Es valido el bautismo protestante?

Re: Es valido el bautismo protestante?

CRUZADO_XXI dijo:
:003: jajajaja sabia que con ese tema tan escandaloso los iva a agarrar...

La verdad es que he visto temas sumamente ofensivos para los evangelicos del foro...por gente que no sabe como debe ser el ecumenismo.
asi que antes de que alguien les diga...

EL BAUTISMO PROTESTANTE NO ES VALIDO POR LOS CATOLICOS...

Les dejo este art. del catecismo:


Realmente sorprendente jo........
Sobre todo el emoticon, no se a quien me recuerda.....
Se dedica usted por entero a "atrapar a gentes", ¿o lo hace por jovi?....

























El vínculo sacramental de la unidad de los cristianos

1271 El Bautismo constituye el fundamento de la comunión entre todos los cristianos, e incluso con los que todavía no están en plena comunión con la Iglesia católica: "Los que creen en Cristo y han recibido ritualmente el bautismo están en una cierta comunión, aunque no perfecta, con la Iglesia católica... justificados por la fe en el bautismo, se han incorporado a Cristo; por tanto, con todo derecho se honran con el nombre de cristianos y son reconocidos con razón por los hijos de la Iglesia Católica como hermanos del Señor" (UR 3). "Por consiguiente, el bautismo constituye un vínculo sacramental de unidad, vigente entre los que han sido regenerados por él" (UR 22).
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Re: Es valido el bautismo protestante?

No tengo nada en contra de todos los señores que usted menciona en su articulo anterior, pero le diré algo.
Para mí San agustin; Ni fu, ni fa.
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Lo que no entiende, es que la razón de que ponga estas citas de estas personas, es para demostrar que Históricamente la Iglesia primitiva si bautizaba infantes, como también testimonian las tumbas de niños en las catacumbas romanas del Siglo I y II


Idem de lo mismo con el resto pues incluso creo ver reseñado textos no sagrados en el mismo.(al menos segun el canon cristiano). Por lo tanto le rogaria que todas sus afirmaciones, tal y como y he echo, las fundamente unica y exclusivamente en la biblia, porque de opiniones (aunque sean de hombres de renombre historicamente hablando), son solo eso, opiniones.
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Con la Biblia demostré que se bautizaban familias, demostre la necesidad del Bautismo, pues mediante el somos enterrados con Cristo y resucitados como decía San Pablo. Y con el testimonio patrístico, demuestro que esas familias incluían niños

Le digo mas; incluso hombres con testimonio serian dignos de tener en cuenta, pero Calvino, Agustin de Hipona y alguno mas, por favor, que el que no se volvió loco y mato y quemo en la hoguera a un monton de seres humanos, tenia algunos lugares oscuros femeninamente hablando........
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No se en que se basa para difamar a Agustín de Hipona o a los Padres de la Iglesia, tiene pruebas contra ellos?, le recuerdo que la mayoría de los citados murieron martirizados (Ireneo, Policarpo, Cipriano)

Asi que por favor textos bíblicos apoyando sus afirmaciones, si no de verdad, a mi personalmente, de nada me sirve y esto sin animos de ofender......
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Ya puse textos biblícos que demuestran que el Bautismo lava del Pecado Original, que se bautizaban familias, que por el Bautismo somos enterrados con Cristo, y finalmente que el Pecado de Adán va a todos los Hombres, incluso los niños. Mas sumado el testimonio histórico de lo que creían los primeros cristianos (Ireneo, Policarpo y Cipriano), mas las pruebas histórcias en las Catacumbas romanas.

Psdta: Y recuerde que una de las principales razones por las que no se bautizan los niños es que no tienen uso de razon para elegir libremente el querer hacerlo.
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Y si un niño muere a temprana edad, se va al Infierno, debo recordarle que el niño aunque no tenga pecado personal, tiene el pecado original heredado de Adán y que es impedimento para entrar al Reino (tanto así que los Patriarcas y Profetas no estaban en el Reino)
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

El bautismo en ningun momento es valido, Romanos 6:3 dice
¿O no sabéis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesús, somos bautizados en su muerte?

Estamos bautizados en la muerte de Jesus.

Echarse agua no hace nada, eso es tomar por inmunda la sangre de Cristo.

El quito el pecado en la cruz (hebreos 9 26) y echarse agua no quita nada.

Hebreos 6 1 tambien lo dice el bautismo es un rudimento.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Hola a todos:

Creo que en este epigrafe se desprenden 4 temas que estan muy ligados:

1ro. Cual es el tipo de bautizo correcto.
"cruzado" habrio este epigrafe con la pregunta Es valido el bautismo protestante?
pregunta que el mismo responde escribiendo con letras mayusculas "EL BAUTISMO PROTESTANTE NO ES VALIDO POR LOS CATOLICOS..."

Pero es todo lo contrario, el bautismo que hace la iglesia catolica no es correcto ya que se cometen 2 faltas, en primer lugar la gran mayoria de los bautizos se hacen en infantes y la segunda falta es que se les pone agua unicamente en la cabeza.

Todo lo contrario al bautizo que se realizaba en tiempos de los apostoles, de hecho Jesus pone el ejemplo tal como lo vemos en:
Mateo3:
13Entonces Jesús vino de Galilea á Juan al Jordán, para ser bautizado de él.
14Mas Juan lo resistía mucho, diciendo: Yo he menester ser bautizado de ti, ¿y tú vienes á mí?
15Empero respondiendo Jesús le dijo: Deja ahora; porque así nos conviene cumplir toda justicia. Entonces le dejó.
16Y Jesús, después que fué bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.
17Y he aquí una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo contentamiento.

En resumen para que un bautizo sea valido debe de:
1.- Ser solicitado:
Hechos 36 Y yendo por el camino, llegaron á cierta agua; y dijo el eunuco: He aquí agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?

2.- Se debe de creer en Jesus.
Hechos 37 Y Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.

3.- Debe ser por inmercion.
Hechos: 38 Y mandó parar el carro: y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco; y bautizóle. 39Y como subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató á Felipe; y no le vió más el eunuco, y se fué por su camino gozoso.

4.- Debe ser hecho en el nombre del padre, el hijo y el espiritu santo.
Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:


2do. Que es en realidad el bautismo:
El bautismo es un simbolo, en el que la persona al sumergirce en las aguas muere al pecado y al levantarce nace de nuevo, ademas es una recordatorio de la muerte y resurrecion de Jesus
Romanos 6:3¿O no sabéis que todos los que somos bautizados en Cristo Jesús, somos bautizados en su muerte?
4Porque somos sepultados juntamente con él á muerte por el bautismo; para que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en novedad de vida.


3ro. El bautizo salva??
Veamos estos versiculos:
marcos 16:16
16El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

En este versiculo parece que para ser salvo se deben de tener 2 cosas, creer y ser bautizado, pero si lo analizamos bien vemos que el bautizo en si mismo no salva, meterce al agua sin creer no siginifica nada y por lo tanto no salva, pero si tu crees que Jesus es el hijo de Dios y que vino a morir por tus pecados es diferente, ha eso le llamamos fe, y eso es todo lo que tu necesitas para ser salvo.

4to.- Si el bautizo no salva entonces porque lo hacemos:
Muy sencillo, en primer lugar, porque cristo nos dejo ese ejemplo

Mateo 3:13 Entonces Jesús vino de Galilea á Juan al Jordán, para ser bautizado de él.

En segundo lugar porque fue una orden dada por Jesus antes de partir al cielo tal como lo relata :

Mateo 28:19 Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo:


Un gran saludo a todos.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Muchas bendiciones en Cristo Jesus!!

Efectivamente,, el bautismo no salva,, es un mandamiento de nuestro Señor Jesucristo para testimonio de nuestra nueva vida,,

marcos 16: 15-16

15 Y les dijo: Id por todo el mundo; predicad el evangelio á toda criatura.
16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.

Citen el texto donde dice que el bautismo quita el pecado original,, si un bebe muere,, muere en inocencia pues no tiene conciencia de pecado aunque ciertamente haya heredado la naturaleza de pecado,, Dios es justo y no juzgara a un bebe... por cual pecado? por omision o comision? si es por omision .... en que momento tuvo conciencia de ello..??

Por qué Jesus bendijo a los niños? por la misma razon por la cual tu bendices a tus hijos, o sobrinos, o a un recien nacido cuando lo ves...para que las buenas virtudes caigan sobre el... no importa si son de la fe o no...

porque circuncidaban a los niños a los ocho dias??,,, porque era el mandamiento de Dios para entrar en el pacto de abraham,, para estar en la promesa,,,,eso significaba que eran salvos? nop...... pues muchos israelitas circuncidados abanadonaron a Dios y se fueron tras otros dioses...

bendiciones..
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

ES SOLO ECHARSE AGUA, SI FUERA POR EL AGUA ENTONCES TODOS LOS DIAS NOS BAUTIZARAMOS PORQUE TODOS LOS DIAS NOS BAÑAMOS.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

EL BAUTISMO ES EL ACTO SIMBOLICO Y PUBLICO DE LA RESURRECCION DE JESUS.CON EL FUIMOS CRUCIFICADOS Y COMO EL RESUCITAMOS, SOMOS SALVOS.

LA RESURRECCION ES EL FUNDAMENTO DE NUESTRA FE, DICE PABLO QUE SI NO CREEMOS EN ESTO SOMOS LOS MAS MISERABLES Y NUESTRA FE NO VALE NADA.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

ysabella dijo:
Muchas bendiciones en Cristo Jesus!!


Citen el texto donde dice que el bautismo quita el pecado original,, si un bebe muere,, muere en inocencia pues no tiene conciencia de pecado aunque ciertamente haya heredado la naturaleza de pecado,, Dios es justo y no juzgara a un bebe... por cual pecado? por omision o comision? si es por omision .... en que momento tuvo conciencia de ello..??


bendiciones..
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Completamente de acuerdo:

El nacer bajo la maldicion del pecado no significa que nacer sea pecado o, que los recien nacidos nacen ya siendo pecadores, mas bien lo que quiere decir es que todos los seres humanos en algun momento de nuestra vida seremos pecadores.

Hay ninos que murieron tan pequenos que no pecaron y por lo tanto no necesitan ni arrpentirce ni nada, pues mueren en plena inocencia, sin tener conciencia de lo que es el bien y el mal, por lo tanto la vida eterne para ellos esta asegurada.

Pero para nosotros que ya hemos pecado la situacion es totalmente diferente, nosotros si podemos escoger entre Jesus y sus ensenanzas o, ignorarlas y formar parte de los pecadores no arrepentidos.

Saludos.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

hijodejoseluis dijo:
ES SOLO ECHARSE AGUA, SI FUERA POR EL AGUA ENTONCES TODOS LOS DIAS NOS BAUTIZARAMOS PORQUE TODOS LOS DIAS NOS BAÑAMOS.
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Es mas que echarce agua, es un acto muy solemne para el bautizado, el bautizante y los hermanos que presencian el acto, recuerda que lo hacemos en el nombre del padre, el hijo y el espiritu santo, tal como lo indico Jesus en Mateo 28:19.



Saludos
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Sthepanos dijo:
Lo que no entiende, es que la razón de que ponga estas citas de estas personas, es para demostrar que Históricamente la Iglesia primitiva si bautizaba infantes, como también testimonian las tumbas de niños en las catacumbas romanas del Siglo I y II




Con la Biblia demostré que se bautizaban familias, demostre la necesidad del Bautismo, pues mediante el somos enterrados con Cristo y resucitados como decía San Pablo. Y con el testimonio patrístico, demuestro que esas familias incluían niños



No se en que se basa para difamar a Agustín de Hipona o a los Padres de la Iglesia, tiene pruebas contra ellos?, le recuerdo que la mayoría de los citados murieron martirizados (Ireneo, Policarpo, Cipriano)



Ya puse textos biblícos que demuestran que el Bautismo lava del Pecado Original, que se bautizaban familias, que por el Bautismo somos enterrados con Cristo, y finalmente que el Pecado de Adán va a todos los Hombres, incluso los niños. Mas sumado el testimonio histórico de lo que creían los primeros cristianos (Ireneo, Policarpo y Cipriano), mas las pruebas histórcias en las Catacumbas romanas.



Y si un niño muere a temprana edad, se va al Infierno, debo recordarle que el niño aunque no tenga pecado personal, tiene el pecado original heredado de Adán y que es impedimento para entrar al Reino (tanto así que los Patriarcas y Profetas no estaban en el Reino)
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Por favor no diga que he difamado a Agustin, pues no especifico en mis comentarios nombres en concreto.......
Gracias
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Y por otro lado. No cite textos auxiliares como base de un fundamento doctrinal, eso tambien es apocrifo.
Diga un solo texto en la biblia que hable del bautismo en infantes..........
Gracias
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

maxdpadilla dijo:
Entiendo lo que tratas de decir en cuanto al post de cruzado.

Pero ahora te hago una pregunta que quiero que respondas con la mayor sinceridad.
Cual es el bautizo que es haceptado por Jesus, el que el instituyo con su ejemplo o el que se realiza actualmente en la iglesia catolica?


Otro abrazo
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Te invito a que leas éste documento PDF al respecto.

Por mi parte, creo que no hay cita alguna que niegue de manera concluyente el bautismo de infantes, así como no hay ninguno irrefutable que lo afirme. Por tanto debemos buscar las respuestas a esto en los testimonios de los cristianos de los primeros siglos.

Sobre si inmersión o aspersión (sobre lo cual La Biblia tampoco es concluyente), tenemos el ejemplo de la Didajé: "7:3 Pero si no tienes ninguna [agua viva], echa agua tres veces sobre la cabeza, en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo."

Un abrazo
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Existen muchas circunstancias que puede variar el bautismo,, pero hoy en dia tenemos mucha agua,, por lo tanto,, no tiene que ser exclusivamente con el rociamiento de agua en la cabeza,, como lo indica en la didajé,, seria un ultimo recurso en caso de no haber de las anteriores...

2. El bautismo.
En lo que se refiere al bautismo, tenéis que bautizar así: Habiendo dicho todas estas cosas,
bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y el Espíritu Santo, en agua viva. Si no tienes agua viva,
bautiza con otra agua. Si no puedes con agua fría, hazlo con caliente. Si no tienes ni una ni otra,
derrama agua sobre la cabeza tres veces, en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

otro detalle que indica el autor de este resumen,, es a que la persona k se va a bautizar debe ayunar antes de: ¿ como pues ayunaria un niño?

Antes del Bautismo, ayunen el bautizante y el bautizando y algunos otros que puedan. Pero al
bautizando le ordenarás que ayune uno o dos lías antes (cap. 7).

ahh entonces,,,como la biblia no habla ni a favor ni encontra del bautismo de infantes,,, entonces,,, no se va al infierno un bebe que muere sin bautizarse-..
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

A ver hermanos protestantes (o evangelicos como quieran llamarse)

Primero una disculpa por mi ausencia, jejeje

Bueno me quedé pasmado con esta ultima declaración


hijodejoseluis:
EL BAUTISMO, NO SALVA, NO MUESTRA LA FE, ESO ES SOLO UNA OBRA, ES UN RUDIMENTO.
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Bueno eso dice este hijo de Pepe Guicho, pero prefiero creerle al Príncipe de los Apóstoles, San Pedro, que en la carta que TRADICIONALMENTE se atribuye a él, nos dice:

Tomado de la Versión Reina-Valera: (1960)

El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades.

1 Pedro 3: 21-22

Reina Valera Antigua

A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como demanda de una buena conciencia delante de Dios,) por la resurrección de Jesucristo:El cual está á la diestra de Dios, habiendo subido al cielo; estando á él sujetos los ángeles, y las potestades, y virtudes.

Biblia de las Américas

Correspondiendo a esto, el bautismo ahora os salva (no quitando la suciedad de la carne, sino como una petición a Dios de una buena conciencia) mediante la resurrección de Jesucristo, quien está a la diestra de Dios, habiendo subido al cielo después de que le habían sido sometidos ángeles, autoridades y potestades.

Nueva Versión Internacional

la cual simboliza el bautismo que ahora los salva también a ustedes. El bautismo no consiste en la limpieza del cuerpo, sino en el compromiso de tener una buena conciencia delante de Dios. Esta salvación es posible por la resurrección de Jesucristo, quien subió al cielo y tomó su lugar a la derecha de Dios, y a quien están sometidos los ángeles, las autoridades y los poderes.

Rey Jacobo

The like figure whereunto even baptism doth also now save us (not the putting away of the filth of the flesh, but the answer of a good conscience toward God,) by the resurrection of Jesus Christ: Who is gone into heaven, and is on the right hand of God; angels and authorities and powers being made subject unto him.

Biblia de Jerusalen (esta si Católica y no como las otras que no son católicas)

A ésta corresponde ahora el bautismo que os salva y que no consiste en quitar la suciedad del cuerpo, sino en pedir a Dios una buena conciencia por medio de la Resurrección de Jesucristo, que, habiendo ido al cielo, está a la diestra de Dios, y le están sometidos los Ángeles, las Dominaciones y las Potestades.
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

Bendecida_SSS dijo:
Ningún bautismo de ninguna religiòn, llàmese catòlica, evangèlica , protestante, pentecostales, bautistas 1 , 2 y 3 ....
tienen ninguna validez para Dios, ¿ porquè ?

Porque esos son RUDIMENTOS que eran vàlidos ANTES DE LA CRUZ, DESPUÈS DE LA CRUZ el llamado es a DEJARLOS, lo que pasa es que Pedro y los apòstoles de Jesùs de Nazaret continuaron predicando lo que ellos vivieron y palparon segùn el evangelio de la Circunsiciòn y no es hasta que llega Pablo con el verdadero evangelio el de la INCIRCUNCISIÒN (Gálatas 2:7) , a escribir el fundamento de la verdadera Iglesia de Jesucrito , donde no hay rudimientos, ni ritos , ni se sirve a Dios con la carne.

HEBREOS 6:1-2 :
"1 Por tanto, dejando las doctrinas elementales de Cristo, sigamos adelante hasta la madurez; sin poner de nuevo el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno."

1 CORINTIOS 1:14 : " ...Pues no me envió Cristo a bautizar,"

ROMANOS 6:3 "¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? "
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Usted dijo: Porque esos son RUDIMENTOS que eran vàlidos ANTES DE LA CRUZ, DESPUÈS DE LA CRUZ el llamado es a DEJARLOS, lo que pasa es que Pedro y los apòstoles de Jesùs de Nazaret continuaron predicando lo que ellos vivieron y palparon segùn el evangelio de la Circunsiciòn y no es hasta que llega Pablo con el verdadero evangelio el de la INCIRCUNCISIÒN (Gálatas 2:7) , a escribir el fundamento de la verdadera Iglesia de Jesucrito , donde no hay rudimientos, ni ritos , ni se sirve a Dios con la carne.

Huummm....:smilies3: usted ha leido los acontecimientos despues de las ascension de Cristo?, el libro de los hechos de los apóstoles menciona muchisimas veces el bautismo, "muchos creian y eran bautizados" y estos hechos ocurrieron luego de los apostoles ser llenos del Espiritu Santo...o al Espiritu se le olvido ese detalle, no cree que si fuese asi El lo hubiese dicho? Pero si el mismo Pablo en la epistola a los Gálatas menciona esto: " porque todos los que habeis sido bautizados en Cristo, de Cristo estais revestidos" Galatas 3:27 " Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo" " para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre" "Tambien bautice a la familia de Estefanas; de los demas no se si he bautizado a algun otro"(1Cor.1:14-16), esto lo escribio Pablo, osea PABLO TAMBIEN BAUTIZO... y mas claramente habla en (Romanos 6:3-4) ¿O no sabeis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesus, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con El para muerte por el BAUTISMO, a fin de que como Cristo resucito de los muertos por la gloria del Padre, asi tambien nosotros andemos en vida nueva". y esto lo escribio Pablo (incircunsicion).
Ahora bien, me hace recordar tambien, que Jesus dio ejemplo de sometimiento al ser bautizado en agua, si este hecho no fuese importante pasaria desapercibido, y no se puede pensar que el cumplia o no la ley etc...porque en cuanto a la observancia de no hacer obras en sabado, el si lo obvio e hizo obras sabado..o cree usted que el solo cumplia unas cosas y otras no? :chirup_me

1 CORINTIOS 1:14 : " ...Pues no me envió Cristo a bautizar,"

En donde quedan los versiculos anteriores donde menciona que Pablo bautizó?
 
Re: Es valido el bautismo protestante?

hijodejoseluis dijo:
EL BAUTISMO, NO SALVA, NO MUESTRA LA FE, ESO ES SOLO UNA OBRA, ES UN RUDIMENTO.
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Mmmm hay cosas que me indignan, "Y TODA LENGUA CONFIESE QUE CRISTO ES EL SEñOR", EL UNICO SEñOR :musico10:
 
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