AL POLVO DE DONDE SALIO!!!)



Recordemos algo, en el dia de la Segunda Venida de Cristo, EMPIEZA el DIA DEL SEÑOR, es decir el milenio o los mil años de reino de Cristo. Es el FINAL de esta epoca de CARNE. TODOS seremos cambiados a CUERPOS ESPIRITUALES, pero NO TODOS seran RESUCITADOS (recibiran INMORTALIDAD del ALMA)

Desde el primer dia del milenio en adelante, LA CARNE ya no existira mas. La carne y la sangre NO pueden HEREDAR el Reino. Por eso 1 Corintios 15 nos dice:



51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, (VA A HABER GENTE VIVIENDO EN LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO) mas todos seremos transformados.

DICE: "LA IGLESIA SERA TRANSFORMADA"?? O DICE: "TODOS SEREMOS TRANSFORMADOS"?? (JUSTOS E IMPIOS)


52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados. (AHORA, DICE: Y LOS QUE "DURMIERON EN CRISTO" SERAN LEVANTADOS SIN CORRUPCION?? O DICE LOS "MUERTOS" SERAN LEVANTADOS SIN CORRUPCION??) (Y SI ESTO ES EL CASO, ENTONCES COMO ES QUE JESUS REGRESA CON ESOS "MUERTOS"??)

"MUERTOS" AQUI SE REFIERE A LOS QUE ESTAN "ESPIRITUALMENTE MUERTOS" ELLOS SON CAMBIADOS PERO NO RESUCITADOS. RECIBEN UN CUERPO ESPIRITUAL "INCORRUPTIBLE" PERO MANTIENEN UN ALMA "MORTAL"...PORQUE NO HAN PERSEVERADO Y NO PUEDEN PARTICIPAR DE LA RESURRECCION QUE PARTICIPAN LAS PRIMICIAS)


ES NECESARIO ESTAR EN UN CUERPO ESPIRITUAL ANTES DE VER AL SEÑOR. LA CARNE Y LA SANGRE (CUERPO CARNAL) NO PUEDE VER A DIOS.


"NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS" SE REFIERE A LA RESURRECCION DE LAS PRIMICIAS QUE ESTAN CON VIDA EN SU SEGUNDA VENIDA


53 Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, (QUE ESTA CARNE SEA CAMBIADA A UN CUERPO ESPIRITUAL) y esto mortal sea vestido de inmortalidad. (QUE ESTA ALMA MORTAL SEA VESTIDA DE INMORTALIDAD AL SER RESUCITADO!)


Espero que esto te edifique mi hermano!!

Si nos despojamos de las tradiciones, empezamos a ver la CLARIDAD de la Palabra de Dios...


Es importantisimo estudiar lo que significa "MUERTOS" en cada cita de 1 Corintios 15...segun el CONTEXTO...

En 1Corintios 15:16 se refiere a los que "durmieron en Jesus"
1 Corintios 15:52 se refiere a los que estan "espiritualmente muertos"...en su segunda venida.


NO hace ninguna referencia a que las "tumbas se abriran y esos cuerpos se empezaran a reformar"....los que enseñan tales cosas, aun no han profundizado en la Palabra de Dios.



Bendiciones en Cristo Rey de reyes!

Luis ALberto42
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42 dijo:
Ya lo escribi mi brother..."ESTAR ausente de este cuerpo, es estar PRESENTE AL SEÑOR...

Donde esta el Señor?? SENTADO A LA DIESTRA DEL PADRE...

Y DONDE ESTA EL PADRE???

Dios te bendiga!

Luis Alberto42
Según tu respuesta, Cristo trae del cielo a los que durmieron.

Ahora, los que están en el cielo y regresan con Cristo deben ser espíritus o almas sin cuerpo o son personas con cuerpo (resucitadas anteriormente talvez?). ¿Podrías aclarármelo?

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos hermano Luis:

Trataré de contestar hasta donde me sea posible.

Luis Alberto42 dijo:


QUIENES son estos "MUERTOS"??

Porque las Escrituras dicen CLARAMENTE que el hombre "regresa al polvo"...

Es este "POLVO" los muertos??

Considero que la expresión "los muertos serán levantados" hace una clara alusión al polvo que se reconstruirá para ser finalmente transformado. Si algo va a ser levantado, creo que es por haber estado debajo, en tierra.

1 Corintios 15:44 tambien declara que tenemos 2 CUERPOS..uno CARNAL y uno CELESTIAL (espiritual)....


44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.

Una aclaración. Pablo no dice que tengamos dos cuerpos, como dando a entender que estos cohabitan en el presente, sino que existen dos tipos de cuerpos. Todos tenemos el cuerpo animal, y en el futuro tendremos el cuerpo espiritual.

"Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual." 1 Corintios 15:46

El versículo anterior claramente dice que no se pueden tener ambos cuerpos al mismo tiempo, sino que uno es la transfomación del otro.

CUAL cuerpo es el que resucita??
El que esta EN EL POLVO (cuerpo carnal), o el cuerpo ESPIRITUAL??


44 Se siembra cuerpo animal, resucitará espiritual cuerpo. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. (RESUCITARA "CUERPO ESPIRITUAL"..EL CUERPO CORRUPTIBLE DE CARNE REGRESA AL POLVO!!)

A la pregunta: ¿Con cuál cuerpo se resucita? debemos responder basados en la explicación de Pablo, que resucita el cuerpo animal transfomado en cuerpo espiritual.

"Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad." 1 Corintios 15:53

En ningun momento Pablo está diciendo que el cuerpo animal se queda en el polvo, sino al contrario, el cuerpo animal necesita ser revestido. La expresión "revestir" se refiere a la "transformación" del cuerpo animal. Para Pablo no se trata de una creación de la nada, sino de una transformación de lo incorruptible.

¡Aleluya, sólo así se cumple la palabra que afirma una victoria sobre la muerte en sus propios terrenos!

"Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.
¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿dónde, oh sepulcro, tu victoria?"
1 Corintios 15:54,55

Examinemos citas claves:

1 Corintios 15:

16 Porque si los muertos no resucitan, (DICE "RESUCITAN" O DICE "NO RESUCITARAN EN EL FUTURO, EN LA SEGUNDA VENIDA??) tampoco Cristo resucitó.
Pablo está citando una afimación, no una acción. Algunas personas al parecer no creían que los muertos en verdad pudieran resucitar. Entonces Pablo repit esa afirmación para analizarla. Por esa razón da el caso de Jesus como un ejemplo. Es curioso que los TJ crean que Jesucristo dejo su cuerpo animal en alguna parte y le fue creado cuerpo en la resurrección.

RESUCITAMOS CON EL MISMO CUERPO ANIMAL??..VEAMOS:

1 CORINTIOS 15:

36 Necio, lo que tú siembras no se vivifica, si no muriere antes. (NO PUEDES SER VIVIFICADO Y ESTAR EN TU CUERPO ESPIRITUAL, SI NO MUERE TU CUERPO CARNAL PRIMERO)

En efecto, no es la semilla la que nace tras la siembra, pero todo lo que sale (planta) brota de la semilla, y no aparte de ella. Estamos de acuerdo que no resucita el cuepo animal, pero tenemos que reconocer que el cuerpo espiritual es el cuerpo animal transfomado, resucitado.


51 He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente no dormiremos, (VA A HABER GENTE VIVIENDO EN LA SEGUNDA VENIDA DE CRISTO) mas todos seremos transformados.

DICE: "LA IGLESIA SERA TRANSFORMADA"?? O DICE: "TODOS SEREMOS TRANSFORMADOS"?? (JUSTOS E IMPIOS)

La afimación "todos" se limita si tomamos en cuenta que Pablo se refiere a él y a todos los destinataios de la carta.

52 En un momento, en un abrir de ojo, á la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros seremos transformados. (AHORA, DICE: Y LOS QUE "DURMIERON EN CRISTO" SERAN LEVANTADOS SIN CORRUPCION?? O DICE LOS "MUERTOS" SERAN LEVANTADOS SIN CORRUPCION??) (Y SI ESTO ES EL CASO, ENTONCES COMO ES QUE JESUS REGRESA CON ESOS "MUERTOS"??)

"MUERTOS" AQUI SE REFIERE A LOS QUE ESTAN "ESPIRITUALMENTE MUERTOS" ELLOS SON CAMBIADOS PERO NO RESUCITADOS. RECIBEN UN CUERPO ESPIRITUAL "INCORRUPTIBLE" PERO MANTIENEN UN ALMA "MORTAL"...PORQUE NO HAN PERSEVERADO Y NO PUEDEN PARTICIPAR DE LA RESURRECCION QUE PARTICIPAN LAS PRIMICIAS)


ES NECESARIO ESTAR EN UN CUERPO ESPIRITUAL ANTES DE VER AL SEÑOR. LA CARNE Y LA SANGRE (CUERPO CARNAL) NO PUEDE VER A DIOS.


"NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS" SE REFIERE A LA RESURRECCION DE LAS PRIMICIAS QUE ESTAN CON VIDA EN SU SEGUNDA VENIDA

Admito que es primera vez que leía algo semejante. Estaré estudiando al respecto. Y espero en efecto una edificación de la Palabra. En lo demás que expuse al principio me siento persuadido.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Miguel Loayza F dijo:
Según tu respuesta, Cristo trae del cielo a los que durmieron.

Ahora, los que están en el cielo y regresan con Cristo deben ser espíritus o almas sin cuerpo o son personas con cuerpo (resucitadas anteriormente talvez?). ¿Podrías aclarármelo?

Saludos





Miguel


Hola Miguelito...

Segun MI respuesta? o segun la PALABRA DE DIOS??


Mas claridad?

Porsupuesto! Demosle mas claridad al tema:


"Estar ausente del cuerpo(DEL CUERPO CARNAL), es estar presente al Señor (EN UN CUERPO ESPIRITUAL RESUCITADO, Y SI MORISTES EN CRISTO, CON UN ALMA VESTIDA DE "INMORTALIDAD")

COMO RESUCITAMOS??? en QUE CUERPO?? LEE LA PALABRA DE DIOS:
PON ATENCION A LO SUBRAYADO:

1 Corintios 15:

37 Y lo que siembras, (EL CUERPO DE CARNE QUE VA A LA TUMBA) no siembras el cuerpo que ha de salir, (NO ES EL CUERPO QUE "SALE" EN LA RESURRECCION) sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción (VA A LA TUMBA UN CUERPO DE CARNE CORRUPTIBLE, EN DONDE SE ENCUENTRA TU ALMA ACTUALMENTE) se levantará en incorrupción;(RESUCITARAS EN TU CUERPO ESPIRITUAL INCORRUPTIBLE, EN DONDE SE ENCONTRARA TU ALMA!)

44 Se siembra cuerpo animal, (SE MUERE EL CUERPO CARNAL Y SE "SIEMBRA" EN LA TUMBA) resucitará espiritual cuerpo. (RESUCITAMOS CON EL CUERPO ESPIRITUAL) Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. ( TENEMOS 2 CUERPOS, UNO FISICO Y UNO ESPIRITUAL. AL MORIR, MUERE EL CUERPO FISICO, Y NUESTRA ALMA PASA AL CUERPO ESPIRITUAL)


Esta traduccion de la Reina Valera antigua dice: "RESUCITARA ESPIRITUAL CUERPO"...


Pero al consultar a otra version tambien muy fiel al texto original, la Biblia King James dice (traducire lo clave):


1 corintios 15:

44 It is sown a natural body;(SE SIEMBRA CUERPO NATURAL) it is raised (ES RESUCITADO) a spiritual body. There is a natural body, and there is a spiritual body.


Como puedes apreciar, no dice "RESUCITARA", dice: "ES RESUCITADO"...Y CUANDO ES RESUCITADO?? AL SEMBRARLO!! AL MORIR!!


El alma del hombre ( su intelecto, su ser) necesita de un cuerpo, ya sea uno CARNAL en esta vida, o uno ESPIRITUAL en la siguiente vida. El alma no es INMORTAL, solo lo sera cuando Dios la vista de inmortalidad en la primera resurreccion.

Esto sucede AL MORIR EN CRISTO, para los que "duermen" (SU ALMA HA SIDO VESTIDA DE INMORTALIDAD Y HA PASADO A LA OTRA VIDA; EN UN CUERPO ESPIRITUAL)

Adan fue creado del polvo. Pero no vivio hasta que Dios le "SOPLO EL ALIENTO DE VIDA". Hasta que Dios le dio un alma a ese cuerpo de barro.

Esa alma, tiene que siempre tener un cuerpo. Tenemos 2 cuerpos. Uno CARNAL, uno ESPIRITUAL. Cuando morimos, se muere nuestro cuerpo CARNAL, y nuestra ALMA pasa al cuerpo ESPIRITUAL.

Es por eso que leemos en Ecleciastes, que el hombre cuando muere (CUANDO SU CUERPO DE CARNE MUERE EN ESTA VIDA) ya no puede hacer nada mas EN ESTE SIGLO. Ya no puede alabar, ya no puede discutir, etc... Su tiempo YA SE TERMINO aqui en esta VIDA.


Leamos:

Eclesiastes 3:

19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.

20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo. (TODO CUERPO "ANIMAL" REGRESA AL POLVO, INCLUYENDO EL CUERPO "ANIMAL" DEL HOMBRE. PERO EL HOMBRE TIENE 2 CUERPOS. UNO "ANIMAL Y UNO "ESPIRITUAL". AL MORIR, MUERE SU CUERPO "ANIMAL" EN ESTA VIDA Y SU ALMA PASA A SU CUERPO "ESPIRITUAL EN LA SIGUIENTE VIDA)


21 ¿Quién sabe que el espíritu (EL CUERPO ESPIRITUAL ES RESUCITAD0 Y VA AL PADRE) de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra? (NADIE SABE ESTO, PORQUE NADIE HA PODIDO "REGRESAR" DEL MAS ALLA, PARA CONTARNOS)

22 Así, pues, he visto que no hay cosa mejor para el hombre que alegrarse en su trabajo, porque esta es su parte; (EL HOMBRE "ANIMAL" SOLO TIENE UNA SOLA VIDA "ANIMAL" BAJO ESTE SOL. PERO AL HOMBRE "ESPIRITUAL", LE ESPERA "OTRA VIDA" EN EL REINO DE DIOS, AL MORIR) porque ¿quién lo llevará para que vea lo que ha de ser después de él? (QUIEN LO TRAERA A ESTA VIDA DE CARNE NUEVAMENTE?..NADIE!! PORQUE ES DADO NACER Y MORIR "una sola vez"..LUEGO EL JUICIO.)


Eclesiastes 9:

5 Porque los que viven saben que han de morir; (SU CUERPO "ANIMAL" HA DE MORIR) pero los muertos nada saben, (UN CUERPO "ANIMAL" SIN ALMA, ES EXACTAMENTE ESTO: UN "CUERPO MUERTO"!!) ni tienen más paga; (YA SE LES ACABO EL TIEMPO DE PRUEBA AQUI EN LA TIERRA, EN UNA VIDA DE "CARNE", Y SU CUERPO "ANIMAL" A REGRESADO AL "SEOL" (SEPULCRO) PARA TORNARSE AL POLVO NUEVAMENTE) porque su memoria es puesta en olvido.

10 Todo lo que te viniere a la mano para hacer, hazlo según tus fuerzas; porque en el Seol, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría. (EN EL SEPULCRO, A DONDE VA TU "CUERPO ANIMAL MUERTO" NO HAY NADA DE ESTAS COSAS DE LA VIDA EN LA "CARNE")


Eclesiastes 12:

7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, (EL CUERPO "ANIMAL" REGRESA AL POLVO, NO ES RESUCITADO!!!) y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. (EL CUERPO "ESPIRITUAL" ES RESUCITADO Y REGRESA AL PADRE AL MORIR)

Todo el libro de Eclesiastes habla de como vivir en ESTA vida de CARNE. Los que no aceptan que tenemos 2 CUERPOS, uno de CARNE y uno ESPIRITUAL, seguiran confundidos pensando que al morir, nos quedamos EN EL HUECO!!

El mismo Señor Jesus enseño:


Mateo 22:31-33 (Reina-Valera Antigua)

31 Y de la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os es dicho por Dios, que dice:

32 Yo soy el Dios de Abraham, y el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob? (TODOS HAN RESUCITADO Y ESTAN CON DIOS!!!) Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.

33 Y oyendo esto las gentes, estaban atónitas de su doctrina.


COMO PODEMOS CONCLUIR ESTO??

FACIL: DE QUE ESTA HABLANDO JESUCRISTO??...


DE LA RESURRECCION!!!


Espero que esto te edifique (los edifique a todos mis hermanos en Cristo )

Si no estas de acuerdo, guardatelo, Dios mismo te dara el entendimiento, si es Su Santa Voluntad.


Te recomiendo que hagas un estudio profundizado sobre los terminos "PNEUMA", "PSUCHE", y "NEPHESH"....


1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús. (RESUCITADOS!!....SI CREEMOS QUE JESUS MURIO Y "RESUCITO"...EL NO NOS VA A TENER EN ALGUN "HUECO" ESPERANDO!)



Dios te bendiga!


Luis Alberto42 "EL GUAYACO"
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Luis Alberto42
Hola Miguelito...
Segun MI respuesta? o segun la PALABRA DE DIOS??
Mas claridad?
Porsupuesto! Demosle mas claridad al tema:

"Estar ausente del cuerpo (DEL CUERPO CARNAL), es estar presente al Señor (EN UN CUERPO ESPIRITUAL RESUCITADO, Y SI MORISTES EN CRISTO, CON UN ALMA VESTIDA DE "INMORTALIDAD"
Entonces deducimos que la resurrección ya ha ocurrido en un cuerpo espiritual, ....¡pero eso precisamente combate Pablo!: 2 Ti 2:18 que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos. ¿Cómo explicas ésto?

Esta alma vestida de inmortalidad ¿qué es?. La Biblia dice del cuerpo corruptible actual que será vestido de incorruptibilidad o lo que es lo mismo, este cuerpo mortal será vestido de inmortalidad cuando Cristo venga. Pero tu dices que YA ESTAN PRESENTES AL SEÑOR,es decir, !!!¿¿¿ que la resurrección ya ocurrió!!!???. Entonces Cristo ¡ya vino!. Creo sinceramente que me estas trastornando.

COMO RESUCITAMOS??? en QUE CUERPO?? LEE LA PALABRA DE DIOS:
PON ATENCION A LO SUBRAYADO:

1 Corintios 15:

37 Y lo que siembras, (EL CUERPO DE CARNE QUE VA A LA TUMBA) no siembras el cuerpo que ha de salir, (NO ES EL CUERPO QUE "SALE" EN LA RESURRECCION) sino el grano desnudo, acaso de trigo, ó de otro grano:
Como plantea Esteban Diaz y la Biblia, es el cuerpo corruptible el que ES TRANSFORMADO en la venida de Cristo, tanto el curpo de los muertos como el de los vivos. El cuerpo corruptible y mortal de los que estén vivos serán transformados, y los cuerpos hechos polvo de los muertos serán "resucitados" y transformados igualmente, todo en un abrir y cerrar de ojos.

42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción (VA A LA TUMBA UN CUERPO DE CARNE CORRUPTIBLE, EN DONDE SE ENCUENTRA TU ALMA ACTUALMENTE) se levantará en incorrupción;(RESUCITARAS EN TU CUERPO ESPIRITUAL INCORRUPTIBLE, EN DONDE SE ENCONTRARA TU ALMA!)
¿Qué dónde se encuentra mi alma? Mi alma SOY YO. Parece que me confundo más, pues anteriormente dices: "Estar ausente del cuerpo (DEL CUERPO CARNAL), es estar presente al Señor (EN UN CUERPO ESPIRITUAL RESUCITADO....." por lo tanto voy a tener dos cuerpos durante la vida pero esto no está de acuerdo con la Biblia pues Job dice: Job 19:25 Yo sé que mi Redentor vive,Y al fin se levantará sobre el polvo 26 Y después de deshecha esta mi piel, En mi carne he de ver a Dios; 27 Al cual veré por mí mismo,
Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí.
. Pero claramente habla Job que verá a Dios cuando al igual que Cristo sea levantado del polvo, es decir resucitado y transformado. No veo dos cuerpos diferentes. Yo mismo soy una nueva criatura (y tengo el mismo cuerpo), tengo otra mente pero no porque se me haya dado otra, es la misma que tenía antes PERO TRANSFORMADA.

Cristo resucitó con EL MISMO CUERPO que tenía aunque éste no se corrompió; el mio será el mismo pero TRANSFORMADO porque tengo un cuerpo corruptible.

44 Se siembra cuerpo animal, (SE MUERE EL CUERPO CARNAL Y SE "SIEMBRA" EN LA TUMBA) resucitará espiritual cuerpo. (RESUCITAMOS CON EL CUERPO ESPIRITUAL) Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. ( TENEMOS 2 CUERPOS, UNO FISICO Y UNO ESPIRITUAL. AL MORIR, MUERE EL CUERPO FISICO, Y NUESTRA ALMA PASA AL CUERPO ESPIRITUAL)

Vuelvo a preguntar, si al morir mi alma pasa al cuerpo espiritual y estoy en presencia del Señor ¿Entonces ya ocurrió la resurrección? Ya recibí el pago, no hace falta que Cristo venga, pero la Biblia dice que el viene a dar el pago a buenos y malos, ¿no es ésto una contradicción?.

Por otro lado, medita Alberto sobre lo siguiente:

Si mi alma ha tomado otro cuerpo (espiritual), ¿NO ES ESTO REENCARNACION?. La Biblia habla de resurrección, y tu de reencarnación.


Como puedes apreciar, no dice "RESUCITARA", dice: "ES RESUCITADO"...Y CUANDO ES RESUCITADO?? AL SEMBRARLO!! AL MORIR!!

Definitivamente salí de mi confusión. Dices que no habrá resurrección porque la resurrección ocurre ¡¡ AL MORIR !!. Me quedo con el consejo de Pablo referente a algunos: que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos. Mi fe está firme y no trastornada.

El alma del hombre ( su intelecto, su ser) necesita de un cuerpo, ya sea uno CARNAL en esta vida, o uno ESPIRITUAL en la siguiente vida. El alma no es INMORTAL, solo lo sera cuando Dios la vista de inmortalidad en la primera resurreccion.

¡Pero para qué la resurrección si ya Pablo está junto a Cristo en un cuerpo espiritual en el cielo!

Aquí dices que el alma no es inmortal y que será vestida de inmortalidad en la resurrección, pero quien se viste de inmortalidad es este cuerpo corruptible y mortal.

Esto sucede AL MORIR EN CRISTO, para los que "duermen" (SU ALMA HA SIDO VESTIDA DE INMORTALIDAD Y HA PASADO A LA OTRA VIDA; EN UN CUERPO ESPIRITUAL)

Entonces ver una vez más 2 Tim 2:18

Adan fue creado del polvo. Pero no vivio hasta que Dios le "SOPLO EL ALIENTO DE VIDA". Hasta que Dios le dio un alma a ese cuerpo de barro.

Fiuu, ya me aclaro más, crees en la inmortalidad del "alma" como algo que puede vivir separado del polvo. Pues Alberto, los animales tienen alma según tu postura pero de ellos no se habla de resurrección ¿o si? ni de ser transformados

Esa alma, tiene que siempre tener un cuerpo. Tenemos 2 cuerpos. Uno CARNAL, uno ESPIRITUAL. Cuando morimos, se muere nuestro cuerpo CARNAL, y nuestra ALMA pasa al cuerpo ESPIRITUAL.

ESTO SE LLAMA R E E N C A R N A C I O N

Es por eso que leemos en Ecleciastes, que el hombre cuando muere (CUANDO SU CUERPO DE CARNE MUERE EN ESTA VIDA) ya no puede hacer nada mas EN ESTE SIGLO. Ya no puede alabar, ya no puede discutir, etc... Su tiempo YA SE TERMINO aqui en esta VIDA.

Pero según tu al morir pasamos al cuerpo espiritual por lo tanto los que murieron están viviendo EN EL OTRO SIGLO con el Señor y Pablo, es decir ya recibieron el pago y Pablo dijo que NO TODAVIA, eso ocurre en la segunda venida de Cristo



Eclesiastes 3:

19 Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad.
Jesús no prometió dar vida eterna a los animales ni les prometió que resucitarían. Ellos no pecaron.

20 Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo. (TODO CUERPO "ANIMAL" REGRESA AL POLVO, INCLUYENDO EL CUERPO "ANIMAL" DEL HOMBRE. PERO EL HOMBRE TIENE 2 CUERPOS. UNO "ANIMAL Y UNO "ESPIRITUAL". AL MORIR, MUERE SU CUERPO "ANIMAL" EN ESTA VIDA Y SU ALMA PASA A SU CUERPO "ESPIRITUAL EN LA SIGUIENTE VIDA)

¿Están presentes al Señor los animales en el cielo?
Si los animales resucitan al igual que los hombres, ¿por qué no lo dice la Biblia? Y si lo dijera, ¿Qué entenderían de ésto los animalitos?

21 ¿Quién sabe que el espíritu (EL CUERPO ESPIRITUAL ES RESUCITAD0 Y VA AL PADRE) de los hijos de los hombres sube arriba, y que el espíritu del animal desciende abajo a la tierra? (NADIE SABE ESTO, PORQUE NADIE HA PODIDO "REGRESAR" DEL MAS ALLA, PARA CONTARNOS)
Lo que sabemos es que todavía no ha ocurrido la resurrección de los justos y por lo tanto Cristo tampoco ha venido

22 Así, pues, he visto que no hay cosa mejor para el hombre que alegrarse en su trabajo, porque esta es su parte; (EL HOMBRE "ANIMAL" SOLO TIENE UNA SOLA VIDA "ANIMAL" BAJO ESTE SOL. PERO AL HOMBRE "ESPIRITUAL", LE ESPERA "OTRA VIDA" EN EL REINO DE DIOS, AL MORIR) porque ¿quién lo llevará para que vea lo que ha de ser después de él? (QUIEN LO TRAERA A ESTA VIDA DE CARNE NUEVAMENTE?..NADIE!! PORQUE ES DADO NACER Y MORIR "una sola vez"..LUEGO EL JUICIO.)

¿?

Eclesiastes 12:

7 y el polvo vuelva a la tierra, como era, (EL CUERPO "ANIMAL" REGRESA AL POLVO, NO ES RESUCITADO!!!) y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. (EL CUERPO "ESPIRITUAL" ES RESUCITADO Y REGRESA AL PADRE AL MORIR)

Mira a lo que llegas:
Tanto el bueno como el malo tienen aliento (espíritu) de vida, al morir el malo también está en el cielo en presencia de Cristo y Pablo, porque su espíritu vuelve a Dios que lo dio.

Todo el libro de Eclesiastes habla de como vivir en ESTA vida de CARNE. Los que no aceptan que tenemos 2 CUERPOS, uno de CARNE y uno ESPIRITUAL, seguiran confundidos pensando que al morir, nos quedamos EN EL HUECO!!

Si el hombre no hubiera pecado y ese era el plan de Dios tendríamos EL MISMO CUERPO HASTA AHORA. No necesitamos otro cuerpo, este mismo será transformado, que es diferente a tener otro. Este cuerpo y esta mente (alma) pecaron; no peca el cuerpo independiente de la mente. Dios comienza transformando esta mente (no otra) y luego lo hara con el cuerpo.

¿No será que buscamos el pretexto de seguir pecando con el cuerpo, total este lo desecharemos con la muerte, porque a fin de cuentas seremos inmortales?. Este cuento lo oi a uno llamado Satanás.
El mismo Señor Jesus enseño:

Mateo 22:31-33 (Reina-Valera Antigua)

31 Y de la resurrección de los muertos, ¿no habéis leído lo que os es dicho por Dios, que dice:

32 Yo soy el Dios de Abraham, y el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob? (TODOS HAN RESUCITADO Y ESTAN CON DIOS!!!) Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.

33 Y oyendo esto las gentes, estaban atónitas de su doctrina.

Cierto, Dios de vivos, pero:
Ro 4:17 (como está escrito: Te he puesto por padre de muchas gentes) delante de Dios, a quien creyó, el cual da vida a los muertos, y llama las cosas que no son, como si fuesen..... Dios anuncia una cosa que no es: que estos tres patriarcas no están vivos, pero es como si ya estuvieran vivos. Porque a pesar de estar muertos, en vida creyeron a su Salvador que vendría. Cuando ellos vivían NO VENIA SALVADOR visible, pero para ellos, por fe es COMO SI YA HABIA VENIDO

COMO PODEMOS CONCLUIR ESTO??

FACIL: DE QUE ESTA HABLANDO JESUCRISTO??..
.
...................¿?........................

DE LA RESURRECCION!!!


Espero que esto te edifique (los edifique a todos mis hermanos en Cristo )

Si no estas de acuerdo, guardatelo, Dios mismo te dara el entendimiento, si es Su Santa Voluntad.

Imposible guardármelo y quedar callado


Te recomiendo que hagas un estudio profundizado sobre los terminos "PNEUMA", "PSUCHE", y "NEPHESH"....
Igual

1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con él á los que durmieron en Jesús. (RESUCITADOS!!....SI CREEMOS QUE JESUS MURIO Y "RESUCITO"...EL NO NOS VA A TENER EN ALGUN "HUECO" ESPERANDO!)

Dios te bendiga!

Luis Alberto42 "EL GUAYACO"
De esto te contesto luego

Saludos
Miguel "EL QUITEÑO"
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Saludos:

En efecto hermano Miguel L. al parecer el hermano Luis está hablando de una transmigración de almas, lo cuál no está sustentado en las porciones por él citadas. El detalle está, como incluso el hermano Luis señala, en el significado que se le da a las palabras "muertos" "muerte" etc. Al menos en la carta de Pablo a los Corintios en su capítulo 15 NO se está hablando de muerte espiritual, sino física; por ende la resurrección a la que se refiere no es espiritual, sino física. El argumento de Pablo es en relación a la resurrección física de un cuerpo muerto. De manera que decir ahí que los muertos lo son "espiritualmente" es una seria equivocación. Pasa lo mismo con la carta a los Tesalonicenses en donde se habla de creyentes que han muerto físicamente y de quienes se dice que están dormidos para señalar la esperanza de la que deben hechar manos los que aún están vivos.

Bendiciones
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos:

En efecto hermano Miguel L. al parecer el hermano Luis está hablando de una transmigración de almas, lo cuál no está sustentado en las porciones por él citadas. El detalle está, como incluso el hermano Luis señala, en el significado que se le da a las palabras "muertos" "muerte" etc. Al menos en la carta de Pablo a los Corintios en su capítulo 15 NO se está hablando de muerte espiritual, sino física; por ende la resurrección a la que se refiere no es espiritual, sino física. El argumento de Pablo es en relación a la resurrección física de un cuerpo muerto. De manera que decir ahí que los muertos lo son "espiritualmente" es una seria equivocación. Pasa lo mismo con la carta a los Tesalonicenses en donde se habla de creyentes que han muerto físicamente y de quienes se dice que están dormidos para señalar la esperanza de la que deben hechar manos los que aún están vivos.

Bendiciones

Enteramente de acuerdo Esteban. Algo que no había prestado mucha atención, pues mientras no se presente el argumento no hay que contestar, es el hecho que remarcas sobre la resurrección física de que habla Pablo y no
una supuesta espiritual. Pero gracias a la ponencia errada de Luis Alberto y tu observación bíblica correcta esto queda muy claro.

Saludos
Miguel
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Nuevamente tengo que recordarles algo que es fundamental: la correcta interpretación de un texto por su contexto inmediato y el contexto general, que en casos, puede contar con toda la Biblia. Las mayores herejías son basadas en textos aislados.

Hay muchos textos sobre la segunda venida de Cristo tanto en los evangelios como en las epístolas de Pablo y Pedro. Vale la pena que analicemos todos los textos para llegar a conclusiones sanas.

Cuando el texto de Pablo en 1 Tesalonicenses 4:14 dice que Dios traerá con Cristo a los que durmieron (murieron) en El, lo que quiere decir es que los resucitará y los reunirá con El. Es lo mismo que Jesús dice en Juan 14:3: "Y si me fuere y os aparejare lugar, vendré otra vez y os tomaré a mi mismo..."

En su venida, Cristo "transformará el cuerpo de nuestra bajeza, para se semejantes al cuerpo de su gloria". No es que tengamos dos cuerpos, sino que el que tenemos ahora será transformado de un cuerpo animal (humano carnal) a un cuerpo espiritual, igual al de Cristo resucitado. El cuerpo espiritual tiene propiedades que hoy no tenemos, al igual que el las cosas que Jesús realizó luego de resucitado.

Aconsejo que se lean comparando los textos de 1 Corintios 15:51-53; 1 Tesalonicenses 4:15-17; 2 Tesalonicenses 1:6-10 y 2:1-9, así como Apocalipsis 1:7 y 20:6. Creo que ahí está la verdad absoluta.
 
Re: QUE PIENSA DIOS SOBRE EL "RAPTO SECRETO"??

Esteban Díaz dijo:
Saludos:

Creo que la doctrina del rapto secreto no debe implicar una segunda oportunidad de salvación (como al parecer algunos enseñan) Al contrario, marca el final de un período de oportunidad para el hombre.

Bendiciones

Estimado hno. Esteban

La doctrina del "rapto secreto" habla de dos venidas del señor, una antes de la tribulación final y otra tras la tribulación para instaurar el reinado milenial (en el cual tampoco creo), lo que ocurre es que dicen que en el arrebatamiento no pone su pie en tierra y por tanto no es realmente una venida.

La Palabra habla en Apoc. de "estos son los que han salido de la gran tribulación" de manera que si son hermanos y han salido de la tribulación final teniendo en cuenta que el arrebatamiento lo situan antes de esta tribulación da como resultado dos oportunidades de salvación.

Quedo a tu disposición para cualquier aclaración.

Bendecido seas.