ES BUENO PERSINARSE
- Autor gnieves
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Re: ES BUENO PERSINARSE
no aparece nada al respecto... en cuanto a que si es bueno o no... mm ya segun tu conviccion, en lo personal no veo nada de malo en... pero tampoco nada de bueno.... mas ekis que la ekis
en cuanto a hacerlo del modo en que lo dices mmm creo que si hay algo de malo, por tradicion sin conocimiento de la misma... me ha tocado ver como lo hacen... se me hace poco exagerado... yo no lo hago.
gnieves dijo:
no aparece nada al respecto... en cuanto a que si es bueno o no... mm ya segun tu conviccion, en lo personal no veo nada de malo en... pero tampoco nada de bueno.... mas ekis que la ekis
en cuanto a hacerlo del modo en que lo dices mmm creo que si hay algo de malo, por tradicion sin conocimiento de la misma... me ha tocado ver como lo hacen... se me hace poco exagerado... yo no lo hago.Re: ES BUENO PERSINARSE
La pregunta seria:
Cual es el proposito de persinarse??
Tendriamos que reflexionar porque lo hacemos.
Lo hacemos para adorar a Dios?
Lo hacemos para demonstrar religiosidad?
Es agradable ante Dios hacer tal cosa??
Que dice la Palabra de Dios al respecto?
Pidele al Espiritu Santo de Dios en oracion...y tendras la respuesta..
Dios te bendiga!
Luis Alberto42
gnieves dijo:
La pregunta seria:
Cual es el proposito de persinarse??
Tendriamos que reflexionar porque lo hacemos.
Lo hacemos para adorar a Dios?
Lo hacemos para demonstrar religiosidad?
Es agradable ante Dios hacer tal cosa??
Que dice la Palabra de Dios al respecto?
Pidele al Espiritu Santo de Dios en oracion...y tendras la respuesta..
Dios te bendiga!
Luis Alberto42
Re: ES BUENO PERSINARSE
Cuando nos ponemos a continuar o a empezar algo, siempre que entramos o salimos, nos vestimos, nos calzamos, nos lavamos, nos sentamos a la mesa, encendemos la luz, nos acostamos, nos sentamos, en cualquier ocupación, nos persignamos rozando la frente
(Tertuliano, De Corona, Nº3)
En el año 200, los cristianos de la Iglesia primitiva se persignaban. Concluyo que persignarse es costumbre cristiana.
Cuando nos ponemos a continuar o a empezar algo, siempre que entramos o salimos, nos vestimos, nos calzamos, nos lavamos, nos sentamos a la mesa, encendemos la luz, nos acostamos, nos sentamos, en cualquier ocupación, nos persignamos rozando la frente
(Tertuliano, De Corona, Nº3)
En el año 200, los cristianos de la Iglesia primitiva se persignaban. Concluyo que persignarse es costumbre cristiana.
ES BUENO PERSIGNARSE
ES BUENO PERSIGNARSE
Yo creo que no es ni bueno ni malo. Es una costumbre piadosa que tiene
el sentido de lo que haya en tu corazón cuando lo haces. Sería como
preguntar: ¿Es bueno besar? En el corazón de Judas estaba la intención
de entregar a la muerte al Hijo de Dios, por lo tanto su beso era asesino.
La mujer de mala fama que besó y perfumó los pies de Jesús, lo hizo por
amor. Ambos son besos, pero la diferencia entre uno y otro es abismal.
Por lo tanto, me parece que la bondad de persignarse no está tanto en
el gesto en sí, sino en la intención con que lo haces.
Demócrito
...
ES BUENO PERSIGNARSE
gnieves dijo:
Yo creo que no es ni bueno ni malo. Es una costumbre piadosa que tiene
el sentido de lo que haya en tu corazón cuando lo haces. Sería como
preguntar: ¿Es bueno besar? En el corazón de Judas estaba la intención
de entregar a la muerte al Hijo de Dios, por lo tanto su beso era asesino.
La mujer de mala fama que besó y perfumó los pies de Jesús, lo hizo por
amor. Ambos son besos, pero la diferencia entre uno y otro es abismal.
Por lo tanto, me parece que la bondad de persignarse no está tanto en
el gesto en sí, sino en la intención con que lo haces.
Demócrito
...
Re: ES BUENO PERSINARSE
Creo que surgen más preguntas Petrino:
1. ¿Qué quiso decir Tertuliano con "persignar rozando la frente"? Lo que sucede es que me ha tocado ver muchas modalidades al momento de persignarse.
2. Concluir que es costumbre desde los años 200 no resuelve la pregunta que ha estas alturas ya está planteada: ¿Cuál es el propósito de esa costumbre?
Bendiciones
Petrino dijo:
Creo que surgen más preguntas Petrino:
1. ¿Qué quiso decir Tertuliano con "persignar rozando la frente"? Lo que sucede es que me ha tocado ver muchas modalidades al momento de persignarse.
2. Concluir que es costumbre desde los años 200 no resuelve la pregunta que ha estas alturas ya está planteada: ¿Cuál es el propósito de esa costumbre?
Bendiciones
Re: ES BUENO PERSINARSE
1. Persignarse es hacer la señal de la cruz. Persignarse en la frente es hacer la señal de la cruz en la frente. Trazar con el dedo una cruz en la frente.
2. Lo que atestigua el texto de Tertuliano es que ya en el año 200 es costumbre cristiana persignarse. No sabemos de cuanto tiempo atrás los cristianos lo tienen por costumbre. Sobre el propósito, bueno, como decía Demócrito, la intención varía un poco en cada persona, pero yo diría que se podría decir en general que persignarse es un modo de pedir la bendición de Dios. Es también un modo de sentirse unido a Cristo a través del signo cristiano por excelencia: la Cruz.
Esteban Díaz dijo:
1. Persignarse es hacer la señal de la cruz. Persignarse en la frente es hacer la señal de la cruz en la frente. Trazar con el dedo una cruz en la frente.
2. Lo que atestigua el texto de Tertuliano es que ya en el año 200 es costumbre cristiana persignarse. No sabemos de cuanto tiempo atrás los cristianos lo tienen por costumbre. Sobre el propósito, bueno, como decía Demócrito, la intención varía un poco en cada persona, pero yo diría que se podría decir en general que persignarse es un modo de pedir la bendición de Dios. Es también un modo de sentirse unido a Cristo a través del signo cristiano por excelencia: la Cruz.
Re: ES BUENO PERSINARSE
Yo creo que está muy unido a pedir la bendición de Dios. Los sacerdotes acostumbran bendecir haciendo la señal de la cruz sobre la persona. La bendición mediante la señal de la Cruz toma un cariz específicamente cristiano.rafael7 dijo:
Re: ES BUENO PERSINARSE
Persignarse es una costumbre heredada y copiada de las costumbres árabes. Estos con ademanes que señalan la frente, los labios y el corazón, testifican de las bondades de Alá. Los cristianos de aquel entonces, muchos de ellos recién convertidos, influenciados por este simbolismo del área y de las costumbres de esos pueblos, lo hacían pero con la variante de hacerlo formando una cruz al rozar las mismas partes de su cuerpo. Los moros llevaron esta costumbre a España y allí se asentó más que antes la costumbre de persignarse.
Greivin.
Persignarse es una costumbre heredada y copiada de las costumbres árabes. Estos con ademanes que señalan la frente, los labios y el corazón, testifican de las bondades de Alá. Los cristianos de aquel entonces, muchos de ellos recién convertidos, influenciados por este simbolismo del área y de las costumbres de esos pueblos, lo hacían pero con la variante de hacerlo formando una cruz al rozar las mismas partes de su cuerpo. Los moros llevaron esta costumbre a España y allí se asentó más que antes la costumbre de persignarse.
Greivin.
Re: ES BUENO PERSINARSE
Si viene de una costumbre pagana, entonces ¿es malo?
Al respecto yo comentaría que es muy difícil encontrar costumbres que no provengan de la antiguedad pagana. Si tú levantas los brazos para orar, pues puedes encontrar un pueblo pagano que oraba de la misma manera. Si te arrodillas para orar, pues esa manera de orar ya la tenían los paganos. Todas las costumbres ya han sido inventadas cuando se inicia el cristianismo. Es muy dificil encontrar costumbres "químicamente puras" que hayan sido inventadas por los cristianos, y que no tengan ningún precedente en los pueblos antíguos.
A Dios no le molesta si la acción fue inventada por los persas, o los babilonios, o los medos, o los indios australianos. Lo que importa es el sentido que uno le de.
Darse la mano, por ejemplo, es una costumbre que proviene de la antígua Babilonia. El Rey de Babilonia daba la mano a la estatua del dios Marduk para que le diera poder y autoridad para gobernar cada año. Con el tiempo se transformó en un signo de transmisión de poder de una persona a otra. Obviamente que cuando nosotros nos damos la mano, no lo hacemos con un sentido pagano o supersticioso, sino con el sentido de saludar. Seguramente nadie sabe qué sentido tenía dar la mano para los paganos, y a nadie le interesa. Lo importante es el sentido que uno le da.
Entonces, casi no hay costumbres que no provengan del entorno cultural. No me cabe duda alguna que antes del cristianismo, algún grupo cultural o religioso hacía algún signo sobre el rostro para expresar algo. Lo importante es que los cristianos adoptaron la costumbre de hacer la señal de la cruz sobre la frente. El sentido cristiano es el importante.
Si así fuera, ¿qué conclusión sacas de eso Greivin?Greivin. dijo:
Si viene de una costumbre pagana, entonces ¿es malo?
Al respecto yo comentaría que es muy difícil encontrar costumbres que no provengan de la antiguedad pagana. Si tú levantas los brazos para orar, pues puedes encontrar un pueblo pagano que oraba de la misma manera. Si te arrodillas para orar, pues esa manera de orar ya la tenían los paganos. Todas las costumbres ya han sido inventadas cuando se inicia el cristianismo. Es muy dificil encontrar costumbres "químicamente puras" que hayan sido inventadas por los cristianos, y que no tengan ningún precedente en los pueblos antíguos.
A Dios no le molesta si la acción fue inventada por los persas, o los babilonios, o los medos, o los indios australianos. Lo que importa es el sentido que uno le de.
Darse la mano, por ejemplo, es una costumbre que proviene de la antígua Babilonia. El Rey de Babilonia daba la mano a la estatua del dios Marduk para que le diera poder y autoridad para gobernar cada año. Con el tiempo se transformó en un signo de transmisión de poder de una persona a otra. Obviamente que cuando nosotros nos damos la mano, no lo hacemos con un sentido pagano o supersticioso, sino con el sentido de saludar. Seguramente nadie sabe qué sentido tenía dar la mano para los paganos, y a nadie le interesa. Lo importante es el sentido que uno le da.
Entonces, casi no hay costumbres que no provengan del entorno cultural. No me cabe duda alguna que antes del cristianismo, algún grupo cultural o religioso hacía algún signo sobre el rostro para expresar algo. Lo importante es que los cristianos adoptaron la costumbre de hacer la señal de la cruz sobre la frente. El sentido cristiano es el importante.
Re: ES BUENO PERSINARSE
En primer lugar, a Greivin, Mahoma nace el año 570, el escrito de Tertuliano es del año 200 aprox. ¿podrías tu explicar como Tertuliano copió a los islámicos si aún faltaban 370 años para que naciera Mahoma?????.
Supongo que tu no saludas, ya que eso es costumbre pagana, como lo es, también, vestirse. Utilizar Internet, cosa que haces, no es bíblico, como tampoco es utilizar autobuses, autos, aviones, celulares, teléfonos, etc. Supongo que tu, como hombre bíblico no caes en estos errores
Respecto al tema en referencia, distingamos dos formas: aquella de hacer las cosas en forma no razonada y por costumbre o educación (que no tiene nada de malo, ya que así actuamos cuando nos tapamos la boca al momento de estornudar) y aquella que se hace en forma meditada.
En la primera es sólo un acto propio de un hacer algo porque siempre he visto que así se hace, que no me cuestiona ni me implica ningún razonamiento.
En la segunda forma implica que la persona hace la señal de la cruz en forma consciente, meditada, nombrando a las tres personas divinas (Padre, Hijo y Espíritu Santo), encomendándose a Él. No veo algo malo en tener presente a Dios en diversos momentos y nombrarlo, como un enamorado llama a su amor varias veces al día.
Fraternalmente en Cristo
Fegna
En primer lugar, a Greivin, Mahoma nace el año 570, el escrito de Tertuliano es del año 200 aprox. ¿podrías tu explicar como Tertuliano copió a los islámicos si aún faltaban 370 años para que naciera Mahoma?????.
Supongo que tu no saludas, ya que eso es costumbre pagana, como lo es, también, vestirse. Utilizar Internet, cosa que haces, no es bíblico, como tampoco es utilizar autobuses, autos, aviones, celulares, teléfonos, etc. Supongo que tu, como hombre bíblico no caes en estos errores
Respecto al tema en referencia, distingamos dos formas: aquella de hacer las cosas en forma no razonada y por costumbre o educación (que no tiene nada de malo, ya que así actuamos cuando nos tapamos la boca al momento de estornudar) y aquella que se hace en forma meditada.
En la primera es sólo un acto propio de un hacer algo porque siempre he visto que así se hace, que no me cuestiona ni me implica ningún razonamiento.
En la segunda forma implica que la persona hace la señal de la cruz en forma consciente, meditada, nombrando a las tres personas divinas (Padre, Hijo y Espíritu Santo), encomendándose a Él. No veo algo malo en tener presente a Dios en diversos momentos y nombrarlo, como un enamorado llama a su amor varias veces al día.
Fraternalmente en Cristo
Fegna
Re: ES BUENO PERSINARSE
No entro ni salgo en la cuestión de presignarse...
Pero por favor, Fegna, lo que nació con Mahoma fue el Islám... los árabes existen como pueblo desde hace miles de años... muchos porfesaron la fe judia, muchos profesaron la cristiana y de hecho la gran mayoría, los más alejados de los lugares más civilazdos del medio oriente eran paganos...
Antes de poner en evidencia y criticar a alguien, compruebe usted sus datos, y sobre todo aplique la lógica.
Alá, era adorado como el dios Luna, desde hacía milenios... era UNO MÁS entre varias deidades.
Tampoco dice que Tertuliano copió la costumbre... no acuse de lo que se ha dicho... dice que los árabes pudieron transmitir esta costumbre... Ahora mismo no sé sin comprobar más datos y referencias si lo que dice es verdad, pero otro lado deje como muchos otros de este foro acusar sin fundamento, o al menos revise usted sus datos antes de decirle al otro que se ha equivocado.
Un saludo
Fegna dijo:En primer lugar, a Greivin, Mahoma nace el año 570, el escrito de Tertuliano es del año 200 aprox. ¿podrías tu explicar como Tertuliano copió a los islámicos si aún faltaban 370 años para que naciera Mahoma?????.
Supongo que tu no saludas, ya que eso es costumbre pagana, como lo es, también, vestirse. Utilizar Internet, cosa que haces, no es bíblico, como tampoco es utilizar autobuses, autos, aviones, celulares, teléfonos, etc. Supongo que tu, como hombre bíblico no caes en estos errores
Respecto al tema en referencia, distingamos dos formas: aquella de hacer las cosas en forma no razonada y por costumbre o educación (que no tiene nada de malo, ya que así actuamos cuando nos tapamos la boca al momento de estornudar) y aquella que se hace en forma meditada.
En la primera es sólo un acto propio de un hacer algo porque siempre he visto que así se hace, que no me cuestiona ni me implica ningún razonamiento.
En la segunda forma implica que la persona hace la señal de la cruz en forma consciente, meditada, nombrando a las tres personas divinas (Padre, Hijo y Espíritu Santo), encomendándose a Él. No veo algo malo en tener presente a Dios en diversos momentos y nombrarlo, como un enamorado llama a su amor varias veces al día.
Fraternalmente en Cristo
Fegna
No entro ni salgo en la cuestión de presignarse...
Pero por favor, Fegna, lo que nació con Mahoma fue el Islám... los árabes existen como pueblo desde hace miles de años... muchos porfesaron la fe judia, muchos profesaron la cristiana y de hecho la gran mayoría, los más alejados de los lugares más civilazdos del medio oriente eran paganos...
Antes de poner en evidencia y criticar a alguien, compruebe usted sus datos, y sobre todo aplique la lógica.
Alá, era adorado como el dios Luna, desde hacía milenios... era UNO MÁS entre varias deidades.
Tampoco dice que Tertuliano copió la costumbre... no acuse de lo que se ha dicho... dice que los árabes pudieron transmitir esta costumbre... Ahora mismo no sé sin comprobar más datos y referencias si lo que dice es verdad, pero otro lado deje como muchos otros de este foro acusar sin fundamento, o al menos revise usted sus datos antes de decirle al otro que se ha equivocado.
Un saludo
Re: ES BUENO PERSINARSE
Realmente no me opongo ni considero malo el persignarse, y si, tienes razón, muchos de nuestras costumbres de adoración y alabanza, se han practicado por milenios y no necesariamente nacen de la adoración al verdadero Dios sino del paganismo del cual desendemos todos, incluyendo los Israelitas, los cuales nacen de Habraham el cual era pagano hasta que Dios se le reveló a su vida.
Greivin.
Estimado Petrino: Mi comentario está basado en un estudio de los rituales y costumbres ancestrales de todas las religiones conocidas, que hice ya hace mucho tiempo, antes de ser cristiano y siendo un gran ateo, para dar una charla sobre la creación por parte del hombre de la tradicional adoración a los dioses, comunmente reflejados en el desconocimiento de los fenómenos que rodeaban y que su entendimiento no se explicaba, Al menos así lo concebía yo, antes que el Espíritu Santo me guiara a la Verdad.Petrino dijo:
Realmente no me opongo ni considero malo el persignarse, y si, tienes razón, muchos de nuestras costumbres de adoración y alabanza, se han practicado por milenios y no necesariamente nacen de la adoración al verdadero Dios sino del paganismo del cual desendemos todos, incluyendo los Israelitas, los cuales nacen de Habraham el cual era pagano hasta que Dios se le reveló a su vida.
Greivin.
Re: ES BUENO PERSIGNARSE
Re: ES BUENO PERSIGNARSE
Has dado en el clavo en cuanto a la actitud del corazón, lamentablemente muchos de los persignadores asocian el asunto a una especie de 'cabala' (en el sentido que le dan los jugadores de fútbol que se persignan antes de entrar a la cancha) ¿Es malo persignarse? pues si, si es malo si pones tu fe en ese rito como un talismán de la buena suerte
Re: ES BUENO PERSIGNARSE
Demócrito dijo:
Has dado en el clavo en cuanto a la actitud del corazón, lamentablemente muchos de los persignadores asocian el asunto a una especie de 'cabala' (en el sentido que le dan los jugadores de fútbol que se persignan antes de entrar a la cancha) ¿Es malo persignarse? pues si, si es malo si pones tu fe en ese rito como un talismán de la buena suerte
Re: ES BUENO PERSINARSE
No veo la necesidad ni propósito de persinarse, eso no me salva a mí y a ti???
A mi me salva CRISTO JESUS.
No veo la necesidad ni propósito de persinarse, eso no me salva a mí y a ti???
A mi me salva CRISTO JESUS.
Re: ES BUENO PERSINARSE
La cuestión es cual es el propósito de persignarse. Que lo expliquen los católicos (que son los que practican esta costumbre), intentemos comprenderlos y entonces podremos opinar objetivamente.
Lo mismo podría decirse de la oración: "La oración no me salva a mí, a mi solo me salva Cristo". Sin embargo oramos.Manto de Perdón dijo:
La cuestión es cual es el propósito de persignarse. Que lo expliquen los católicos (que son los que practican esta costumbre), intentemos comprenderlos y entonces podremos opinar objetivamente.