ES BUENO PERSINARSE

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

La verdad es que la costumbre de persignarse es una costumbre que tiene mucho significado. Eso es lo propio de los signos: compactar mucho significado en un gesto simple.

Como he dicho, en primer lugar significa pedir la bendición de Dios. Los sacerdotes desde antíguo bendicen haciendo la señal de la cruz sobre la persona. Los padres acostumbran bendecir a los hijos haciendo la señal de la cruz sobre sus frentes.

En segundo lugar, persignarse en la frente significa el deseo que Dios esté presente en mis pensamientos. Cuando la persona se persigna en la frente, en la boca y en el pecho, simboliza el deseo que Dios esté en mi mente, en mi boca y en mi corazón.

En tercer lugar, hacer la señal de la Cruz implica condensar en un signo las verdades esenciales de nuestra fe cristiana: que Dios es uno y trino, y que nos redimió en la Cruz. Eso se condensa haciendo la señal de la Cruz diciendo "En el Nombre del Padre, y del Hijo y del Espíritu Santo, Amén". Un signo que condensa lo esencial de la fe cristiana.

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Ahora, hay otra cosa. Puede gustarnos o no gustarnos la costumbre de persignarse, pero me parece que está fuera de toda duda que persignarse es una costumbre cristiana. No católica. Cristiana.

En efecto, una costumbre es cristiana cuado es adoptada por los cristianos. Y es un hecho claro que, al menos desde el año 200 los cristianos se persignan. Y si los cristianos lo hacen, entonces podemos llamarlo con propiedad "costumbre cristiana".

 

[unción01]

Re: ES BUENO PERSIGNARSE

Re: ES BUENO PERSIGNARSE

Has dado en el clavo en cuanto a la actitud del corazón, lamentablemente muchos de los persignadores asocian el asunto a una especie de 'cabala' (en el sentido que le dan los jugadores de fútbol que se persignan antes de entrar a la cancha) ¿Es malo persignarse? pues si, si es malo si pones tu fe en ese rito como un talismán de la buena suerte

Eso mero es, poner la fe en otra cosa que no sea Dios; aquí en México ponen un rosario colgando en el espejo retrovisor de adentro del coche que para que este rosario cuide al coche y a las personas que se suben, se sienten protegidos por llevar el rosario; vendria siendo lo mismo que persignarse. Poner la fe en un talismán.

 

[Luis Fernando]

Re: ES BUENO PERSINARSE

A ver si ahora va a resultar que está mal hacer una señal visible de nuestra condición cristiana.

Es como la moda que les ha dado a los evangélicos de llevar el pin de un pez (icthus) en sus coches (carros). Pues eso... un símbolo.

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Decir que un cristiano que se persigna pone su fe en el signo, a modo de amuleto, es una acusación sin fundamento.

Cuando ya no hay por dónde criticar la costumbre en sí, hay que acusar de mala intención al que la realiza.

 

[igorcb]

Re: ES BUENO PERSIGNARSE

Re: ES BUENO PERSIGNARSE

Eso mero es, poner la fe en otra cosa que no sea Dios; aquí en México ponen un rosario colgando en el espejo retrovisor de adentro del coche que para que este rosario cuide al coche y a las personas que se suben, se sienten protegidos por llevar el rosario; vendria siendo lo mismo que persignarse. Poner la fe en un talismán.

Pues si, como el amigo de esta foto en su nuevo peugeot

 

[Manto de Perdón]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Hermanos persinarse es muy diferente a orar(respondiendole al hermano haya arriba), ORAR es abrir tu corazón a JEsús como un amigo, persinarse es que??? todavía no lo sé, claro está que persinarse no te pierde ni te salva, solo te identifica con la iglesia católica. Yo soy cristiano y veo a muchos católicos que cuando pasan por una iglesia se persinan y quizás van hablando cosas incoherentes con un mal vocabulario, además porque se persinan en frente de una iglasia???, CRISTO está en el corazón del ceyente no en un pedazo de cemento y arena con hierro.

 

[Greivin.]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Lo curioso de persinarse es la frase "en el nombre del Padre del Hijo y del Espíritu Santo...Amén" Porque la mayoría de los evangélicos terminan sus oraciones de la misma forma, pero sin persignarse. O sea, que algo llevamos de esta herencia. Por otro lado, los evangélicos hemos creado nuestras propias formas de "simbolizar" la comunión o devoción a Dios, usando de ademanes y movimientos, durante los momentos de oración. Podría mencionar al menos tres de los más importantes:

"Cerrar los ojos" De hecho alguno no empiezan a orar por otros si todos no tienen los ojos cerrados.

"Levantar la manos" Algunos instan a hacerlo para que sea más efectiva la oración.

"Caminar o bambolearse de aquí para allá" Muy normal en el pentecostalismo.

"Quiebres de voz" Como llorando y sollosando, aunque no lo estén realmente.

En fín, en esto de persignarse, si a lo que nos referimos es a hacer algún ademán mientras mencionamos los nombres del Hijo, del Padre, y del Espíritu Santo, pues muchos nos persignamos, aunque no seamos católicos, ni lo hagamos como ellos.

Greivin.

 

[rafael7]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Decir que un cristiano que se persigna pone su fe en el signo, a modo de amuleto, es una acusación sin fundamento.

Cuando ya no hay por dónde criticar la costumbre en sí, hay que acusar de mala intención al que la realiza.

Por supuesto que los meros religiosos (o sea, los que no tiene fe) pueden persignarse por superstición. Pero eso es otro tema: la actutud del que se persigna.

Simplemente porque asociamos el persignarse al catolicismo o porque hay personas que se persigna por superstición (sin fe), los evangélicos tendemos a oponernos.
Yo no veo ninguna razón objetiva para oponerme a que alguien quiera persignarse. ¿Qué hay de malo en orar gestualmente?

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Por supuesto que los meros religiosos (o sea, los que no tiene fe) pueden persignarse por superstición. Pero eso es otro tema: la actutud del que se persigna.

Simplemente porque asociamos el persignarse al catolicismo o porque hay personas que se persigna por superstición (sin fe), los evangélicos tendemos a oponernos.
Yo no veo ninguna razón objetiva para oponerme a que alguien quiera persignarse. ¿Qué hay de malo en orar gestualmente?

Hay pequeños gestos que uno puede hacer durante el día, y que le ayudan a hacer presencia de Dios, o a mantener a Dios presente en la mente y el corazón.

Un gesto puede ser persignarse. A lo mejor los hermanos evangélicos pueden en algunos momentos del día decir "Gloria a Dios" o "Aleluya" ante alguna situación.

Entonces algún imprudente podría acusar a los evangélicos de poner su confianza no en Dios sino en repetir "Aleluya". ¿Cierto que no tiene ningun sentido?

Rafael, creo que este tema, como muchos otros, es un tema de prejuicios anticatólicos.

 

[Esteban Díaz]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Ahora, hay otra cosa. Puede gustarnos o no gustarnos la costumbre de persignarse, pero me parece que está fuera de toda duda que persignarse es una costumbre cristiana. No católica. Cristiana.

En efecto, una costumbre es cristiana cuado es adoptada por los cristianos. Y es un hecho claro que, al menos desde el año 200 los cristianos se persignan. Y si los cristianos lo hacen, entonces podemos llamarlo con propiedad "costumbre cristiana".

Petrino:

Reconozco que Tertuliano menciona la palabra persignar, pero ¿se refería a una seña de cruz sobre la frente?, ¿no será que se refiere a una seña sobre el piso que me parece era una forma de identificación entre cristianos?¿colocaban los dedos de la misma manera?¿le daban el mismo significado?

Lo que sucede es que sólo tenemos la referencia de la palabra y creo que necesitaríamos más elementos documentales como para afirmar que en efecto la práctica de persignarse tiene un paralelo con la costumbre del tercer siglo.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Decir que un cristiano que se persigna pone su fe en el signo, a modo de amuleto, es una acusación sin fundamento.

Cuando ya no hay por dónde criticar la costumbre en sí, hay que acusar de mala intención al que la realiza.

Petrino.

Tienes que admitir sin embargo que hay muchísima gente que así lo hace. Pero estoy de acuerdo que no podemos generalizar.

Bendiciones

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Petrino.

Tienes que admitir sin embargo que hay muchísima gente que así lo hace. Pero estoy de acuerdo que no podemos generalizar.

Bendiciones

Esteban, a lo que me refiero es que no podemos hacer acusaciones sobre la conciencia de una persona. No tenemos ningún antecedente para afirmar que una persona se persigna con mala intención. Eso es entrar al campo de las conciencias, donde solo podemos especular, pero en ningún caso podemos obtener argumentos contra la práctica de persignarse.

Yo he escuchado ateos que dicen que mucha gente cree en Dios por temor al infierno y cosas asi. ¿Es ese un argumento en contra de la fe? ¿Alguien puede saber que motivaciones tiene la gente para tener fe en Dios? Es imposible emitir juicios en ese ámbito.

Luego, no puedo admitir que mucha gente se persigne con mala intención, porque eso no lo sé, ni lo sabe nadie. Es realidad, es estéril discutir sobre la intención de la gente. Es mejor discutir sobre cosas mas objetivas.

Por ejemplo, cuando un jugador se persigna al entrar a la cancha, o marcar un gol... ¿es superstición? ¿es fe? ¿Está pidiendo que Dios lo bendiga y le ayude en el partido, o lo hace como cábala ya que no tiene fe? ¿Al marcar un gol se persigna para agradecer a Dios o como cábala para que la suerte lo siga acompañando? No lo sabemos. Lo que uno supone es que si la persona hace un signo cristiano es porque dirige su pensamiento hacia Dios. Para afirmar lo contrario habría que tener algun fundamento para hacerlo.

 

[rafael7]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Rafael, creo que este tema, como muchos otros, es un tema de prejuicios anticatólicos.

Si en mi iglesia (evangelica) me persignase, ocasionaría sensación y comentarios, jajaja. Me tomarían por sincretista, jajaja. Si, la verdad es que hay prejuicios anticatólicos en la consideración de la acción de persignarse.

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Petrino:

Reconozco que Tertuliano menciona la palabra persignar, pero ¿se refería a una seña de cruz sobre la frente?, ¿no será que se refiere a una seña sobre el piso que me parece era una forma de identificación entre cristianos?¿colocaban los dedos de la misma manera?¿le daban el mismo significado?

Lo que sucede es que sólo tenemos la referencia de la palabra y creo que necesitaríamos más elementos documentales como para afirmar que en efecto la práctica de persignarse tiene un paralelo con la costumbre del tercer siglo.

Bendiciones

Cuando nos ponemos a continuar o a empezar algo, siempre que entramos o salimos, nos vestimos, nos calzamos, nos lavamos, nos sentamos a la mesa, encendemos la luz, nos acostamos, nos sentamos, en cualquier ocupación, nos persignamos rozando la frente(Tertuliano, De Corona, Nº3)

Me parece que el texto de Tertuliano es claro en el sentido que hacen la señal de la cruz sobre la frente.

Esto es aprox del año 200.

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Si en mi iglesia (evangelica) me persignase, ocasionaría sensación y comentarios, jajaja. Me tomarían por sincretista, jajaja. Si, la verdad es que hay prejuicios anticatólicos en la consideración de la acción de persignarse.

Bueno, yo creo que es algo humano tener prejuicios, nosotros también lo tenemos. Pero la cosa es darse cuenta, es reconocerlo, y no sostener que "doctrinalmente" es malo persignarse, que va contra la Palabra de Dios, que es idolatría, etc.

Lo otro es también reconocer que no es una costumbre inventada por los catolicos, sino una costumbre cristiana de la Iglesia primitiva que se ha mantenido a lo largo de los siglos.

 

[Demócrito]

ES BUENO PERSINARSE

Si en mi iglesia (evangelica) me persignase, ocasionaría sensación y comentarios, jajaja. Me tomarían por sincretista, jajaja. Si, la verdad es que hay prejuicios anticatólicos en la consideración de la acción de persignarse.

Todas los creyentes tienen sus hábitos a veces inconscientes. En los
evangélicos lo es el decir "Amén" cuando alguien está totalmente de
acuerdo con lo que dice u ora otro hermano. Algunos abusan y se pasan
el tiempo diciendo "amén, amén, amén"; pero la mayoría son discretos y
no lo dicen mecánicamente, sino de corazón.

Bendiciones.

Demócrito
...

 

[igorcb]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Todas los creyentes tienen sus hábitos a veces inconscientes. En los
evangélicos lo es el decir "Amén" cuando alguien está totalmente de
acuerdo con lo que dice u ora otro hermano. Algunos abusan y se pasan
el tiempo diciendo "amén, amén, amén"; pero la mayoría son discretos y
no lo dicen mecánicamente, sino de corazón.

Bendiciones.

Demócrito
...

Amen

 

[ad jesum]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Saludos a todos.

¿Alguien puede explicar el significado etimológico de PERSIGNAR?

¿Y también el de SANTIGUAR?

Porque hay mucha relación entre varios gestos que hacemos los católicos.

Al menos, tenemos dos formas de hacer la señal de la cruz una es el SANTIGUAR y la otra el SIGNAR.

Hasta las palabras que se dicen durante el gesto cambian.

 

[Petrino]

Re: ES BUENO PERSINARSE

Yo creo que persignarse viene de la oración:

Per signum Crucis de inimicis nostris libera nos, Deus noster. In nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.

Por la señal de la santa Cruz, de nuestros enemigos líbranos Señor, Dios nuestro. En el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Amén.

Es la oración que se hacía desde antíguo al persignarse. "Per signum..." Creo que de ahí viene la palabra.

Santiguarse? La verdad no sé de donde viene el término.