Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Tobi, caes en el ridículo más espantoso y absurdo al negar un hecho histórico que aparece en multitud de escritos de los cristianos de los primeros siglos.

Lactancio en "Los muertos de los perseguidores", año 318:
"Cuando Nerón estaba reinando en Roma, Pedro llegó a la ciudad....... y allí Pedro fue clavado a una cruz, y Pablo asesinado.

Pedro de Alejandría en "Penitencia, canon 9", año 306:
"Pedro, el primero entre los apóstoles, habiendo sido detenido y puesto en prisión donde fue tratado ignominiosamente, finalmente fue crucificado en Roma"

Eusebio de Cesarea en "La Crónica", año 303:
"El apostol Pedro, después de que hubo establecido la Iglesia en Antioquía, fue mandado a Roma, donde permaneció como obispo de la ciudad..."

Poema contra los marcionitas, autor desconocido, año 267:
"En esta silla, en la cual él se había sentado, Pedro en la poderosa Roma mandó a Lino, el primer elegido , que se sentara"

San Cipriano, en su epístola 52, año 251, describe Roma como el "sitio de Pedro"

Orígenes, en el 232 en su Tercer "Comentario sobre Génesis", citado por Eusebio:
"Pedro, habiendo llegado a Roma, fue crucificado cabeza abajo, tal y como él había pedido"

"El pequeño laberinto", del año 211, citado por Eusebio:
"Victor fue el decimotercer obispo de Roma desde Pedro"

Tertuliano, en su "Oposición contra los herejes", 36. Año 200:
"Pero si estás cerca de Italia, ahí tienes a Roma, donde la autoridad está a mano para nosotros también. Qué ciudad dichosa es, en la cual los apóstoles derramaron toda su doctrina junto con su sangre. Donde Pedro tuvo una pasión como la del Señor"

Clemente de Alejandría, año 200, en sus "Bosquejos":
"Las circustancias que ocasionaron los escritos de Marcos fueron estas: Cuando Pedro predicó públicamente la Palabra en Roma y declaró el evangelio por el Espíritu, muchos de los presentes pidieron que Marcos, que había sido durante largo tiempo su seguidor y que recordaba sus dichos, escribiera lo que había sido proclamado."

Cayo, "Controversia con Próculo", año 198:
"Está atestiguado que Pablo murió decapitado en la propia Roma, y Pedro, de igual manera, fue crucificado, durante el reinado de Nerón. El acontecimiento está confirmado por los nombres de Pedro y Pablo en los cementerios de allí, donde permanecen hasta este momento. También es confirmado por uno de los principales de la Iglesia, de nombre Cayo, que vivió en tiempos de Zósimo, Obispo de Roma."

Ireneo de Lyon, "Contra los herejes", año 189:
"Mateo también publicó entre los hebreos un evangelio escrito en su propio idioma, mientras que Pedro y Pablo estaban en Roma evangelizando y echando los fundamentos de la Iglesia.
Pero dado que sería muy largo enumerar in este volumen la sucesión de todas las iglesias, confundiremos a todos aquellos que, de cualquier forma, sea por auto-datisfacción o vanagloria, o por ceguera y opinión perversa, se reunen en otra iglesia que la apropiada, señalando aquí los sucesores de los obispos de la ciudad más grande y antigua iglesia conocida por todos, fundada y organizada en Roma por los dos apóstoles más gloriosos, Pedro y Pablo, la Iglesia que tiene la tradición y la fe que nos llega a nosotros después de haber sido anunciada a los hombres por los apóstoles.
Con esa Iglesia, debido a su superior origen, todas las iglesias en el mundo entero deben de estar de acuerdo, y es en ella donde los fieles de cualquier lugar han mantenido la tradición apostólica."


Quizás es que tú eres más listo y estás más informado que toda esa gente
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Luis Fernando,

Ya salió el "angustias".
Venga hombre, da un pasito más y ponte al lado de los sedevacantistas.
Total, eres tan cismático o más que el famoso Cerulario.

Pues dile "paranoia" si quieres, pero no me agrada en los mas minimo que el Papa renuncie a un Titulo que se ejerce Apostolicamente hablando desde hace siglos, y que aunque Benedicto XVI y su "ecumenica" decision quieran quitarse en la practica sigue siendo Patriarca de Occidente (quieras o no, los asuntos disciplinares y teologicos siguen estando en manos del Papa) porque todas las sedes Episcopales del Occidente estan unidas a Pedro, como Vicario de Cristo.

Respecto a mi supuesto "Cisma" con Roma, caray Luis, ten fe, mira que Benedicto XVI esta tratando la forma de volvernos hacer entrar en PLENA comunion con la Iglesia sin pedirnos nada a cambio, talvez quien sabe... mañana sea plenamente Catolico como tu y siga enfrendo al modernismo, esta vez de tu mismo lado.

A ver si te enteras. Patriarca de Occidente es un título menor comparado con, por ejemplo, el de Sucesor del príncipe de los apóstoles. Y precisamente es un título que los ortodoxos aceptaban, así que no lo más seguro es que no haya razones ecuménicas en este tema

Solo un titulo...

El Concilio Vaticano II declaro que el Papa no es la única autoridad suprema, sino también el Colegio de Obispos (introduciendo un concepto no católico tomado de algunos teólogos de la religión ortodoxa griega). Terminando por debilitar la Supremacía Universal del Romano Pontífice

Pablo VI empezó por dejar la Tiara, la cual significaba la triple potestad.

Juan Pablo II no ejercio el Primado de Pedro, permitiendo asi un Colegialismo que incluso Ratzinger vio como malo.

Benedicto XVI , empezo por suprimir en su escudo Pontificio la Tiara, y luego ha suprimido el titulo de Patriarca, que es un titulo de la Autoridad.

Poco a poco se ira debilitando el Papado, quiza en un futuro un papa decida no renunciar a su nombre personal, y no adopte un nombre como Papa, de ahi vendrá otro Papa que vestira de civil (¿para que la sotana si es como cualquier hombre?), y quiza otros papas dejen el baculo de hierro por uno de madera sin la Cruz de Cristo como signo de "pacifistas" y no de Vicarios de Cristo, hasta desaparecer el Papado en pro de una falsa unidad en la mentira..

Fraternalmente Pax et Bonum.
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Así que Juan Pablo II, que fue precisamente el que excomulgó a Lefebvre, no ejerció el primado, ¿verdad?

Así que el CVII dice que el Papa no es la única autoridad suprema, ¿verdad?

En fin, si es que hay argumentos a los que no merece la pena responder.
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Como gustes, pero lo que no puedes simplemente evitar es que Roma nos tienda puentes hacia una plena comunion con Roma.

Fraternalmente, Pax et Bonum.
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Creo que hay bastantes indicios para afirmar que Pedro estuvo en Roma, pero a su vez hay indicios mas contundentes para decir de una forma rotunda que ni fué el fundador de la iglesia de Roma, ni fué su primer obispo.

Las cosas claras y el chocolate espeso.

Shalom!!
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Merovignio dijo:
Como gustes, pero lo que no puedes simplemente evitar es que Roma nos tienda puentes hacia una plena comunion con Roma.

Fraternalmente, Pax et Bonum.

Hombre, sólo faltaría que no quisiera yo que los cismáticos vuelvan a la Iglesia. Pero entonces no te quejes de que Roma tienda también puentes a otros cismáticos
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Debe de ser como la vigésimo cuarta vez que aclaro que si la sede romana mantiene la sucesión de Pedro (y de Pablo, dicho sea de paso) es debido a que él murió como mártir allá, independientemente de que no fuera el primer cristiano que puso sus pies en aquella ciudad. Pero vamos, que estuvo allá, que predicó el evangelio, que murió mártir y que desde entonces TODOS los cristianos aceptaron que la sucesión apostólica de Pedro y su ministerio la conservaban los Obispos de Roma, es algo que no admite discusión tras leer todo lo que trata acerca de ese tema en los primeros siglos del cristianismo.
Es más, no hubo que esperar apenas tiempo para que el Obispo de Roma empezara a ejercer como tal. Clemente, a finales del siglo I, intervino directamente en los asuntos internos de la Iglesia de Corinto a pesar de que había otras iglesias de fundación apostólica mucho más cercanas y a pesar de que todavía vivía el apóstol Juan. Ni siquiera Ignacio de Antioquía, una década después, tuvo plena autoridad sobre las iglesias que iba recorriendo camino del martirio, a pesar de que su iglesia había sido fundada por los apóstoles
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Ratzinger, año 2001:

"Hay que pensar en foros suprarregionales que se hagan cargo también de funciones hasta ahora desempeñadas por Roma"

Cita del libro "Dios y el mundo", que es una entrevista al por entonces Cardenal Prefecto de la Congregación para la Doctrina de la Fe
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

¿Pero no habíamos quedado en que el papa era cabeza de la iglesia por derecho divino? ¿cómo es posible que la cabeza de la iglesia tenga que ceder en sus funciones?
 
Re: Benedicto XVI renuncia al Patriarcado de Occidente para acercarse a los ortodoxos

Anónimo100 dijo:
¿Pero no habíamos quedado en que el papa era cabeza de la iglesia por derecho divino? ¿cómo es posible que la cabeza de la iglesia tenga que ceder en sus funciones?

No se habla de que la cabeza del cuerpo episcopal ceda en sus funciones, que lo puede hacer porque para eso es la cabeza, sino de que aquellos que ayudan a la cabeza a cumplir su papel, la curia, cedan parte de su trabajo a otros que están plenamente capacitados para desarrollar esa labor.