Tengo dudas por favor???

[rafael7]

Re: Tengo dudas por favor???

Bueno, es que eso me gustaría saber, cómo entienden Juan 3, 5 especificamente. Quiero saber cómo se interpreta un texto que dice explícitamente que el que no se bautiza, no se salva.

Jn 7
"37 En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba.
38 El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.
39 Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado."

Nacer del agua y del Espíritu no son dos nacimientos sino uno solo.
Nacer del Espíritu Santo y nacer del agua una misma cosa es. Esta es una posible interpretación.

 

[Petrino]

Re: Tengo dudas por favor???

Bueno, a mí me parece que en Juan 3, 5 la alusión al Bautismo es demasiado clara: "nacer del agua y del Espíritu Santo", o sea, recibir el Bautismo.

Veo difícil que signifique otra cosa que bautizarse.

Más aún cuando pablo dice que con el Bautismo vivimos una vida nueva. Eso significa que el bautismo me hace nacer a una vida nueva.

Fuimos, pues con él sepultados por el Bautismo en la muerte, a fin de que, al igual que Cristo fue resucitado de entre los muertos por medio de la gloria del Padre, así también nosotros vivamos una vida nueva (Rm. 6, 4).

Veo dificil que nacer del agua signifique nacer del Espíritu Santo, puesto que Juan dice "nacer del agua Y del Espiritu Santo" con lo cual estaría siendo redundante.

Estamos totalmente de acuerdo en que nacer del agua y nacer del Espíritu Santo es el mismo nascimiento. No parece razonable que uno "nazca" varias veces. Cuando uno se bautiza, nace del agua y del Espiritu Santo.

Ah, Juan 3, 5 es interpretado unánimemente por los Padres como referido al Bautismo.

Ahora, si los hermanos evangélicos desean interpetar la frase "nacer del agua y del Espiritu Santo" que no se refiere al Bautismo, bueno, se les respeta, están en todo su derecho. Pero yo hago en este punto la siguiente reflexión: ¿qué pasa si efectivamente Juan se refiere al Bautismo cuando habla de nacer del agua y de Espiritu Santo? Si así fuera, está diciendo que es necesario el Bautismo para alcanar la salvación. Y en ese caso, cometerían un terrible error doctrinal que puede tener consecuencias en la salvacion de una persona.

A lo que voy es a esto: ¿no les da terror hacer depender una doctrina de SALVACION ETERNA de la manera en que hago una interpretación personal de un versículo?

Yo, prefiero no confiar en mi interpretación personal, y prefiero seguir la interpretación de la Iglesia. No me fio de mi capacidad hermenéutica o exegética, sino que me fio de la fe de la Iglesia.

 

[Cajiga]

Re: Tengo dudas por favor???

En estos asuntos no podemos ser dogmáticos. Sólo damos nuestras opiniones o puntos de vista, de acuerdo a nuestra experiencia espiritual.

Los bebés que mueren no pueden ser juzgados, pues no han cometido falta alguna. Creo que los bebés que han muerto y son de padres creyentes, serán resucitados en el día postrero y entregados por los ángeles a sus progenitores. Los que no han tenido padres creyentes serán como si nunca hubieran existido. Otros creen que serán salvados y educados por los santos de Dios en la eternidad.

En cuanto a los dinosaurios, algunos creen que existieron por cruces que los antediluvianos descendientes de Caín realizaron. Estas bestias, las que no tienen uso alguno para los humanos, murieron por el cataclismo diluvial. Puedes leer en los sitios web de creacionismo las respuestas de los científicos cristianos.

 

[hijodejoseluis]

Re: Tengo dudas por favor???

Los niños cuando mueren se van a la nube de testigos Hebreos 12 1
Romanos 9 11 dice: No habiamos ni nacido y el proposito de Dios ya se habia cumplido en nosotros
Ya no estamos en pecado Romanos 5 18 y Hebreos 9 26
Y todo ha sido creación de Dios, no del diablo. El diablo esta destruido (Hebreos 2 14)

 

[Dagoberto Juan]

Re: Tengo dudas por favor???

Estimados hermanos

A veces nos ahogamos en un vaso de agua.

De acuerdo a la Palabra de Dios; podemos deducir claramente qué pasa con los niños.

Un santo; ¿puede entrar al reino de Dios? digo: SANTO

Pues su Palabra dice que si en un matrimonio, uno de los dos es creyente (aunque sea uno solo) los hijos son santos; (desde aquí podemos deducir todo lo demás) A un santo no se le niega la entrada al reino de los cielos. De modo que los hijos, son considerados de acuerdo a los padres; si los padres son cristianos, o uno solo lo es, tienen entrada al reino de los cielos en forma automática (mientras no han entrado a razonar; porque entonces tienen que relacionarse directamente con Dios)

Y también dice su palabra que, si los padres no son cristianos, ni siquiera uno, los hijos son inmundos. Y nada inmundo entrará al reino de los cielos.

Parecerá inmisericorde esta apreciación; pero no nos olvidemos que antiguamente el mismo Dios mandó en varias ocasiones a destruir a los enemigos; hasta "todo meante a la pared", y por tanto se destruían pueblos enteros con niños y todo.

El versículo mencionado es quizás el único más explícito en cuanto al destino eterno de los niños.

"Porque el marido infiel es santificado en la mujer, y la mujer infiel en el marido: pues de otra manera vuestros hijos serían INMUNDOS, empero ahora son SANTOS" (1 Cor. 7:14)

Dios les bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Tengo dudas por favor???

Bueno, a mí me parece que en Juan 3, 5 la alusión al Bautismo es demasiado clara: "nacer del agua y del Espíritu Santo", o sea, recibir el Bautismo.

Veo difícil que signifique otra cosa que bautizarse.

Más aún cuando pablo dice que con el Bautismo vivimos una vida nueva. Eso significa que el bautismo me hace nacer a una vida nueva.

Fuimos, pues con él sepultados por el Bautismo en la muerte, a fin de que, al igual que Cristo fue resucitado de entre los muertos por medio de la gloria del Padre, así también nosotros vivamos una vida nueva (Rm. 6, 4).

Veo dificil que nacer del agua signifique nacer del Espíritu Santo, puesto que Juan dice "nacer del agua Y del Espiritu Santo" con lo cual estaría siendo redundante.

Estamos totalmente de acuerdo en que nacer del agua y nacer del Espíritu Santo es el mismo nascimiento. No parece razonable que uno "nazca" varias veces. Cuando uno se bautiza, nace del agua y del Espiritu Santo.

Ah, Juan 3, 5 es interpretado unánimemente por los Padres como referido al Bautismo.

Ahora, si los hermanos evangélicos desean interpetar la frase "nacer del agua y del Espiritu Santo" que no se refiere al Bautismo, bueno, se les respeta, están en todo su derecho. Pero yo hago en este punto la siguiente reflexión: ¿qué pasa si efectivamente Juan se refiere al Bautismo cuando habla de nacer del agua y de Espiritu Santo? Si así fuera, está diciendo que es necesario el Bautismo para alcanar la salvación. Y en ese caso, cometerían un terrible error doctrinal que puede tener consecuencias en la salvacion de una persona.

A lo que voy es a esto: ¿no les da terror hacer depender una doctrina de SALVACION ETERNA de la manera en que hago una interpretación personal de un versículo?

Yo, prefiero no confiar en mi interpretación personal, y prefiero seguir la interpretación de la Iglesia. No me fio de mi capacidad hermenéutica o exegética, sino que me fio de la fe de la Iglesia.

Petrino

Tu error de interpretación nace del error de creer que el bautismo de agua quita pecados; ese concepto (errado) te llevará siempre a interpretar equivocadamente las enseñanzas tocante a éste tema.

Debo decirte que nuestro Señor Jesucristo no se refirió al bautismo de agua cuando habló con Nicodemo. "Nacer de agua" es nacer del vientre materno; "Nacer del espíritu" es nacer de Dios.

Jesús dijo: "El que no ha nacido del agua ("lo que es nacido de la carne, carne es") y del Espíritu, no puede entrar al reino de los cielos" ("lo que es nacido del Espíritu, espíritu es") Juan 3:5,6)

En Juan 3 no se menciona la palabra "bautismo"; Jesús no está hablando de bautismo, esta hablando de la necesidad de un nuevo nacimiento (nueva criatura) para entrar al reino de los cielos.

También debo decirte que Romanos cap. 6; no habla en ninguna parte de bautismo de agua; mal por lo tanto podríamos interpretar que el bautismo de agua nos hace vivir una nueva vida. Tal como tu citas, Romanos 6 habla de un bautismo que se realiza en "la muerte" de Jesús; y el bautismo de agua Jesús lo recibió no "en su muerte", sino al principio de su ministerio. (Mateo 3:16) Te aconsejo que vuelvas a leer Rom. 6 y lo medites bien, especialmente tomando en cuenta una tremenda verdad que nadie puede ocultar; Romanos 6 está hablando de la muerte de Jesús; y de algo que aconteció "en su muerte".

Mientras no te saques de la cabeza el concepto errado de que el bautismo de agua quita pecados, no podrás entender la doctrina de bautismos.


Dios te bendiga

 

[Cajiga]

Re: Tengo dudas por favor???

Hijodejoseluis:

Comprendo tus puntos de vista: crees que la salvación no puede perderse, lo cual te contesté en otro tema. Pero ahora quiero contestar a lo que has escrito, que no es nuevo, de que el diablo ya fue destruido, por lo tanto, no hay diablo.

¿Por qué los que quieen prsentar algo nuevo, crear iglsias, proponer doctrinas novedosas, etc, siempre se fijan con un texto? El diablo fue derrotado y condenado a ser destruiido al fin. ¿Es que no hss leído Apocalipsis 20? El verso 10 dice: "Y el diablo que os engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre..." El diablo sí existe y está muy activo en el mundo. Pronto se cumplirá lo escrito en Apoc. 12:12: "Ay de los moradores de la tierra y del mar! Porque el diablo ha descendido a vosotros, teniendo grande ira, sabiendo que tiene poco tiempo".

Si no existiera Satanás, ¿a qué la advertencia de Pedro? "Sed templados y velad; porque vuestro adversario el diablo cual león rugiente , anda
alrededor, bucando a quien devore" (1 Pedro 5:8).

Cuídate, hermano, que el diablo te está velando.

 

[hijodejoseluis]

Re: Tengo dudas por favor???

Hijodejoseluis:

Comprendo tus puntos de vista: crees que la salvación no puede perderse, lo cual te contesté en otro tema. Pero ahora quiero contestar a lo que has escrito, que no es nuevo, de que el diablo ya fue destruido, por lo tanto, no hay diablo.

¿Por qué los que quieen prsentar algo nuevo, crear iglsias, proponer doctrinas novedosas, etc, siempre se fijan con un texto? El diablo fue derrotado y condenado a ser destruiido al fin. ¿Es que no hss leído Apocalipsis 20? El verso 10 dice: "Y el diablo que os engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre..." El diablo sí existe y está muy activo en el mundo. Pronto se cumplirá lo escrito en Apoc. 12:12: "Ay de los moradores de la tierra y del mar! Porque el diablo ha descendido a vosotros, teniendo grande ira, sabiendo que tiene poco tiempo".

Si no existiera Satanás, ¿a qué la advertencia de Pedro? "Sed templados y velad; porque vuestro adversario el diablo cual león rugiente , anda
alrededor, bucando a quien devore" (1 Pedro 5:8).

Cuídate, hermano, que el diablo te está velando.

LA ADVERTENCIA DE PEDRO?? A QUIEN SE REVELO LA GRACIA, A PEDRO A PABLO??? EL MISMO PABLO LE DIJO A PEDRO EN GALATAS 2 14 "TU NO ANDAS CONFORME A LA VERDAD" SI PABLO LE DIJO ESO A PEDRO QUE CREEN QUE PASO CON EL DIABLO???

 

[hijodejoseluis]

Re: Tengo dudas por favor???

EL DIABLO ME ESTA VELANDO?? CREEN MAS EN EL DIABLO QUE EN DIOS.
EL DIABLO ME ESTA VELANDO?? Y QUE PASO CON LA SALVACION DE DIOS???

 

[Alberto66]

Re: Tengo dudas por favor???

Saludos!

Ese tema de los Niños, es bien curioso, pero si hablamos de los niños como los que mueren al poco tiempo de nacer en un hospital, clinica, casa etc, pues creo que Nadie tiene una respuesta concreta!

Pero si hablamos de los "Niños" en el sentido espiritual, los que NO disciernen las cosas de DIOS pues eso es otro tema!


Saludos!!

 

[rafael7]

Re: Tengo dudas por favor???

Ese tema de los Niños, es bien curioso, pero si hablamos de los niños como los que mueren al poco tiempo de nacer en un hospital, clinica, casa etc, pues creo que Nadie tiene una respuesta concreta!

Lo que he sugerido para los niños es apñicable a los moribundos que no ha tenido suficiente testimonio de Cristo. Puede ser que antes de dejar la vida, los moibundos que no han tenido suficiente testimonio de Cristo, sean iluminados por Cristo y ellos en ese momento tienen su oportunidad de aceptar o rechazar la luz, y así definir su estado eterno.