¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Sthepanos dijo:
Ejemplo: La palabra "Evangelico" fue un invento protestante con finalidad ecumènica.:radiante:

Creo que si afirmas esto deberas mostrar la cita.

Soy todo oídos.

Un saludo
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Jose Fley dijo:
Los evangelicos y protestantes que gurdan el domingo como dia de culto son lo mismo que los catolicos, pues el domingo le pertene a la iglesia catolica, y hoy dia los protestantes son los que defienden con mas coraje las doctrinas catolicas, especialmente la del Domingo como dia de culto y La Inmortalidad del Alma.
Doctrinas inventadas por los catolicos y heredadas por los protestantes.

Te equivocas, tenemos catolico romanos y protestantes un tronco común, algunas cosas se reformaron pues estaban mal, otras estan bien y por tanto no hay que reformarlas, eso es todo.

Un saludo
 
¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Dagoberto Juan dijo:
Si me citas un solo versículo, UNO SOLO; donde diga "ecumenismo"; admitiré que yo estoy equivocado.

Ecumenismo, persona, energía nuclear, afectividad, semáforo, infarto,
esquizofrenia, evangelismo... son palabras que no existían cuando se
escribió la Biblia. Cristo habló claramente de "unidad", pero tú eso lo
interpretarás a tu manera y harás lo posible por llevar el agua a tu
molino, tergiversando lo que fuere menester, como es lo habitual.

...
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

OSO dijo:
Que lindo lugar ¿podrias idicarme en donde esta que no lo veo?

Tal que aquí lo puedes ver:
http://www.taize.fr/es



Podrias incluirlos Luis...imaginate la agenda llena de cosas asi

No, gracias. Los concilios, aunque de todo ha habido, suelen convocarse por asuntos bastante importantes, no por menudencias


Ho si. Cierto, lo recuerdo y con mucha pena ciertamente. Siento lo de Cervet y lo inquisidor de Calvino, gracias a Diso que no se genedalizó el asunto como la inquisición que por oficio mandaba a la hoguera por montones.

Sí, sí se generalizó. En la Alemania protestante murieron en las hogueras muchas más mujeres acusadas de brujería que en los países católicos.
Por no hablar de la Inglaterra protestantizada (no la anglo-católica)


¿Murió Cristo por todos los hombres o no?

Si, murio por todos.

Según Calvino (y los calvinistas, claro), no.
Como comprenderás, ese es un tema de la trascendencia suficiente como para que lo tratéis en un concilio ecuménico

¿Ha predestinado Dios a la mayoría de los hombres a la condenación?

No. Dios predestinó al hombre para vivir con El ¿recuerdas en Eden? pero el hombre pecó, cayó..y no se arrepintió, esa es la condenación dle mundo ¿recuerdas tambien esto? "que los hombres prefirieron o escojieron las tinieblas en vez de la luz"...si algun "evangélico" no lo sabe, bien puedes mostrárselo.

Según la totalidad de los calvinistas, buena parte de los baptistas y un sector no pequeño de otras denominaciones protestantes, resulta que la respuesta a mi pregunta es sí.
Nuevamente estamos ante algo de importancia capital que deberíais debatir en un concilio

¿Una vez salvos, siempre salvos?

No, algunos pueden apostatar de la fe, como tu comprenderás.

Yo lo que comprendo es que la mayoría de los evangélicos, usando la misma Biblia que tú, creen que una vez salvos siempre salvos.
Ni te cuento la importancia que tiene el saber si uno puede perder la salvación o no. Por tanto...otro tema que deberíais debatir en un concilio

¿está el cuerpo y la sangre de Cristo realmente presente en la Santa Cena?

La iglesia es su cuerpo y su cuerpo somos la iglesia. Lo que no sucede es que se transustancie la materia, eso se llama alquimia.

¿Y no estás de acuerdo con los luteranos y los anglicanos que el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de Cristo están presentes en la Eucaristía?
Vaya hombre, otro tema que deberíais debatir en un concilio

¿el bautismo regenera, sí o no? ¿debe aplicarse a los niños o no?

No. El bautismo requiere ciertas condicione para ser cristiano, no muy pesadas a saber: creer y arrepentirse y esto es algo que solo un adulto puede hacer, el niño no tiene de que arrepentirse aunque lo crea todo, pues de los tales es el reino de los cielos y los adultos bien pueden arrpentirse de sus actos pero probablemente no crean con fe, asi las cosas no todos pueden bautizarse pues el bautismo es literalmente un entierro ¿pero como enterrarias a alguien que no ha muerto a sus pecados y delitos y a su viejo hombre?

Nuevamente tendrás que convenir conmigo en que los luteranos y los calvinistas, usando la misma Biblia que tú, llegan a la conclusión de que hay que bautizar a los niños (ambos) y que el bautismo es para salvación (luteranos).
O sea.... otro tema que deberíais debatir en un concilio


A menos, claro, que tu interpretación privada de la Escritura sea la verdadera y entonces no haga falta que el protestantismo se ponga de acuerdo sobre todas esas doctrinas porque para eso estás tú. O aquél. O éste de más acá. O el del otro lado. O quizás el que va hacia allí
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Petrino dijo:
Yo tambien creo que el post inicial del epigrafe dice bien claro: olvidarse de la Iglesia Catolica. Pero casi todas las respuestas hablan de la Iglsia catolica, por lo que veo que ha resultado casi imposible que se responda el cuestionamiento inicial si hacer el trillado recurso a la Iglesia Catolica.

Digo casi, porque algunos han respondido desde el lado evangelico. Me parece que la respuesta es que no se necesita hacer concilios. Uno puede estar de acuerdo o no, pero es una respuesta. El resto de los post son puras desviaciones del tema.

Por favor: olvidense de la Iglesia catolica. Respondan la pregunta, que es bastante interesante.


En realidad eso lo que demuestra es que para muchos eso de ser evangélico consiste básicamente en atacar a las doctrinas de la Iglesia en vez de ponerse de acuerdo sobre sus propias doctrinas.

El caso es que llevan 5 siglos existiendo y si el mundo tuviera que saber cuál es la verdadera doctrina cristiana según sus enseñanzas, no habría forma de saber si Dios murió por todos o no, si Dios predestina a la condenación o no, si una vez que uno es salvo ya siempre lo será o no, si Cristo está presente en la Eucaristía o no, si hay que bautizar niños o no, si dicho bautismo regenera o no......
Ya va siendo hora de que unifiquen sus "evangelios" en uno solo. Más que nada para que al menos sepamos a qué atenernos los demás cuando hablamos de fe protestante.
Insisto. Lo tienen fácil. Convocan un concilio y hale. Todo solucionado...... o no
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:
Bautismo
Predestinación
Perseverancia final de los santos
Expiación por todos o sólo por los elegidos
Santa Cena o Eucaristía

Esas son algunas de las doctrinas importantes en las que los protestantes no se ponen de acuerdo.
Dado que todos dicen basarse sólo en la Biblia y aceptar el libre examen, ¿porqué no se convoca un concilio ecuménico protestante para llegar a un acuerdo sobre todas y cada una de esas doctrinas?
¿Es que la verdadera Iglesia de Cristo puede estar al albur de interpretaciones opuestas sobre doctrinas fundamentales sin que haya nadie capaz de imponer, como en el concilio de Jerusalén, una interpretación correcta?

Olvídense por un momento de católicos y ortodoxos. El reto es suyo, no nuestro

Bueno, sólo pusiste algunas, las menos,,, doctrinas en las que no concuerdan...

Usan el mismo libro todos, la Biblia, y creen en el mismo Dios, creen en la libre interpretación, lo raro es que ese mismo Dios les resulta en interpretaciones diferentes a cada uno y claro hoy por hoy se encuentran registradas más de 35,000 denominaciones protestantes... en algunas se casan homosexuales inclusive, en otras es bien vista la poligamia, y así... tenemos cristianismo a la carta, en donde uno se puede unir a la secta o denominación que más le cuadre....

Pero pides mucho, imagínate revisar y ponerse de acuerdo en las diferentes peculiaridades de cada una de las aproximadamente 35,000 denominaciones... ¡¡vaya concilio ecuménico sería!!..

(escribo a lo evangélico, recordando mis buenos tiempos...)
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Dagoberto Juan dijo:
Porque los concilios y el ecumenismo es patrimonio exclusivo de los católicos; mejor dicho, de la iglesia católica; es decir, de una iglesia paralela a la iglesia del Señor Jesucristo a la cual pertenecemos los evangélicos.

De modo que no tenemos necesidad de ecumenismo satánico; nosotros los evangélicos nos llevamos muy bien; porque hemos experimentado la misma obra de Dios en nosotros: hemos sido lavados en la sangre de nuestro Salvador jesucristo.

Saludos

Lo que es la ignorancia, el primer concilio está descrito en Hechos de los apóstoles, claro va a decir que ese no fue concilio y habrá que explicarle lo que es y para que sirve un concilio... ufff

Saludos y bendiciones.:angelwing
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Resumamos. Ante mi pregunta las reacciones protestantes han sido las siguientes:
- eso del ecumenismo es cosa del diablo
- si nos llevamos la mar de bien y nos consideramos hermanos, ¿para qué discutir sobre doctrinas en un concilio?
- superguay (el único que está de acuerdo en mi propuesta es el bueno de Rafael7)
- la Biblia no dice que haya que celebrar concilios para debatir doctrinas a pesar de que eso se hizo precisamente en Jerusalén
- vamos a desviar el tema hacia la Iglesia Católica a ver si así nos evitamos el tener que dar una respuesta coherente
- no es edificante el debatir sobre un posible concilio ecuménico protestante
- típico adventista que suelta lo del sábado (si no, revienta) y la inmortalidad del alma. Además coincide con el otro en que eso del ecumenismo, aunque sea entre protestantes, es cosa de Satanás.
- otro que dice que el ecumenismo es cosa de la Iglesia Católica. Y claro, si la Iglesia Católica quiere algo, ese algo tiene que ser cosa mala. Por cierto, el concilio de Jerusalén queda reducido a una especie de junta vecinal
- otro va y dice que la Iglesia no necesita proclamar dogmas. O sea, da igual ser trinitario que no. Da igual ser cristológicamente ortodoxo que heterodoxo. Los herejes no existen. Así da gusto, oye.


Conmovedor el panorama, sí señor.

A este paso van a tener que celebrar un concilio para encontrar la respuesta a porqué no celebran un concilio ecuménico.
:radiante:
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:
Tal que aquí lo puedes ver:
http://www.taize.fr/es





No, gracias. Los concilios, aunque de todo ha habido, suelen convocarse por asuntos bastante importantes, no por menudencias




Sí, sí se generalizó. En la Alemania protestante murieron en las hogueras muchas más mujeres acusadas de brujería que en los países católicos.
Por no hablar de la Inglaterra protestantizada (no la anglo-católica)




Según Calvino (y los calvinistas, claro), no.
Como comprenderás, ese es un tema de la trascendencia suficiente como para que lo tratéis en un concilio ecuménico



Según la totalidad de los calvinistas, buena parte de los baptistas y un sector no pequeño de otras denominaciones protestantes, resulta que la respuesta a mi pregunta es sí.
Nuevamente estamos ante algo de importancia capital que deberíais debatir en un concilio



Yo lo que comprendo es que la mayoría de los evangélicos, usando la misma Biblia que tú, creen que una vez salvos siempre salvos.
Ni te cuento la importancia que tiene el saber si uno puede perder la salvación o no. Por tanto...otro tema que deberíais debatir en un concilio



¿Y no estás de acuerdo con los luteranos y los anglicanos que el verdadero cuerpo y la verdadera sangre de Cristo están presentes en la Eucaristía?
Vaya hombre, otro tema que deberíais debatir en un concilio



Nuevamente tendrás que convenir conmigo en que los luteranos y los calvinistas, usando la misma Biblia que tú, llegan a la conclusión de que hay que bautizar a los niños (ambos) y que el bautismo es para salvación (luteranos).
O sea.... otro tema que deberíais debatir en un concilio


A menos, claro, que tu interpretación privada de la Escritura sea la verdadera y entonces no haga falta que el protestantismo se ponga de acuerdo sobre todas esas doctrinas porque para eso estás tú. O aquél. O éste de más acá. O el del otro lado. O quizás el que va hacia allí


No te preocupes Luis, para eso hay foros de discusión.
Cada cabeza es un mundo.

Por ejemplo, cuando escucho el tan cacaraqueado alarde de que "los Católicos pensamos igual", me sonrojo y recuerdo la consitución de mi amado pais. Tan completa, tan limpia, tan cívica, tal loada, tan perfecta...pero nadie la conoce, pocos le hacen caso y por si fuera poco se la pasan debtiendo sobre ella. Asi que, cuando miro el catecismo catolico a mi derecha y al sencillo pueblo catolico romano a la izquierda, me pregunto que tienen que ver lo uno (el catecismo) con los otros (los catolico romanos) ¿tendrán la mas remota idea de que trata?

Esto es. Del mismo modo que parece inquietarte reiterativamente el asunto de que si los evangélicos, (sin mas) pensamos igual o no. A mi realmente lo que me inquieta es que el católico romano "de a pie" no miran mas alla de sus narices respecto a lo que deberian de creer, es mas, me temo que ni lo imaginan.

Asi las cosas, mientras el evangélico piensa "tengo una linda Biblia" y unos y otros dicen cosas distintas, asi el catolico romano piensa "tengo un magisterio perfecto, una Tradición a prueba de bala y una Biblia aunque sea de adorno" lo cierto es que desconoce lo uno, lo otro y lo demas y lo pasa las mas de las veces de lado.

¿De que sirve una Biblia perfecta sin la interpretación perfecta? se preguntan los catolicoromanos.

¿De que sirve una interpetación perfecta si nadie la toma en cuenta o la ignora? me pregunto yo y agrego ¿seguro que es perfecta esta interpetación catolico romana? ¿no fue un asunto "intepretativo" respecto a la salvación precisamente la causa última de la reforma?

Y aqui nos ves, tu con tus yerros y yo con los mios, pero sinceramente buscando en la Verdad.

Por eso como dice Pablo:

"No hechando nuevamente los rudimentos sobre el bautismo, la imposición de manos, la resurección de los muertos, el juicio final..." vamos adelante y semos cada uno de nosotros convencidos en nuestra propia conciencia y semaos congruentes con ello.

Un saludo
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:
Digamos, nuevamente, que tienes razón, que no la tienes porque vuelvo a repetir que la doctrina católica sobre los concilios no implica que el Papa sea necesariamente el que tenga que convocar concilios. Pero venga, te concedo pulpo como animal de compañía.
¿Y qué?
¿Qué impide al protestantismo convocar un concilio ecuménico de protestantes-evangélicos para tratar las diferencias doctrinales importantes que les separan, siguiendo no sólo el ejemplo de Hechos 15 sino el ejemplo de la Iglesia del primer milenio?
¿no tienen ustedes presbíteros o ancianos? ¿no tienen obispos en algunas de sus denominaciones? ¿no tienen líderes de alabanza, maestros bíblicos, profetas, etc, etc?
Pues hale, a juntarse todos y a celebrar ese concilio

Que no entiendes Luis Fernando que en ninguna parte de la Biblia dice que se convocará un concilio protestante-evangélico alguna vez en la historia del cristianismo... es más no hay ni una sola cita en la que esté escrita la palabra "evangélico-protestante" junta... y si la Biblia no lo dice, pues no lo harán...

¿¿Acaso no logras entender el cerradísimo pensamiento el evangélico-protestante??!!!

Vamos cítales algo de la Biblia y que no sea muy rebuscado, mientras, en cada tema de este foro, se habla mucho más del catolicismo que de otra cosa.

Saludos.
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Saludos LF!

Oye te contesté en el mensaje Nro. 28, parece que te lo saltaste, porque no recibi ni un OK.

Saludos cordiales con -19 grados.
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:

Veamos, la cita que me diste dice:

"Taizé se encuentra en Francia, en el sur de la Borgoña. .. Los hermanos se comprometen para toda la vida en el compartir de los bienes materiales y espirituales, el célibato y a una gran simplicidad de vida. Hoy la comunidad reúne a un centenar de hermanos, católicos y de diversos orígenes evangélicos, de más de veinticinco nacionalidades.

En el corazón de la vida cotidiana en Taizé, hay tres momentos de oración común.,, viven en pequeñas fraternidades entre los más pobres.


...miles de jóvenes comenzaron a venir a Taizé para participar en los encuentros de oración y reflexión, ... algunos hermanos de Taizé realizan visitas y animan encuentros, pequeños y grandes, en África, América del Norte y del Sur, en Asia y en Europa, como parte de una "peregrinación de confianza a través de la tierra".

Bueno, ya lo localicé, algo escondido y pequeñito pero ahi está, una comunidad cristiana pequeña, vida sencilla, cuyo centro es la oración...algo que me recuerda a la iglesia primitiva, un a"organización" mas bien sencilla, como al principio. Creo que todos los cristianos cabemos en un modelo asi, el sunto es cuando vienen cosas mas sofisticadas, cuando se pide que la reunción sea bajo la cabeza del romano pontífice por ejemplo, o cuando entran por la puerta las evidentes diferencias doctrinales, ahi "el ecumenismo" sale por la ventana.

No podremos decir que este modelo tan modesto tiene que ver con algo mas que volver a la sencillez del cristianismo primitivo, el cual por cierto compartimos todos los cristianos. El asunto es ¿realmente dejara el Papa su trono papal, el ministro su egemonía, el patriarca su ostentación, se dejaran los grandes intereses creados, renunciará el cristiano a sus majestuosas catedrales y volverá a esta vida de virtud cristiana, -¿dejarán de lado el celibato los de Taizé? - compartiendo el pan y la mesa con sencillez y alegría de corazón? Vemos, Luis, veamos. Espero por el bien de todos que si.

Saludos
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Oso, infórmate más sobre Taizé antes de preguntar, por ejemplo, sobre el celibato allá o sobre la no celebración de cultos eucarísticos comunes. Investiga cuál es la actitud ante el uso de iconos por católicos y ortodxos por parte de los protestantes evangélicos que van allá.

Taizé es el ejemplo de cómo pueden orar y convivir cristianos católicos, ortodoxos y protestantes sin estar tirándose los trastos a la cabeza día sí y día también.
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Chrimar dijo:
Saludos LF!

Oye te contesté en el mensaje Nro. 28, parece que te lo saltaste, porque no recibi ni un OK.

Saludos cordiales con -19 grados.

Oye, ahora entiendo el frío que salía de la pantalla del ordenador al entrar en este foro. Me viene de allá, :angel:

Si te fijas, en el último guión de mi penúltimo mensaje antes de este comento al menos parte de tu postura
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:
Oye, ahora entiendo el frío que salía de la pantalla del ordenador al entrar en este foro. Me viene de allá, :angel:

Si te fijas, en el último guión de mi penúltimo mensaje antes de este comento al menos parte de tu postura

La verdad es que me has hecho reir con ganas, encuentro muy entretenida esta epígrafe, si hasta la había tomado en serio. Te advierto que te voy a plagiar.

Un saludo alegre y cordial, no te preocupes, el frio no era de acá, era el reflejo de la pantalla. (jeje)
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Chrimar dijo:
La verdad es que me has hecho reir con ganas, encuentro muy entretenida esta epígrafe, si hasta la había tomado en serio. Te advierto que te voy a plagiar.
Un saludo alegre y cordial, no te preocupes, el frio no era de acá, era el reflejo de la pantalla. (jeje)

Ojo que cobro derechos de autor, ¿eh?
Si me plagias tienes que enviarme un témpano de hielo ártico
:fish:
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Creo que las pretenciones ecuménicas de la iglesia católica son refutadas y prohibidas en la biblia por los siguiente pasaje:

"Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis." 1 Corintios 5:11.

Ni modo hasta aquí llegaron las pretenciones ecuménicas.!!!

Greivin.
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Greivin. dijo:
Creo que las pretenciones ecuménicas de la iglesia católica son refutadas y prohibidas en la biblia por los siguiente pasaje:

"Más bien os escribí que no os juntéis con ninguno que, llamándose hermano, fuere fornicario, o avaro, o idólatra, o maldiciente, o borracho, o ladrón; con el tal ni aun comáis." 1 Corintios 5:11.

Ni modo hasta aquí llegaron las pretenciones ecuménicas.!!!

Greivin.


Eso, eso. Olvidaos de la Iglesia Católica. Y de la Ortodoxa.
Ecumenismo del bueno entre vosotros. Vía concilio ecuménico protestante
 
Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando dijo:
Oso, infórmate más sobre Taizé antes de preguntar, por ejemplo, sobre el celibato allá o sobre la no celebración de cultos eucarísticos comunes. Investiga cuál es la actitud ante el uso de iconos por católicos y ortodxos por parte de los protestantes evangélicos que van allá.

Taizé es el ejemplo de cómo pueden orar y convivir cristianos católicos, ortodoxos y protestantes sin estar tirándose los trastos a la cabeza día sí y día también.

Precisamente por eso te pregunte y fui al link que me proporcionaste y ahi comenta que procuran el celibato.

"la no celebración de cultos eucarísticos comunes" y "la actitud ante el uso de iconos" supongo que no tienen participación los protestantes.

Pero la pregunta continua en el tintero:

¿esto que suecede en Taizé significa estar todos de acuerdo o mas bien "aceptar" o "tolerar" mutuamente sus diferencias?

Un saludo