¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

[Luis Fernando]

Bautismo
Predestinación
Perseverancia final de los santos
Expiación por todos o sólo por los elegidos
Santa Cena o Eucaristía

Esas son algunas de las doctrinas importantes en las que los protestantes no se ponen de acuerdo.
Dado que todos dicen basarse sólo en la Biblia y aceptar el libre examen, ¿porqué no se convoca un concilio ecuménico protestante para llegar a un acuerdo sobre todas y cada una de esas doctrinas?
¿Es que la verdadera Iglesia de Cristo puede estar al albur de interpretaciones opuestas sobre doctrinas fundamentales sin que haya nadie capaz de imponer, como en el concilio de Jerusalén, una interpretación correcta?

Olvídense por un momento de católicos y ortodoxos. El reto es suyo, no nuestro

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Porque los concilios y el ecumenismo es patrimonio exclusivo de los católicos; mejor dicho, de la iglesia católica; es decir, de una iglesia paralela a la iglesia del Señor Jesucristo a la cual pertenecemos los evangélicos.

De modo que no tenemos necesidad de ecumenismo satánico; nosotros los evangélicos nos llevamos muy bien; porque hemos experimentado la misma obra de Dios en nosotros: hemos sido lavados en la sangre de nuestro Salvador jesucristo.

Saludos

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Porque los concilios y el ecumenismo es patrimonio exclusivo de los católicos;

Ah, pues yo aseguraría que es patrimonio de Cristo (Juan 17,11 y 21-22) y de la Iglesia (Hechos 15; Rom 15-5; Ef 4,1-6)

Pero claro, lo mismo Cristo y la Iglesia estaban equivocados y tú no

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Ah, pues yo aseguraría que es patrimonio de Cristo (Juan 17,11 y 21-22) y de la Iglesia (Hechos 15; Rom 15-5; Ef 4,1-6)

Pero claro, lo mismo Cristo y la Iglesia estaban equivocados y tú no

Si me citas un solo versículo, UNO SOLO; donde diga "ecumenismo"; admitiré que yo estoy equivocado.

Esos versículos que envías, tienen toda la razón; pero... disculpame primo;.. está hablando de mi iglesia; la de los evangélicos; ... y no de la tuya; disculpa si te desilusiono; pero es bueno que te tomes un tecito caliente y un par de tabletas de "ubicatec"; y a dormir...

Saludos.

 

[Anónimo100]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando, en Hechos 15 yo leo "toda la iglesia". TODA. Repito: TODA. Repito otra vez: TODA

Pregunto: ¿en el Concilio Vaticano II estaba toda la iglesia romana?

Pregunto también: ¿se creía en Nicea I que el papa era la cabeza de la iglesia y que sin él no había concilio ecuménico? ¿Dónde dice en Hechos 15 que sin el obispo de Roma no hay concilio ecuménico?

 

[rafael7]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

¿porqué no se convoca un concilio ecuménico protestante para llegar a un acuerdo sobre todas y cada una de esas doctrinas?

Estaría superguay que se hiciese tal concilio.
Pero ello requeriría mucha humildad, estar dispuesto a rectificar en doctrinas que has creído toda la vida,ser sensibles al Espíritu Santo .... Y ahí está lo dificil.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Si me citas un solo versículo, UNO SOLO; donde diga "ecumenismo"; admitiré que yo estoy equivocado.

Esos versículos que envías, tienen toda la razón; pero... disculpame primo;.. está hablando de mi iglesia; la de los evangélicos; ... y no de la tuya; disculpa si te desilusiono; pero es bueno que te tomes un tecito caliente y un par de tabletas de "ubicatec"; y a dormir...

Saludos.

Típico argumento de los Testigos de Jehová:
Muestrame un solo versículo que diga Trinidad; uno solo y admitiré que estoy equivocado

A ver, mira bien lo que escribí en mi primer mensaje. Dije "olvídense por un momento de católicos y ortodoxos". Esto es una cosa suya, de sus iglesias.
Es más, si quieren quítennos el calificativo de cristianos a católicos y ortodoxos. Quedan sólo ustedes como los verdaderos cristianos, ¿vale?
Pues hale, a convocar un concilio para llegar a acuerdos sobre toda esa pila de doctrinas en las que disienten unos de otros.
Porque claro, ustedes, a día de hoy, ni tan siquiera pueden decir amén a Efesios 4,5:
Un Señor, una fe, un bautismo

Lo de un Señor, habría que matizarlo pues no es el mismo un Señor que muere por todos y no predestina a nadie de antemano a la condenación que un Señor que no muere por todos y quiere que la mayoría se condene.
Lo de una misma fe, también es dudoso porque la forma en que se aproximan los arminianos a la fe no es la misma que la de los reformados.
Y lo de un bautismo es obviamente una entelequia dado que mantienen cuatro posturas diferentes e irreconciliables sobre el bautismo.


Así que tienen mucho trabajo por hacer. Busquen una ciudad que sirva de sede, convoquen a sus pastores y obispos y no salgan de allí hasta que puedan ofrecer al mundo un mismo credo, una misma doctrina.

 

[rafael7]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Porque los concilios y el ecumenismo es patrimonio exclusivo de los católicos; mejor dicho, de la iglesia católica; es decir, de una iglesia paralela a la iglesia del Señor Jesucristo a la cual pertenecemos los evangélicos.

De modo que no tenemos necesidad de ecumenismo satánico; nosotros los evangélicos nos llevamos muy bien; porque hemos experimentado la misma obra de Dios en nosotros: hemos sido lavados en la sangre de nuestro Salvador jesucristo.

Saludos

Estimado Dagoberto, los concilios no son exclusivo de los católicos. Y si lo son, lamentablemente lo son. Para ejemplo bíblico el concilio de Jerusalén donde se decidió sobre los gentiles cristianos.
No se que entiende usted por ecumenismo. ¿Ecumenismo satánico? ¿se refiere a sincretismo?
Creo que un calificativo como "satánico" merece una explicación para no herir a nadie, ya que Luis Fernando hizo su sugerencia de buen rollo.

 

[rafael7]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Así que tienen mucho trabajo por hacer. Busquen una ciudad que sirva de sede, convoquen a sus pastores y obispos y no salgan de allí hasta que puedan ofrecer al mundo un mismo credo, una misma doctrina.

AMEN.

 

[Anónimo100]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando, lo mismo digo. Creo que deben celebrar un concilio los romanistas y ponerse de acuerdo doctrinalmente:

- libertad religiosa sí o no (Vaticano II sí, todos los papas anteriores no; especialmente Pio IX)
- ¿se salvan los no papistas? (Vaticano II sí, Bonifacio VIII y muchas confesiones impuestas por el papado no)
- ¿se adoran las imágenes? (Vaticano II no, Nicea II sí)
- ¿se debe [no posibilidad, sino obligación] dar la comunión en ambas especies (Concilio de Trento no, Constanza reconoce que en la iglesia primitiva sí se daba).

Puedo seguir así muchos más.
Aclárense con sus doctrinas y, sobretodo, enséñenla a sus fieles, porque la superstición que fomenta el papado es totalmente diabólica.

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando, en Hechos 15 yo leo "toda la iglesia". TODA. Repito: TODA. Repito otra vez: TODA

Pregunto: ¿en el Concilio Vaticano II estaba toda la iglesia romana?

Pregunto también: ¿se creía en Nicea I que el papa era la cabeza de la iglesia y que sin él no había concilio ecuménico? ¿Dónde dice en Hechos 15 que sin el obispo de Roma no hay concilio ecuménico?

Toda la que estaba en Jerusalén. Que no eran millones, a decir verdad. Obviamente no era toda la Iglesia que estaba en todo el mundo.

De todas formas, ¿quiénes se reunieron para discutir sobre la doctrina?:

Hch 15,6
Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto.

O sea, puede que estuviera TODA la Iglesia en Jerusalén, pero no TODA la Iglesia discutió sobre la doctrina.

Respecto a la doctrina católica sobre los concilios ecuménicos le recuerdo que no hace falta que lo convoque un Papa ni lo presida para que sea considerado ecuménico. Basta con que el Papa lo acepte como tal.

Y en cualquier caso, lo que acá se trata no es sobre cuál es la postura católica u ortodoxa acerca de los concilios. No, de lo que se trata es de que alguien nos cuente porqué los protestantes jamás han tenido un concilio ecuménico entre todos ellos para tratar sobre todas esas doctrinas que les separan, algunas de las cuales son fundamentales.

Venga, ¿quién tiene el valor entre ustedes para convocar un concilio ecuménico protestante-evangélico?

¿quieren ser Iglesia de Cristo?
Pues séanlo con todas las consecuencias. Hagan su Hechos 15

Y si no pueden o no quieren, díganlo abiertamente

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando, lo mismo digo. Creo que deben celebrar un concilio los romanistas y ponerse de acuerdo doctrinalmente:

- libertad religiosa sí o no (Vaticano II sí, todos los papas anteriores no; especialmente Pio IX)
- ¿se salvan los no papistas? (Vaticano II sí, Bonifacio VIII y muchas confesiones impuestas por el papado no)
- ¿se adoran las imágenes? (Vaticano II no, Nicea II sí)
- ¿se debe [no posibilidad, sino obligación] dar la comunión en ambas especies (Concilio de Trento no, Constanza reconoce que en la iglesia primitiva sí se daba).

Puedo seguir así muchos más.
Aclárense con sus doctrinas y, sobretodo, enséñenla a sus fieles, porque la superstición que fomenta el papado es totalmente diabólica.

Supongamos que tiene usted razón, que no la tiene, en esas aseveraciones
¿Sabe lo que tardaría la Iglesia en convocar otro concilio ecuménico para tratar esas cuestiones?
Ni un minuto. Lo que tardara el Papa de turno en firmar el decreto de convocatoria

 

[Anónimo100]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando:

Ya sé las argucias (el conocido SI PERO NO) para negar y afirmas a la vez que puede haber concilio ecuménico si el papa lo acepta o si lo convoca. Lo que es evidente es que la doctrina ha cambiado: ahora sólo lo puede convocar el obispo romano, ergo la iglesia romana no es la iglesia católica antigua.

Por otra parte no sé en qué parte de la Biblia dice que debamos celebrar concilios, y aún menos que éstos [los concilios celebrados después de los apóstoles] estén inspirados.

Luis, en este tema no saldrás bien parado, tal vez tu posición sería más consecuente en tu querida iglesia ortodoxa, por la cual pasaste tiempo ha. Es cierto que la iglesia ortodoxa no puede convocar un concilio ecuménico, algo que contribuyó a tu conversión al romanismo; ahora bien, lo de que el obispo romano convoque concilios es un invento reciente desconocido completamente en la iglesia antigua.

 

[Anónimo100]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Supongamos que tiene usted razón, que no la tiene, en esas aseveraciones
¿Sabe lo que tardaría la Iglesia en convocar otro concilio ecuménico para tratar esas cuestiones?
Ni un minuto. Lo que tardara el Papa de turno en firmar el decreto de convocatoria

Si quieres te doy direcciones de iglesias y catedrales donde se enseña a adorar imágenes y donde se besan imágenes conectadas con un cable a un pie de una imagen idolátrica de Cristo. ¿Ha convocado algo el papa de Roma?

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Luis Fernando:

Ya sé las argucias (el conocido SI PERO NO) para negar y afirmas a la vez que puede haber concilio ecuménico si el papa lo acepta o si lo convoca. Lo que es evidente es que la doctrina ha cambiado: ahora sólo lo puede convocar el obispo romano, ergo la iglesia romana no es la iglesia católica antigua.

Por otra parte no sé en qué parte de la Biblia dice que debamos celebrar concilios, y aún menos que éstos [los concilios celebrados después de los apóstoles] estén inspirados.

Luis, en este tema no saldrás bien parado, tal vez tu posición sería más consecuente en tu querida iglesia ortodoxa, por la cual pasaste tiempo ha. Es cierto que la iglesia ortodoxa no puede convocar un concilio ecuménico, algo que contribuyó a tu conversión al romanismo; ahora bien, lo de que el obispo romano convoque concilios es un invento reciente desconocido completamente en la iglesia antigua.

Digamos, nuevamente, que tienes razón, que no la tienes porque vuelvo a repetir que la doctrina católica sobre los concilios no implica que el Papa sea necesariamente el que tenga que convocar concilios. Pero venga, te concedo pulpo como animal de compañía.
¿Y qué?
¿Qué impide al protestantismo convocar un concilio ecuménico de protestantes-evangélicos para tratar las diferencias doctrinales importantes que les separan, siguiendo no sólo el ejemplo de Hechos 15 sino el ejemplo de la Iglesia del primer milenio?
¿no tienen ustedes presbíteros o ancianos? ¿no tienen obispos en algunas de sus denominaciones? ¿no tienen líderes de alabanza, maestros bíblicos, profetas, etc, etc?
Pues hale, a juntarse todos y a celebrar ese concilio

 

[Oscar Capi]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

¿Otro foro más para discutir quienes son los "buenos", y quienes los "malos"?

Ustedes se imaginan a Dios diciendo: "¿Por qué mis hijos no celebrarán un concilio ecuménico para estar unidos?

Ahora entiendo porque el Señor Jesús un día dijo: "¿Hasta cuando tendré que soportarlos?"

¿O qué finalidad tiene este foro? , ¿ver si los católicos o los protestantes son los que están mal?, ¿o ver cuál religión necesita de un concilio ecuménico para unificar sus doctrinas?

¿Será que la iglesia del Señor necesita de Concilios ecuménicos, para "unificar sus doctrinas"?
¿Será que el Señor necesita andar "convenciéndonos" que su iglesia SI tiene la verdad, y que las demás religiones están mal?

Así que quisiera poner a consideración a los que somos parte de la iglesia del Señor (y conste que no estoy mencionando ninguna denominación).....

¿Tiene algo de edificante ponernos a discutir que "los protestantes" no necesitamos de Concilios Ecuménicos para unificar doctrinas?

Es una bendición este foro cuando lo usamos para edificarnos, para mi es gratificante leer aportes de hermanos que están del otro lado del mundo y que estamos en el mismo "sentir". Puedo ver y confirmar que no puede ser otra cosa, más que la obra del Espíritu Santo enseñando a la iglesia.
Pero esto se convierte en una tontería cuando usamos este medio para "convencernos" quién tiene la razón.


Saludos!

 

[Greivin.]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

¿Otro foro más para discutir quienes son los "buenos", y quienes los "malos"?

Ustedes se imaginan a Dios diciendo: "¿Por qué mis hijos no celebrarán un concilio ecuménico para estar unidos?

Ahora entiendo porque el Señor Jesús un día dijo: "¿Hasta cuando tendré que soportarlos?"

¿O qué finalidad tiene este foro? , ¿ver si los católicos o los protestantes son los que están mal?, ¿o ver cuál religión necesita de un concilio ecuménico para unificar sus doctrinas?

¿Será que la iglesia del Señor necesita de Concilios ecuménicos, para "unificar sus doctrinas"?
¿Será que el Señor necesita andar "convenciéndonos" que su iglesia SI tiene la verdad, y que las demás religiones están mal?

Así que quisiera poner a consideración a los que somos parte de la iglesia del Señor (y conste que no estoy mencionando ninguna denominación).....

¿Tiene algo de edificante ponernos a discutir que "los protestantes" no necesitamos de Concilios Ecuménicos para unificar doctrinas?

Es una bendición este foro cuando lo usamos para edificarnos, para mi es gratificante leer aportes de hermanos que están del otro lado del mundo y que estamos en el mismo "sentir". Puedo ver y confirmar que no puede ser otra cosa, más que la obra del Espíritu Santo enseñando a la iglesia.
Pero esto se convierte en una tontería cuando usamos este medio para "convencernos" quién tiene la razón.


Saludos!

Se está tratando de hacer la obra del Espíritu Santo, la cual está dispuesta desde tiempo antiguo, y que en algún momento será una realidad, claro, sin la ayuda del hombre, poruq este jamás se pondrá de acuerdo con su hermano. De ahí que Dios ponga como requisito para hacer cualquier cosa que se le pida, que al menos DOS de nosotros nos pongamos de acuerdo. Es po eso que él estableció esto:

"Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.
Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.
El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová.
Y todo aquel que invocare el nombre de Jehová será salvo; porque en el monte de Sion y en Jerusalén habrá salvación, como ha dicho Jehová, y entre el remanente al cual él habrá llamado."
Joel 2.

Greivin.

 

[OSO]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Bautismo
Predestinación
Perseverancia final de los santos
Expiación por todos o sólo por los elegidos
Santa Cena o Eucaristía

Esas son algunas de las doctrinas importantes en las que los protestantes no se ponen de acuerdo.
Dado que todos dicen basarse sólo en la Biblia y aceptar el libre examen, ¿porqué no se convoca un concilio ecuménico protestante para llegar a un acuerdo sobre todas y cada una de esas doctrinas?
¿Es que la verdadera Iglesia de Cristo puede estar al albur de interpretaciones opuestas sobre doctrinas fundamentales sin que haya nadie capaz de imponer, como en el concilio de Jerusalén, una interpretación correcta?

Olvídense por un momento de católicos y ortodoxos. El reto es suyo, no nuestro

Muy buena idea.

Solo que...¿para que exáctamente?

Miralo de este modo.

Se llevan mejor entre ellos que los católicos consigo mismos, se identifican mejor en la calles y cobviven mas en las casas, se identifican y aceptan como evangélicos en un dos por tres, se prefieren mas entre ellos que los católicos consigo mismos...¿te imaginas que encima nos pusiéramos humanamente bajo un solo "lema"?

Asi es querido Luis, parece causar un poco de resquemos este asunto de los evangélicos...sin tanta organizción humana y mira lo que han hecho esos cristianos, difundir y difundir el mensaje de salvación de nuestro Señor y Salvador Jeusucristo...¿o para algo mas hemos sido llamados? ¿para decidir sobre el limbo y el éter? ¿sobre si es mas importante la virgen del Carmen o la de Cobadonga? ¿ si han de hacerse 21 genuflexiones durante el rito romano? ¿o quizas tengamos que reunirnos para afirmar que la virgen fue asunta? ¿o para mandar a la hoguera a los herejes? ¿ o quizas para decidir si el indio americano tenia alma o no?...hay Luis, a mi me bastaría con verles a los católicos romanos verdadermante que se tratasen entre ustedes mismos como hermanos...

Un saludo.

 

[rafael7]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Romanos 15:5
"Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un MISMO SENTIR según Cristo Jesús,"

2 Corintios 13:11
"Por lo demás, hermanos, tened gozo, perfeccionaos, consolaos, sed de un MISMO SENTIR, y vivid en paz; y el Dios de paz y de amor estará con vosotros."

Filipenses 4:2
"Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un MISMO SENTIR en el Señor."

1 Pedro 3:8
"Finalmente, sed todos de un MISMO SENTIR, compasivos, amándoos fraternalmente, misericordiosos, amigables;"

Flp 2
"1 Por tanto, si hay alguna consolación en Cristo, si algún consuelo de amor, si alguna comunión del Espíritu, si algún afecto entrañable, si alguna misericordia,
2 completad mi gozo, sintiendo lo mismo, teniendo el mismo amor, unánimes, SINTIENDO UNA MISMA COSA."

Dios nos manda que seamos de un MISMO SENTIR.
Es utópico ser de un mismo pensar si antes no somos de un MISMO SENTIR.

 

[andres291(II)]

Re: ¿Porqué no se celebra un concilio ecuménico-protestante?

Romanos 15:5
"Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un MISMO SENTIR según Cristo Jesús,"

2 Corintios 13:11
"Por lo demás, hermanos, tened gozo, perfeccionaos, consolaos, sed de un MISMO SENTIR, y vivid en paz; y el Dios de paz y de amor estará con vosotros."

Filipenses 4:2
"Ruego a Evodia y a Síntique, que sean de un MISMO SENTIR en el Señor."

1 Pedro 3:8
"Finalmente, sed todos de un MISMO SENTIR, compasivos, amándoos fraternalmente, misericordiosos, amigables;"

Flp 2
"1 Por tanto, si hay alguna consolación en Cristo, si algún consuelo de amor, si alguna comunión del Espíritu, si algún afecto entrañable, si alguna misericordia,
2 completad mi gozo, sintiendo lo mismo, teniendo el mismo amor, unánimes, SINTIENDO UNA MISMA COSA."

Dios nos manda que seamos de un MISMO SENTIR.
Es utópico ser de un mismo pensar si antes no somos de un MISMO SENTIR.

Saludos Rafa:

El epigrafe hace alusión a un supuesto Concilió Ecuménico entre los Evangélicos,me parece que si las escrituran ordenaran uno los evangelicos tendrian concilio.Pero de no existir un supueso ecumenismo ¿para que perder tiempo en cosas que la biblia no enseña.?

Paz