LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Alejandro Chavez dijo:
4.- EL ESPIRITU SANTO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO.- Obra en la creación (Gn.1:2). Es Él quien da aliento al hombre y a los animales(Gn.2:7; 6:3; Job 33:4;

No a los animales, al animaol Dios no le dio el soplo de vida como al hombre.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

La superioridad de distinciones del Padre

El testimonio de la Escritura concerniente a Dios

Consideren los siguientes pasajes de la Biblia:

A ti se te ha mostrado esto para que sepas que YHWH es Dios y que no hay otro aparte de Él. (Deuteronomio 4:5)

¿Así pagáis a YHWH, pueblo necio e insensato? ¿Acaso no es él tu Padre, tu Creador, quien te hizo y te estableció? "'Ved ahora que yo, Yo Soy, y conmigo no hay más dioses. Yo hago morir y hago vivir; yo hiero y también sano; no hay quien pueda librar de mi mano. (Deuteronomio 32:6 & 39)

¿Acaso no tenemos todos un mismo Padre? ¿No nos ha creado el único Dios? Entonces, ¿por qué traicionamos cada uno a su hermano, y profanamos el pacto de nuestros padres? (Malaquías 2:10)

Oye Israel, YHWH nuestro Dios, YHWH uno es. (Deuteronomio 6:4)

Pero ahora, oh YHWH, Tú eres nuestro Padre. Nosotros somos el barro, y Tú eres nuestro alfarero; todos nosotros somos la obra de tus manos. (Isaías 64:8)

Para nosotros hay un Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él. (1 Corintios 8:6)

Por eso yo, prisionero en el Señor, os exhorto a que andéis como es digno del llamamiento con que fuisteis llamados: con toda humildad y mansedumbre, con paciencia, soportándoos los unos a los otros en amor; procurando con diligencia guardar la unidad del espíritu en el vínculo de la paz. Hay un solo cuerpo y un solo espíritu, así como habéis sido llamados a una sola esperanza de vuestro llamamiento. Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, quien es sobre todos, a través de todos y en todos. (Efesios 4:1-6)

Hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre. (1 Timoteo 2:5)

Y esta es la vida eterna, que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien has enviado. (Juan 17:3)

Pues ellos mismos cuentan de nosotros la buena recepción que tuvimos por parte de vosotros, y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero y para esperar de los cielos a su Hijo, a quien resucitó de entre los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera. (1 Tesalonicenses 1:9-10)

No obstante, sabemos que el Hijo de Dios está presente y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios y la vida eterna. (1 Juan 5:20)

Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís. Si otro viene en su propio nombre, a aquél recibiréis. ¿Cómo podéis vosotros creer? Pues recibiendo la gloria los unos de los otros, no buscáis la gloria que viene de parte del único Dios. (Juan 5:43-44)

No se turbe vuestro corazón. creéis en Dios; creed también en mí. En la casa de mi Padre muchas moradas hay. De otra manera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Y si voy y os preparo lugar, vendré otra vez y os tomaré conmigo; para que donde yo esté, vosotros también estéis. Y sabéis a dónde voy, y sabéis el camino. Le dijo Tomás: --Señor, no sabemos a dónde vas; ¿Cómo podemos saber el camino? Jesús le dijo: --Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. (Juan 14:1-6)

Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado? (Mateo 27:46)

"Yo subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios." (Juan 20:17)

Amaste la justicia y aborreciste la iniquidad; por lo cual te ungió Dios, el Dios tuyo, con aceite de alegría, más que a tus compañeros. (Hebreos 1:9)

[Jesús] nos constituyó en un reino, sacerdotes para Dios su Padre (Apocalipsis 1:6)

Al que venza, yo le haré columna en el templo de mi Dios, y nunca jamás saldrá fuera. Y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios--la nueva Jerusalén que desciende del cielo, enviada por mi Dios-- y mi nombre nuevo. (Apocalipsis 3:12)

Dios es la cabeza de Cristo. (1 Corintios 11:3)

Te mando delante de Dios, quien da vida a todas las cosas, y de Cristo Jesús, quien dio testimonio de la buena confesión delante de Poncio Pilato, que guardes el mandamiento sin mancha ni reproche, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo. A su debido tiempo la mostrará el Bienaventurado y solo Poderoso, el Rey de reyes y Señor de señores; el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible, a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver. A él sea la honra y el dominio eterno. Amén. (1 Timoteo 6:14-16)


La distintiva superioridad de los atributos de Dios el Padre

¿Qué cualidades son necesarias para ser “Dios”? ¿Puede un ser inferior en cualquier respecto a Dios ser Dios? ¿Es suficiente el tener muchas cosas en común con Dios para ser Dios? O, ¿es verdad que Dios, por definición, no puede tener nadie sobre Él o mayor que Él en cualquier aspecto positivo? ¿Si uno está en posicionalmente inferior a Dios entonces uno puede ser Dios? ¿Puede Dios tener un Dios?

La Biblia revela plenamente que el Padre posee muchas distinciones que su Hijo no comparte y puede no compartirlas nunca. El Padre está posicionado por sobre el Hijo por virtud de su Paternidad. El Hijo sigue al Padre por su condición de Hijo. El Hijo tiene un Padre sobre él, pero el Padre no tiene a nadie. El Hijo tiene un Padre, pero el Padre no tiene ningún Padre. El Padre no fue engendrado, pero el Hijo sí fue engendrado, no importa cómo se defina este término. El Hijo proviene del corazón del Padre, pero el Padre no proviene de nadie. El Padre es el Creador de todas las cosas. El Hijo no fue el Creador de todas las cosas sino que fue el motivo por el cual el Padre creó. El Padre por su omnisciencia conoce todas las cosas pero el Hijo no. No hay evidencia de que el Hijo desconociera el día y la hora sólo temporalmente. Aún después de resucitado, Jesús dijo que el Padre ponía los tiempos y las sazones por su propia autoridad. El Padre es inmutable, no susceptible a cambio. El Hijo cambió en su encarnación y llegó a ser sujeto de muerte, una muerte de la cual solamente el Padre podía salvarlo. Y la Biblia explícitamente dice que Jesús clamó al Único que podía librarlo de la muerte. Dios es vida por definición y el Hijo de Dios fue muerto. El Hijo cambió otra vez en su resurrección cuando fue glorificado con el poder y la gloria de su Padre. El Padre vive por la omnipotencia de su propia vida inmortal., el Hijo vive por la vida del Padre. El Hijo tenía, y tiene, un Señor sobre él, pero el Padre no tiene ningún Señor sobre Él. El Hijo de Dios siempre estará sujeto a su Padre. El Padre por su parte, nunca ha estado ni nunca estará, sujeto a nadie. Dios no tiene un Dios, pero el Hijo de Dios sí tiene un Dios. El Padre es mayor que todos, incluyendo al Hijo. YHWH es el Dios Altísimo, el Padre de Jesucristo, el Dios al cual Jesús de Nazaret adoró y sirvió y adora y sirve. Las Escrituras explícita y plenamente enseñan todas estas cosas.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Todas las religiones que conozco, han tenido una evolución a través del tiempo. La religión judia, origen del cristianismo, tuvo una evolución en su creación. En un principio Yahve es el Dios de Israel, pero admiten la existencias de otros dioses. Despues del cautiverio babilonico, tras la vuelta de Esdra, Yahve se convierte en el Dios de Israel y el Dios Unico. Si algo tienen las religiones procedentes de ese tronco cultural (judios y musulmanes) es la creencia en un DIOS UNICO, sin imagenes.

El movimiento de Jesus, no ha tenido seguidores. Mal podia Jesus, un judio ortodoxo, creer en una trinidad, o peor aún, creerse el mismo Dios.

El cristianismo nace despues de la muerte de Jesus, ya que se basa en su kerigma, en un continuo desviacionismo del judaismo. Hay que distinguir los seguidores judios (Santiago el hermano de Jesus), de los helenistas.

¿Quienes eran los helenitas? En tiempos de Jesus, hay un fuerte enfrentamiento entre un grupo de judios AUTENTICOS que no quieren contaminarse de la cultura dominante (greco/romana) y otros que estan fuertemente influenciados de esta cultura. Sobretodo, los judios que viven en la diaspora, que solo hablan griego coine y que son los que tienen el primer enfrentamiento con la autoridades judias despues de la muerte de Jesus.
En el año 65, se produce un hecho fundamental en la religion judia y es la destruccion del Templo, que entre otros, va a llevar a la desaparición de los seguidores de Jesus en Palestina. Y este año marca un antes y un despues en el cristianismo. El movimiento cristiano-helenistas va a ser liderado por Pablo, un visionario que no ha conocido a Jesus, que inicia en el Imperio Romano "la cristianizacion" en un continuo desviacionismo de las raices judias.

El hacer a un hombre Dios, solamente se le puede ocurrir a un greco/romano y la triada (la trinidad) es un concepto común en esa cultura.

El cristianismo es una religión sincrética que va a absorber parte de las costumbres y practicas de la religion greco/romana (imagenes, multiples divinidades - Cristo, virgenes, santos, etc - ) y de la mitraica.

Dijo Jesus que no se podia cambiar una tilde de la Torá. ¿Alguien medianamente honesto puede decir que el cristianismo respeta la Tora?.

La figura de Jesus ha sido utilizada para crear diversas religiones, pero creo que si levantara la cabeza, no se sentiria identificado con ninguna de ellas.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

valdenebro dijo:
Todas las religiones que conozco, han tenido una evolución a través del tiempo. La religión judia, origen del cristianismo, tuvo una evolución en su creación. En un principio Yahve es el Dios de Israel, pero admiten la existencias de otros dioses. Despues del cautiverio babilonico, tras la vuelta de Esdra, Yahve se convierte en el Dios de Israel y el Dios Unico. Si algo tienen las religiones procedentes de ese tronco cultural (judios y musulmanes) es la creencia en un DIOS UNICO, sin imagenes.

El movimiento de Jesus, no ha tenido seguidores. Mal podia Jesus, un judio ortodoxo, creer en una trinidad, o peor aún, creerse el mismo Dios.

El cristianismo nace despues de la muerte de Jesus, ya que se basa en su kerigma, en un continuo desviacionismo del judaismo. Hay que distinguir los seguidores judios (Santiago el hermano de Jesus), de los helenistas.

¿Quienes eran los helenitas? En tiempos de Jesus, hay un fuerte enfrentamiento entre un grupo de judios AUTENTICOS que no quieren contaminarse de la cultura dominante (greco/romana) y otros que estan fuertemente influenciados de esta cultura. Sobretodo, los judios que viven en la diaspora, que solo hablan griego coine y que son los que tienen el primer enfrentamiento con la autoridades judias despues de la muerte de Jesus.
En el año 65, se produce un hecho fundamental en la religion judia y es la destruccion del Templo, que entre otros, va a llevar a la desaparición de los seguidores de Jesus en Palestina. Y este año marca un antes y un despues en el cristianismo. El movimiento cristiano-helenistas va a ser liderado por Pablo, un visionario que no ha conocido a Jesus, que inicia en el Imperio Romano "la cristianizacion" en un continuo desviacionismo de las raices judias.

El hacer a un hombre Dios, solamente se le puede ocurrir a un greco/romano y la triada (la trinidad) es un concepto común en esa cultura.

El cristianismo es una religión sincrética que va a absorber parte de las costumbres y practicas de la religion greco/romana (imagenes, multiples divinidades - Cristo, virgenes, santos, etc - ) y de la mitraica.

Dijo Jesus que no se podia cambiar una tilde de la Torá. ¿Alguien medianamente honesto puede decir que el cristianismo respeta la Tora?.

La figura de Jesus ha sido utilizada para crear diversas religiones, pero creo que si levantara la cabeza, no se sentiria identificado con ninguna de ellas.

¿Luego la predicación, muerte y resurrección de Cristo han sido un fracaso?
Segun tu, Alvaro, no ha servido para nada. ¿Tampoco hay nada de cierto en la exposición de la Carta a los Hebreos? Toda ella se fundamente a la Torá.
Tienes razón en algunas cosas que afirmas, pero, como ocurre muy amenudo, lo llevas a unos extremos que anulan los aciertos.
En lo político no estoy muy de acuerdo con Ibero, pero en este caso le felicito por su aportación.
La tan cacareada trinidad es un problema teológico y al razonarlo con conceptos filosóficos mediante los cuales se pretendió definir la esencia de la divinidad. Un vano intento (daos cuenta que yo también me he visto obligado a usar el concepto de "esencia") La verdad fué que para combatir el arrianismo los concliares de Nicea nos metieron en otro berenjenal y lo que consiguieron fue enredar aun más el ovillo.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

La tan cacareada trinidad es un problema teológico y al razonarlo con conceptos filosóficos mediante los cuales se pretendió definir la esencia de la divinidad. Un vano intento (daos cuenta que yo también me he visto obligado a usar el concepto de "esencia") La verdad fué que para combatir el arrianismo los concliares de Nicea nos metieron en otro berenjenal y lo que consiguieron fue enredar aun más el ovillo.

Eso es.

El término "trinidad" es la manifestación del "razonar" ese misterio a que hace referencia Pablo, y que convirtió a fuerza de razonamientos humanos algo que no era un "problema" (sino un "misterio") en un verdadero "problema" y fuente de múltiples divisiones y confusiones. Y la culpa la tuvieron aquellos que intentaron diseccionar mentalmente ese "misterio" aunados al esfuerzo y sudor humanos para luchar y erradicar las herejías. Lástima, pues aquellos que originaron ese término y toda la connotación quie conlleva, olvidaron que con esfuerzo humano no puede vencerse a la herejía, sopena de convertirse uno mismo en instrumento de herejía.

Yo no entiendo cómo los cristianos no sienten dentro de ellos mismos que ese término es completamente pagano. Es un término tan poco agraciado y tan poco "revelado" que me sorprende que mucho que los cristianos hayan hecho de él algo tan importante.

Los cristianos primitivos vivían sin "trinidad" y estaban tan contentos. Creían que el Espíritu Santo era el Espíritu de Cristo y el Espíritu de Cristo era el Espíritu del Padre. Creían que Jesucristo era el Dios Verdadero y que la Deidad vivía en toda plenitud en Él. Creían en el Padre y Su Amor para todos nosotros .

Agárrense, señores y señoras, ¡porque creían todo esto y no tenían ninguna "trinidad"! ¡Seguían siendo "cristianos"!

Saludos
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Tobi dijo:
Tienes razón en algunas cosas que afirmas, pero, como ocurre muy amenudo, lo llevas a unos extremos que anulan los aciertos.

Dime en que cosas tengo razón y aclárame cuales son los extremos que anulan los aciertos.

Un saludo
 
Texto con texto

Texto con texto

Es común ver en ete y todos los foros, que alguien contradiga la posición de otro con textos bíblicos. ¿Es acaso que el texto citado originalmente es falso? No, sino que ha sido colocado de cierta forma para dar fuerza a un argumento. Pero el que responde hace los mismo, creando una confusión.

:Bailando: Mi consejo a cada uno es que se armonicen los textos para vindicar la Palabra de Dios. Un ejemplo de ello es la Trinidad. Hay quienes dicen que sólo es el Padre. Otros que sólo es el Hijo. Hay quienes aseguran que son tres y cada uno es Dios. Otros que son dos y que el Espíritu Santo no es una persona. Algunos niegan la Divinidad de Cristo. No falta quienes aseguran que es sólo Uno con tres manifestaciones.Y cada uno presenta abundantes txtos bíblicos para "probar" su tesis.

Si Jesús ordena bautizar "en el nombre" del Padre, del Hijo y del Espítitu Santo y Pablo ordena bautizar en el nombre de Jesucristo, ¿donde está la contradicción? No la hay. La persona va al bautismo en el nombre de Cristo, acepta que Cristo es su Señor y Salvador, pero al practicarse el rito, el oficiante dice; "Por tu fe en Cristo como tu Salvador, te bautizoen el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo".

Si Jesús dice "El padre mayor es que yo" y luego agrega ël padre y yo una cosa somos" es seguro que son UNO en propósito, aunque cada uno mantine su individualidad dentro de la Divinidad. Pablo asegura que Jesús, es "en forma de Dios", aunque luego dice que "sólo hay un Dios". Esto armoniza con lo que dice Juan en 1:1: "El verbo estaba con Dios; y el Verbo era Dios".

Dios no miente; su Palabra tampoco, pero los humanos a veces ponemos a Dios en contradicciones. Eso no ayuda a pregonar el Dios de la verdad.

Es tan sencillo visualizar que Dios es un nombre colectivo y que es una junta o gobierno formado por tres Seres perfectos, unido en amor por la raza humana y que uno de ellos tomó forma humana para convertirse en nuestro Salvador y morir en nuestro lugar. Hay que reconocer la obra indispensable del padre y del Espíritu en el plan de salvación y por eso Cristo ordenó bautizar en el triple Nombre.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Una forma simple de explicar:

El agua es líquida y es agua (H2O)
El hielo es sólido y es agua
El vapor es gaseoso y es agua

Dios es Padre y es Dios
Dios es Verbo y es Dios
Dios es Espíritu y es Dios

A buén entendedor pocas palabras.
Que el Señor les bendiga
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Jose Lahoz dijo:
El Padre existe, el Hijo existe y el Espíritu Santo existe.

Atentamente
José Lahoz

Bien dices que el El Padre, El Hijo y El Espiritu Santo Existen. La palabra de Dios nos dice que Dios es Espritu, o en otras palabras El Espritu Santo. Y este Espiritu de Poder es el que vino a morar en Jesus quien era identico a Adan antes de que pecara. Y por eso se le llama Unico Hijo de Dios a este Jesus que ahora habita con el Padre(Espiritu Santo) porque el fue el unico hombre aqui en la tierra que no peco y hizo la completa voluntad de Dios.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

valdenebro dijo:
Todas las religiones que conozco, han tenido una evolución a través del tiempo. La religión judia, origen del cristianismo, tuvo una evolución en su creación. En un principio Yahve es el Dios de Israel, pero admiten la existencias de otros dioses. Despues del cautiverio babilonico, tras la vuelta de Esdra, Yahve se convierte en el Dios de Israel y el Dios Unico. Si algo tienen las religiones procedentes de ese tronco cultural (judios y musulmanes) es la creencia en un DIOS UNICO, sin imagenes.
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Tobi
Acertado.

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El movimiento de Jesus, no ha tenido seguidores. Mal podia Jesus, un judio ortodoxo, creer en una trinidad, o peor aún, creerse el mismo Dios.
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Tobi.
Lo marcado en negrita no es acertado. Si ha tenido seguidores.

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El cristianismo nace despues de la muerte de Jesus, ya que se basa en su kerigma, en un continuo desviacionismo del judaismo. Hay que distinguir los seguidores judios (Santiago el hermano de Jesus), de los helenistas.

¿Quienes eran los helenitas? En tiempos de Jesus, hay un fuerte enfrentamiento entre un grupo de judios AUTENTICOS que no quieren contaminarse de la cultura dominante (greco/romana) y otros que estan fuertemente influenciados de esta cultura. Sobretodo, los judios que viven en la diaspora, que solo hablan griego coine y que son los que tienen el primer enfrentamiento con la autoridades judias despues de la muerte de Jesus.
En el año 65, se produce un hecho fundamental en la religion judia y es la destruccion del Templo, que entre otros, va a llevar a la desaparición de los seguidores de Jesus en Palestina. Y este año marca un antes y un despues en el cristianismo. El movimiento cristiano-helenistas va a ser liderado por Pablo, un visionario que no ha conocido a Jesus, que inicia en el Imperio Romano "la cristianizacion" en un continuo desviacionismo de las raices judias.
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Tobi
A esta frase remarcada en negrita la puedes confrontar con Hech. 21:20-21)

Pablo, Saulo, se educó a la vera de Gamaliel. Un helenista mal podía ser miembro del Sanedrin judío. En cuanto a su "encuentro con Jesus el Masias" fué narrado por Lucas y si mintió en eso mintió en todo el relato de los Hechos. (Cf Hech 22:1:16) ¿Con que propósito? Precisamente el primero en enfrentarse al movimiento gnóstico fué Saulo el judío de pies a cabeza. (cf. Hech 17:10-11)
Además, los saduceos tambien tenían mucho de helenismo.
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El hacer a un hombre Dios, solamente se le puede ocurrir a un greco/romano y la triada (la trinidad) es un concepto común en esa cultura.
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Tobi
¿Y a santo de que se lo atribuyes a Pablo?
Esta fue una definición del Concilio de Nicea: Pablo murio en el año 68 y el concilio de Nicea fue en el 325. A partir de aquí si que hay una helenización en lo teológico y una romanización en las estructuras eclesiásticas.
El problema no es´tá en lo de Padre; Hijo y Espíritu Santo, sino en lo de las "Tres Personas"

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El cristianismo es una religión sincrética que va a absorber parte de las costumbres y practicas de la religion greco/romana (imagenes, multiples divinidades - Cristo, virgenes, santos, etc - ) y de la mitraica.
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Tobi.
Acertado

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Dijo Jesus que no se podia cambiar una tilde de la Torá. ¿Alguien medianamente honesto puede decir que el cristianismo respeta la Tora?.
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Tobi
¿Que entiendes por respetar la torá? ¿Me lo quieres puntualizar?

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La figura de Jesus ha sido utilizada para crear diversas religiones, pero creo que si levantara la cabeza, no se sentiria identificado con ninguna de ellas.
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Tobi
Este es uno de los extremos que has vertido en tu aportación. En parte es cierto, pero no tanto como supones. La Reforma fué un intento para volver a las raices del cristianismo de primer siglo. Pero se trata de un proceso que avanza lentamente. Es lógico puesto que no se cambia una mentalidad que se ha gestado durante tres milenios. El helenismo esta en el inconsciente colectivo de nuestra civilización occidental.
Espero haber respondido a tu pregunta.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

LA TRINIDAD FALSEDAD KREADA POR LA GRAN RAMERA (los catolikos)

El eterno:EL es Dios

El mesias ieoshuah (jesus para ustedes):el esta puesto como -dios para nosotros con su gloria poder y majestad pero el mismo se referia al eterno komo padre el nop es el padre es su hijo

la trinidad doctrina e¿hererdad de la ramera al mezclar el kristianismo kon la kultura graco romana

constantino (el primer papa de la ramera y cesar de roma)dijo : ya pedro es poseidon el eterno es zeus y el mesias es es
je-zeus (jesus) hijo de zeus de ahi nacio tambien la trinidad metieron al espiritu y crearon una gran blasfemia

si blsfemar contra el espiritu es imperdonable por kje puedo blasfemar kontra el padre o el hijo y poder ser perdonado no son el mismo segun ustedes?

nadie puede exlpikar la trinidad por es una mentira ke ni ustedes se la kreenn

shalom
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean bendecidos en Cristo Jesús todos, soy nuevo, y la verdad me llamó la atención esto de como debaten sobre la trinidad, y pues ví un post en donde decía que donde estaban los evangélicos a la hora de defender doctrinas pues la verdad creo que cuando ven la cosa seria se ponen así :horrormov pero bueno, vamos a ir aportando. ok.

A ver, empecemos, ya me cansé que ver en todos los foros en donde se debate la trinidad que todo se inició en el concilo de Nicea,:smilies3: no se hasta cuando van a seguir con esto, mejor que se informen y luego me vienen a comentar.

Ahora bién empecemos, Dios en su infinita divinidad se manifiesta en tres personas, las tres eternas, con poder y son un solo Dios. O sea, algo que un unitario, unicitario y lo que sea no entiende.:smashfrea


A ver, como aquí todo se debate con la palabra, que es lo más lindo, para comprobar la verdad no.:bienhecho .

Génesis 1

1:1
EN el principio crió Dios los cielos y la tierra.
1:2
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas.
Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas.

Mmmm, aquí Dios no esta solo. Sigamos

1:26
Y dijo Dios: Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza; y señoree en los peces de la mar, y en las aves de los cielos, y en las bestias, y en toda la tierra, y en todo animal que anda arrastrando sobre la tierra.

Aquí hay pluralidad, que buena explicación me diera un unicitario de esto.

3:22
Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de Nosotros sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre:

Hijoles, creo que dejo Génesis para mientras, espero que un unicitarios super defensor de su "creencia" me pueda responder. Pero es sí, no quiero que me vayana a venir a hablar tonteras con que "ALLI SE ESTABA REFIRIENDO A UNO DE SUS TITULOS", por que esa payasadas no me gustan.:enfadado:

Bendiciones.:hola:
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

HOLA A TODOS, HABER EN MI OPINION Y PARA ENTENDER ALGO, BUENO YO NO SOY EXPERTA EN LA BIBLIA PERO SI ENTIENDO MUCHAS COSAS, Y COMO DICEN LA TRINIDAD EN SI NO EXISTE, Y MUCHOS DIRAN AUNQUE NO EXISTA LA PALABRA SI SE DA PUESTO QUE SE MENCIONA AL PADRE, AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO, Y TIENEN RAZON SI SE MENCIONAN PERO VAMOS A EMPEZAR POR SABER QUE ES EL ESPIRITU SANTO? PARA MI ES LA FUERZA DE DIOS NO ES UNA PERSONA NI MUCHO MENOS UN DIOS, PORQUE EN LA BIBLIA SE MENCIONA CLARAMENTE UN SOLO DIOS VERDADERO Y UN SOLO SENOR JESUCRISTO NO SE DICE QUE UN JESUCRISTO QUE ES DIOS, LA CUESTION AQUI ES ANALIZAR PORQUE ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO EN QUE VARIAS DOCTRINAS DE LA MAYORIA DE LAS IGLESIAS ENSENAN LO MISMO SOBRE LA TRINIDAD Y NO TIENE NINGUN SENTIDO COMO EL FORISTA QUE PUSO SOBRE EL AGUA, QUE ES GAS Y ES AGUA ES HIELO Y ES AGUA, LA VERDAD NO TIENE SENTIDO PUESTO QUE EN UN SIN FIN DE CAPITULOS Y VERSICULOS SE MENCIONA UN SOLO DIOS VERDADERO Y UN SOLO HIJO, PERO CLARO LA DOCTRINA ESTA TAN METIDA YA QUE DIFICILMENTE LA CAMBIARAN, PUES TIENEN UNA VENDA EN LOS OJOS Y LOS QUE LOS GUIAN SON CIEGOS, GUIAS CIEGOS GUIANDO A CIEGOS A DONDE IRAN A PARAR, HABER COMO AQUI EN 1 de corintios 11:3 pero quiero que entiendan que Cristo es cabeza de cada hombre, y que el esposo es cabeza de su esposa, asi como Dios es cabeza de Cristo. SI FUERA UNO SOLO NO TENDRIA SENTIDO ESTO Y TAMPOCO TENDRIA SENTIDO EL PADRE NUESTRO PUESTO QUE AHI JESUS ORA A SU PADRE QUE ESTABA EN EL CIELO Y LE PEDIA FUERZAS PARA SOPORTAR LO QUE VENIA, PERO BUENO SI SE NECESITA EL ESPIRITU SANTO DE DIOS PARA DISCERNIR Y ENTENDER LAS SANTAS ESCRITURAS Y NO INTERPRETARLAS COMO MEJOR NOS PARESCA, LO MEJOR ES ORAR A DIOS PEDIRLE NOS DE ENTENDIMIENTO PARA ENTENDER SU PALABRA, AHORA UN FORISTA POR AHI DIJO QUE PORQUE DIOS HABLABA EN PLURAL EN EL PRINCIPIO DE LA CREACION, LA RESPUESTA ESTA MUY CLARA JESUS FUE CREADO EN EL PRINCIPIO, JESUS EXISTIO TODO EL TIEMPO EN EL CIELO CON JEOVA DIOS Y POR MEDIO DE EL FUERON CREADAS TODAS LAS COSAS POR ESO LE DIJO AHORA HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA PORQUE JESUS HA EXISTIDO CON EL SIEMPRE Y DESPUES LO TRANSFIRIO A LA MATRIZ DE MARIA PARA QUE TODO EL QUE CREE EN EL TENGA VIDA ETERNA, ESTA TAN DIFICIL DE ENTENDER ESO? PUES JESUCRISTO ES EL OBRERO MAESTRO. UN EJEMPLO MUY CLARO CUANDO SE MANDA CONSTRUIR UNA CARRETERA LA MANDA CONSTRUIR EL GOBERNADOR SUPONGAMOS, PERO EL NO VA A ANDAR TRABAJANDO AHI CLARO ESTA MANDA A UN INGENIERO VERDAD PERO SIN EMBARGO AQUIEN SE LE ATRIBUYE LA OBRA NO ES AL INGENIERO SINO AL QUE LO ENVIO A CONSTRUIRLA, ASI DIOS CREO TODAS LAS COSAS PERO EL TENIA UN AYUDANTE NUESTRO SENOR JESUCRISTO HE LEIDO MAS PARTES DONDE SE MENCIONA QUE JESUS ESTABA CON SU PADRE EN EL PRINCIPIO ASI QUE DIOS ES UNO SOLO SU ESPIRITU SANTO ES SU FUERZA ACTIVA QUE EL ENVIA DE DIFERENTES MANERAS Y SU UNIGENITO HIJO ES NUESTRO SENOR JESUCRISTO Y NO EXISTE TAL TRINIDAD QUE HAN QUERIDO IMPLATAR PERO EN FIN CADA QUIEN QUE YO TENGO FE EN QUE LLEGARA EL DIA EN QUE TODAS LAS FALSAS DOCTRINAS VERAN LO EQUIVOCADAS QUE ESTABAN Y TAL VEZ TENDRAN LA OPORTUNIDAD DE RECTIFICAR E IR POR EL CAMINO QUE JEOVA DIOS QUERIA QUE TODOS FUERAMOS.

QUE DIOS LOS BENDIGA A TODOS Y QUE NUESTRO SENOR JESUCRISTO LOS GUIE POR EL CAMINO CORRECTO

NATY
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

naty12 dijo:
HOLA A TODOS, HABER EN MI OPINION Y PARA ENTENDER ALGO, BUENO YO NO SOY EXPERTA EN LA BIBLIA

Aquí veo un primer error tuyo, por eso hablas cosas sin consultar la palabra, otra cosa, no se necesita ser experto para entender la palabra ok.

naty12 dijo:
PERO SI ENTIENDO MUCHAS COSAS, Y COMO DICEN LA TRINIDAD EN SI NO EXISTE, Y MUCHOS DIRAN AUNQUE NO EXISTA LA PALABRA SI SE DA PUESTO QUE SE MENCIONA AL PADRE, AL HIJO Y AL ESPIRITU SANTO, Y TIENEN RAZON SI SE MENCIONAN PERO VAMOS A EMPEZAR POR SABER QUE ES EL ESPIRITU SANTO?

Veamos que es lo que vas a comentar.


naty12 dijo:
PARA MI ES LA FUERZA DE DIOS NO ES UNA PERSONA NI MUCHO MENOS UN DIOS, PORQUE EN LA BIBLIA SE MENCIONA CLARAMENTE UN SOLO DIOS VERDADERO Y UN SOLO SENOR JESUCRISTO NO SE DICE QUE UN JESUCRISTO QUE ES DIOS

Vaya, vaya, a mi me suena que eres Testigo de Jehová, por que ellos hablan de esta misma manera, dices que es una fuerza, entonces como una fuerza puede hacer la misión de CONSOLADOR, como lo esclarece la palabra?, claro, si tienes una traducción de la WatchTower ni modo:readingda esos tipos cambiaron toda la palabra a su gusto, con tal de defender su creencia.

Recuerda que al negar al Espíritu Santo puedes estar blasfemando contra Él y te voy a decir por que. En el libro de Mateo encontramos los siguiente (esta versión no esta alterada como la de los testigos ok)

Mateo 12:31-32

31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado á los hombres: mas la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada á los hombres.

32 Y cualquiera que hablare contra el Hijo del hombre, le será perdonado: mas cualquiera que hablare contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo, ni en el venidero.


Marcos 3:28-29

28 De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados á los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera con que blasfemaren;

29 Mas cualquiera que blasfemare contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, mas está expuesto á eterno juicio.


Creo que estos versículos hablan por sí solos. Ahora bién, los testigos jamás, pero jamás van a creer que Jesucristo es Dios, por que totalmente niegan su Deidad, ellos ven a Jesucristo como otro dios, o sea ellos ya caen en el Politeismo, si no me crees, leete la version de los teistas lo que dice en Juan 1:1 y me cuentas.

naty12 dijo:
LA CUESTION AQUI ES ANALIZAR PORQUE ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO EN QUE VARIAS DOCTRINAS DE LA MAYORIA DE LAS IGLESIAS ENSENAN LO MISMO SOBRE LA TRINIDAD Y NO TIENE NINGUN SENTIDO COMO EL FORISTA QUE PUSO SOBRE EL AGUA, QUE ES GAS Y ES AGUA ES HIELO Y ES AGUA, LA VERDAD NO TIENE SENTIDO PUESTO QUE EN UN SIN FIN DE CAPITULOS Y VERSICULOS SE MENCIONA UN SOLO DIOS VERDADERO Y UN SOLO HIJO, PERO CLARO LA DOCTRINA ESTA TAN METIDA YA QUE DIFICILMENTE LA CAMBIARAN, PUES TIENEN UNA VENDA EN LOS OJOS Y LOS QUE LOS GUIAN SON CIEGOS, GUIAS CIEGOS GUIANDO A CIEGOS A DONDE IRAN A PARAR, HABER COMO AQUI EN 1 de corintios 11:3 pero quiero que entiendan que Cristo es cabeza de cada hombre, y que el esposo es cabeza de su esposa, asi como Dios es cabeza de Cristo.

Pues efectivamente eso es lo que dice

1ra Corintios 11:3

11:3 Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.


¿Te han explicado que el Padre creo todo para Cristo? Por lo tanto Él es la cabeza de nuestro Señor Jesucristo. Pero tanto el Padre como Cristo son Dios. Sino preguntate, por que los fariseos querian matar a Jesucristo, luego que te enteres me cuentas ok.

naty12 dijo:
SI FUERA UNO SOLO NO TENDRIA SENTIDO ESTO Y TAMPOCO TENDRIA SENTIDO EL PADRE NUESTRO PUESTO QUE AHI JESUS ORA A SU PADRE QUE ESTABA EN EL CIELO Y LE PEDIA FUERZAS PARA SOPORTAR LO QUE VENIA, PERO BUENO SI SE NECESITA EL ESPIRITU SANTO DE DIOS PARA DISCERNIR Y ENTENDER LAS SANTAS ESCRITURAS Y NO INTERPRETARLAS COMO MEJOR NOS PARESCA, LO MEJOR ES ORAR A DIOS PEDIRLE NOS DE ENTENDIMIENTO PARA ENTENDER SU PALABRA, AHORA UN FORISTA POR AHI DIJO QUE PORQUE DIOS HABLABA EN PLURAL EN EL PRINCIPIO DE LA CREACION, LA RESPUESTA ESTA MUY CLARA JESUS FUE CREADO EN EL PRINCIPIO, JESUS EXISTIO TODO EL TIEMPO EN EL CIELO CON JEOVA DIOS Y POR MEDIO DE EL FUERON CREADAS TODAS LAS COSAS POR ESO LE DIJO AHORA HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN Y SEMEJANZA PORQUE JESUS HA EXISTIDO CON EL SIEMPRE Y DESPUES LO TRANSFIRIO A LA MATRIZ DE MARIA PARA QUE TODO EL QUE CREE EN EL TENGA VIDA ETERNA, ESTA TAN DIFICIL DE ENTENDER ESO? PUES JESUCRISTO ES EL OBRERO MAESTRO

Pues la verdad no me convence tu explicación de Genesis 1:26, por que falta mencionar al Espíritu Santo.

Ahora bién, efectivamente Jesús estaba con Él en la creación, pero te falto alguien más, el Espíritu Santo, rcuerda que Él se movia sobre la faz de las aguas. Pero claro, en la versión de los testigos, dice "LA FUERZA ACTIVA DE DIOS", que tonta explicación esta. La verdad es que los testigos son ARRIANOS con todas sus letras.

Ahora si quieres realmente entender la verdadera palabra de Dios, pídele guía al Espíritu Santo para que la puedas entender, ya que por el Espíritu Santo fué inspirada, si no me crees lee 2da. Tim. 3:16-17 y 2da. Pedro 1:21.

naty12 dijo:
UN EJEMPLO MUY CLARO CUANDO SE MANDA CONSTRUIR UNA CARRETERA LA MANDA CONSTRUIR EL GOBERNADOR SUPONGAMOS, PERO EL NO VA A ANDAR TRABAJANDO AHI CLARO ESTA MANDA A UN INGENIERO VERDAD PERO SIN EMBARGO AQUIEN SE LE ATRIBUYE LA OBRA NO ES AL INGENIERO SINO AL QUE LO ENVIO A CONSTRUIRLA, ASI DIOS CREO TODAS LAS COSAS PERO EL TENIA UN AYUDANTE NUESTRO SENOR JESUCRISTO HE LEIDO MAS PARTES DONDE SE MENCIONA QUE JESUS ESTABA CON SU PADRE EN EL PRINCIPIO ASI QUE DIOS ES UNO SOLO SU ESPIRITU SANTO ES SU FUERZA ACTIVA QUE EL ENVIA DE DIFERENTES MANERAS Y SU UNIGENITO HIJO ES NUESTRO SENOR JESUCRISTO Y NO EXISTE TAL TRINIDAD QUE HAN QUERIDO IMPLATAR PERO EN FIN CADA QUIEN QUE YO TENGO FE EN QUE LLEGARA EL DIA EN QUE TODAS LAS FALSAS DOCTRINAS VERAN LO EQUIVOCADAS QUE ESTABAN Y TAL VEZ TENDRAN LA OPORTUNIDAD DE RECTIFICAR E IR POR EL CAMINO QUE JEOVA DIOS QUERIA QUE TODOS FUERAMOS.

Creo que ha sido la exposición sin sentido más grande que he leído para interpretar. En fin. Ojo, dijiste SU ESPIRITU SANTO, estas aceptando algo, pero que lastima que digas que es su fuerza activa, totalmente eres una Testiga de Jehová, aunque el nombre les queda super demás.


naty12 dijo:
QUE DIOS LOS BENDIGA A TODOS Y QUE NUESTRO SENOR JESUCRISTO LOS GUIE POR EL CAMINO CORRECTO

NATY

Gracias, pero te falto el Espíritu Santo.:)
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

HABER PRIMERO QUE TODO NO SOY TESTIGO DE JEOVA, VAMOS A EMPEZAR POR AHI Y SEGUNDO TE VOY A PONER ALGO DE LA BIBLIA Y ES UNA BIBLIA CATOLICA LA DE ''DIOS HABLA HOY'' y PRIMERO QUE TODO SI TIENES MUCHA RAZON QUE ME FALTO EL ESPIRITU PUES DIOS ES UN ESPIRITU PUESTO QUE DICE EL ESPIRITU DE DIOS SE MOVIA, HABER VAMOS VIENDO PRIMERO LO QUE ME PONES CLARO QUE EN EL PRINCIPIO EXISTIA DIOS, Y JESUCRISTO Y POR LOGICA ESTABA SU ESPIRITU, PERO AUN ASI NO SIGNIFICA QUE ERAN TRES O UNO SOLO, SENCILLAMENTE ERA DIOS EL UNICO DIOS VERDADERO Y HASTA DONDE YO SE JESUCRISTO NO ES OTRO DIOS PUESTO QUE NO HAY DOS DIOSES YA LO DIJE JESUS ES EL MESIAS, EL UNIGENITO DE DIOS VAMOS A VER ESTO, JN 1:1,2 TE VOY A PONER HASTA EL TRES PARA QUE VEAS AY VECES PORQUE SE NECESITA LEER UN POQUITO MAS Y NO QUEDARSE AHI Y SACAR NUESTRAS CONCLUSIONES MIRA "En el principio ya existia la palabra; y aquel que es la palabra estaba con Dios y era Dios.2 el estaba en el principio con Dios 3 por medio de el Dios hizo todas las cosas, nada de lo que existe fue hecho sin el. ANALIZA POQUITO AQUI SE ESTA HABLANDO DE DOS PERSONAS, SIMPLE Y SENCILLAMENTE PORQUE NO SE MENCIONA A LOS TRES VERDAD PUESTO QUE TU CREES QUE SON TRES PERSONAS EN UN SOLO DIOS ALGO ASI, PERO NO ES JESUS Y SU PADRE Y YO NO BLASFEMO CONTRA EL ESPIRITU SANTO, NI LO NIEGO PUES SE QUE EXISTE Y SE QUE DIOS LO ENVIA Y LO HA ENVIADO MUCHAS VECES A QUIEN LO NECESITA MAS SIN EMBARGO TU SI NIEGAS AL PADRE Y PUESTO QUE PARA TI JESUS ES EL DIOS TODO PODEROSO ENTONCES EXPLICAME ESTO
TU QUE SI ERES TAN EXPERTO EN LAS ESCRITURAS, Y AUNQUE NO SE NECESITA SER EXPERTO SI SE NECESITA MEDITAR Y TENER ENTENDIMIENTO Y PEDIR EL ESPIRITU SANTO DE DIOS, COMO VES NO NIEGO NADA MIRA JUAN 14:28 Ya me oyeron decir que me voy y que vendre para estar otra vez con ustedes, si deveras me amaran, se alegrarian de saber que voy al padre, porque el es mas que yo" Y SIGUE DICIENDO EL 29 Y EL 30 MAS SOBRE EL PADRE, ASI QUE SI PARA TI JESUS ES EL DIOS PORQUE IRIA AL PADRE, SI EL ES EL MISMO ASI DE SENCILLO, ESTA FUERA DE TODA LA LOGICA, ADEMAS TE VOY A DECIR ALGO RESPECTO A LO QUE DICES DE LA BIBLIA DE LOS TESTIGOS COMO TE DIJE NO LO SOY PERO CONOZCO MUCHOS Y TENGO ALGUNOS FAMILIARES ASOCIADOS, Y TIENES LA SEGURIDAD QUE TU BIBLIA SI ES EXACTA COMO LOS TESTOS ORIGINALES? LO DUDO NO PUEDES ACUSAR A TAL O CUAL VERSION DE LO QUE DICES PUESTO QUE NO TE CONSTA YO O ALGUIEN MAS PODRIA DECIR LO MISMO DE LA VERSION QUE TU USAS, QUE TAL SI ES LA TUYA LA QUE ESTA ACOMODADA DE ACUERDO A TU DOCTRINA, ASI QUE MEJOR NO TE METAS CON ESA CUESTION QUE HE ANALIZADO Y MUCHAS COSAS LA MAYORIA SIGNIFICAN LO MISMO TAL VEZ CON DIFERENTES PALABRAS PERO LO MISMO HE ANALIZADO DOS O TRES VERSIONES CATOLICAS Y DIFIEREN MUCHO UNA DE OTRA QUE TE PARECE ASI QUE LAS MISMAS CATOLICAS U OTRAS VERSIONES ESTAN ALTERADAS O QUE? BUENO PERO YA ME ESTENDI MUCHO Y NO ME GUSTA MUCHO DISCUTIR EN EL FORO PORQUE SE QUE DE UNA U OTRA FORMA NO SE LLEGARA A UN ACUERDO, Y ESTO NO ES PARA DISCUTIR SI PUDIERA TENERTE FRENTE A FRENTE Y MOSTRARTE MAS PRUEBAS Y PLATICAR ASI SERIA DIFERENTE, PERO ASI EN UN FORO JAMAS SE LLEGA A UN ACUERDO PUES SON MILES DE DIRERENTES OPINIONES ASI QUE BUENO YO ME SIGO CON MIS CREENCIAS Y CON LA SEGURIDAD QUE SI BIEN PUEDE HABER ERRORES, COMO EN TODAS SON LAS MAS ACERCADAS A LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS, Y YO ERA CATOLICA Y NO PUEDO DECIR LO MISMO DE SUS CREENCIAS, EN FIN CUENTO DE NUNCA TERMINAR QUE IGUALMENTE DIOS LOS BENDIGA A TODOS
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

naty12 dijo:
HABER PRIMERO QUE TODO NO SOY TESTIGO DE JEOVA, VAMOS A EMPEZAR POR AHI Y SEGUNDO TE VOY A PONER ALGO DE LA BIBLIA Y ES UNA BIBLIA CATOLICA LA DE ''DIOS HABLA HOY'' y PRIMERO QUE TODO SI TIENES MUCHA RAZON QUE ME FALTO EL ESPIRITU PUES DIOS ES UN ESPIRITU PUESTO QUE DICE EL ESPIRITU DE DIOS SE MOVIA, HABER VAMOS VIENDO PRIMERO LO QUE ME PONES CLARO QUE EN EL PRINCIPIO EXISTIA DIOS, Y JESUCRISTO Y POR LOGICA ESTABA SU ESPIRITU, PERO AUN ASI NO SIGNIFICA QUE ERAN TRES O UNO SOLO, SENCILLAMENTE ERA DIOS EL UNICO DIOS VERDADERO Y HASTA DONDE YO SE JESUCRISTO NO ES OTRO DIOS PUESTO QUE NO HAY DOS DIOSES YA LO DIJE JESUS ES EL MESIAS, EL UNIGENITO DE DIOS VAMOS A VER ESTO, JN 1:1,2 TE VOY A PONER HASTA EL TRES PARA QUE VEAS AY VECES PORQUE SE NECESITA LEER UN POQUITO MAS Y NO QUEDARSE AHI Y SACAR NUESTRAS CONCLUSIONES MIRA "En el principio ya existia la palabra; y aquel que es la palabra estaba con Dios y era Dios.2 el estaba en el principio con Dios 3 por medio de el Dios hizo todas las cosas, nada de lo que existe fue hecho sin el. ANALIZA POQUITO AQUI SE ESTA HABLANDO DE DOS PERSONAS, SIMPLE Y SENCILLAMENTE PORQUE NO SE MENCIONA A LOS TRES VERDAD PUESTO QUE TU CREES QUE SON TRES PERSONAS EN UN SOLO DIOS ALGO ASI, PERO NO ES JESUS Y SU PADRE Y YO NO BLASFEMO CONTRA EL ESPIRITU SANTO, NI LO NIEGO PUES SE QUE EXISTE Y SE QUE DIOS LO ENVIA Y LO HA ENVIADO MUCHAS VECES A QUIEN LO NECESITA MAS SIN EMBARGO TU SI NIEGAS AL PADRE Y PUESTO QUE PARA TI JESUS ES EL DIOS TODO PODEROSO ENTONCES EXPLICAME ESTO
TU QUE SI ERES TAN EXPERTO EN LAS ESCRITURAS, Y AUNQUE NO SE NECESITA SER EXPERTO SI SE NECESITA MEDITAR Y TENER ENTENDIMIENTO Y PEDIR EL ESPIRITU SANTO DE DIOS, COMO VES NO NIEGO NADA MIRA JUAN 14:28 Ya me oyeron decir que me voy y que vendre para estar otra vez con ustedes, si deveras me amaran, se alegrarian de saber que voy al padre, porque el es mas que yo" Y SIGUE DICIENDO EL 29 Y EL 30 MAS SOBRE EL PADRE, ASI QUE SI PARA TI JESUS ES EL DIOS PORQUE IRIA AL PADRE, SI EL ES EL MISMO ASI DE SENCILLO, ESTA FUERA DE TODA LA LOGICA, ADEMAS TE VOY A DECIR ALGO RESPECTO A LO QUE DICES DE LA BIBLIA DE LOS TESTIGOS COMO TE DIJE NO LO SOY PERO CONOZCO MUCHOS Y TENGO ALGUNOS FAMILIARES ASOCIADOS, Y TIENES LA SEGURIDAD QUE TU BIBLIA SI ES EXACTA COMO LOS TESTOS ORIGINALES? LO DUDO NO PUEDES ACUSAR A TAL O CUAL VERSION DE LO QUE DICES PUESTO QUE NO TE CONSTA YO O ALGUIEN MAS PODRIA DECIR LO MISMO DE LA VERSION QUE TU USAS, QUE TAL SI ES LA TUYA LA QUE ESTA ACOMODADA DE ACUERDO A TU DOCTRINA, ASI QUE MEJOR NO TE METAS CON ESA CUESTION QUE HE ANALIZADO Y MUCHAS COSAS LA MAYORIA SIGNIFICAN LO MISMO TAL VEZ CON DIFERENTES PALABRAS PERO LO MISMO HE ANALIZADO DOS O TRES VERSIONES CATOLICAS Y DIFIEREN MUCHO UNA DE OTRA QUE TE PARECE ASI QUE LAS MISMAS CATOLICAS U OTRAS VERSIONES ESTAN ALTERADAS O QUE? BUENO PERO YA ME ESTENDI MUCHO Y NO ME GUSTA MUCHO DISCUTIR EN EL FORO PORQUE SE QUE DE UNA U OTRA FORMA NO SE LLEGARA A UN ACUERDO, Y ESTO NO ES PARA DISCUTIR SI PUDIERA TENERTE FRENTE A FRENTE Y MOSTRARTE MAS PRUEBAS Y PLATICAR ASI SERIA DIFERENTE, PERO ASI EN UN FORO JAMAS SE LLEGA A UN ACUERDO PUES SON MILES DE DIRERENTES OPINIONES ASI QUE BUENO YO ME SIGO CON MIS CREENCIAS Y CON LA SEGURIDAD QUE SI BIEN PUEDE HABER ERRORES, COMO EN TODAS SON LAS MAS ACERCADAS A LO QUE DICE LA PALABRA DE DIOS, Y YO ERA CATOLICA Y NO PUEDO DECIR LO MISMO DE SUS CREENCIAS, EN FIN CUENTO DE NUNCA TERMINAR QUE IGUALMENTE DIOS LOS BENDIGA A TODOS


Dime, por que no me hiciste absolutamente ninguna mención de los pasajes que te cité acerca la blasfemia del Espíritu Santo, si solo fuera una fuerza activa, entonces no se le podría blasfemas, pero en ello vemos que es una persona, tal cual, puede ser herida. O sea, analiza. Y no te hagas de la vista gorda ok.

Otra, no soy experto en la palabra, ahora bién, yo utilizo una versión Reina Valera 1909 y pues la verdad no veo en ninguna página que diga, ADOPTADA A DOCTRINA TRINITARIA O X DOCTRINA, y pues con otras traducciones como La Biblia de Las Américas, Dios Habla Hoy, no difiera mucho en cuanto a traducció, ahora bién, comparemola con una católica, y creo que si encontraremos grandes diferencias.

O sea, analicemos, creo que las otras biblías, como la de los testigos, esas sí se adaptan a las doctrinas de ellos, ya que fueron cambiadas, y aún peor, lo católicos no utilizan biblia ya, sino más que solo su catecismo y sus tonteras.

El hecho de que no creas en la Trinidad, no es piedra de tropiezo para mi.

Ahora bién, respondeme lo siguiente:

¿Si Dios estaba en el principio con Jesús, cuantas personas vemos aquí?

Por que si solo crees que así sea, entonces ya hablamos de Binidad, un gran error.

Ahora bién, ya averiguaste por que era que los fariseos querian matar a Jesús, te dejo para que lo investigues y me lo comentes. Y tampoco lo pases por alto como fué con lo de la blasfemia del Espíritu Santo.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Ah y por cierto, el hecho de que no seas testiga de jehova, pues con tu forma de hablar y de creer te hace totalmente una de ellas.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

HOLA PUES SI DICES QUE ME EN MI FORMA DE HABLAR ME HACE UNA TESTIGO DE JEOVA, REALMENTE QUE ME DA ORGULLO SABERLO PORQUE DE TODAS LAS DOCTRINAS SE QUE SON LOS MAS ACERTADOS, NO PERFECTOS PERO SI BASAN SU FORMA DE VIDA Y CREENCIAS EN LA PALABRA DE DIOS Y COMO DICES TU CON LA REINA VALERA SI DIFIERE DE ALGUNAS OTRAS VERSIONES EN PEQUENAS COSAS PERO SI, YO HE COMPARADO LA REINA VALERA CON UNA DE LOS TESTIGOS Y NO ES VERDAD LA ESENCIA Y LO QUE SE QUIERE DECIR ES LO MISMO ASI QUE POR AHI NO VA LA COSA TODOS PODEMOS AFIRMAR TU BIBLIA O LA MIA QUE ESTA CAMBIADA PERO YA NO VOY A DISCUTIR ESO REALMENTE ES LA ULTIMA VEZ QUE CONTESTO EN ESTO PUES NO HAY FORMA DE LLEGAR A UN ACUERDO Y COMO TE DIJE EN UN FORO JAMAS NADIE VA A SALIR DE ACUERDO PUES HAY TANTAS DIFERENTES OPINIONES COMO RELIGONES EN EL MUNDO, YO CONFIO EN QUE PRONTO LLEGARA EL DIA EN QUE SALGA A LA LUZ LA VERDAD, Y COMO TENGO FE EN QUE LO QUE CREO ES REALMENTE LA VERDAD, PUES AMO A DIOS, CREO EN JESUCRISTO COMO MI SALVADOR Y DIA A DIA LE PIDO SU ESPIRITU SANTO PARA QUE ME GUIE EN MI VIDA, NO ME PREOCUPA NADA MAS PUES NI BLASFEMO CONTRA EL ESPIRITU SANTO NI NIEGO A JESUS COMO MESIAS Y NI LE DOY LA GLORIA QUE LE PERTENECE A DIOS A NADIE MAS. SI ME PUSIERA A CONTESTARTE SOBRE TODOS LOS TEXTOS QUE ME PUSISTE, LO PODRIA HACER PERO NO LO VOY A HACER PORQUE SERIA SEGUIR EN CONTROVERSIA Y NO TERMINARIAMOS EN ESTE TEMA HAY MUCHA TELA DE DONDE CORTAR, ASI QUE GRACIAS DE TODAS FORMAS POR TUS COMENTARIOS Y QUE DIOS TE BENDIGA, RESPETO TU CREENCIA SI TU ESTAS SEGURO DE ESTAR EN LO CORRECTO SIGUE ASI, QUE YO LO ESTOY ASI QUE NO TE PREOCUPES SI NO LO ESTAS O NO LO ESTOY YO YA NOS DAREMOS CUENTA Y OJALA QUE NO SEA DEMASIADO TARDE

ADIOS
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

naty12 dijo:
HOLA PUES SI DICES QUE ME EN MI FORMA DE HABLAR ME HACE UNA TESTIGO DE JEOVA, REALMENTE QUE ME DA ORGULLO SABERLO PORQUE DE TODAS LAS DOCTRINAS SE QUE SON LOS MAS ACERTADOS, NO PERFECTOS PERO SI BASAN SU FORMA DE VIDA Y CREENCIAS EN LA PALABRA DE DIOS

Pues no me digas, dime, si son tan acertados, entonces me olvido de que existe un infierno, que solo ellos se salvaran, que no creen en el Espíritu Santo, y sigo así y no acabo.

naty12 dijo:
Y COMO DICES TU CON LA REINA VALERA SI DIFIERE DE ALGUNAS OTRAS VERSIONES EN PEQUENAS COSAS PERO SI, YO HE COMPARADO LA REINA VALERA CON UNA DE LOS TESTIGOS Y NO ES VERDAD LA ESENCIA Y LO QUE SE QUIERE DECIR ES LO MISMO ASI QUE POR AHI NO VA LA COSA TODOS PODEMOS AFIRMAR TU BIBLIA O LA MIA QUE ESTA CAMBIADA PERO YA NO VOY A DISCUTIR ESO REALMENTE ES LA ULTIMA VEZ QUE CONTESTO EN ESTO PUES NO HAY FORMA DE LLEGAR A UN ACUERDO Y COMO TE DIJE EN UN FORO JAMAS NADIE VA A SALIR DE ACUERDO PUES HAY TANTAS DIFERENTES OPINIONES COMO RELIGONES EN EL MUNDO, YO CONFIO EN QUE PRONTO LLEGARA EL DIA EN QUE SALGA A LA LUZ LA VERDAD, Y COMO TENGO FE EN QUE LO QUE CREO ES REALMENTE LA VERDAD, PUES AMO A DIOS, CREO EN JESUCRISTO COMO MI SALVADOR Y DIA A DIA LE PIDO SU ESPIRITU SANTO PARA QUE ME GUIE EN MI VIDA, NO ME PREOCUPA NADA MAS PUES NI BLASFEMO CONTRA EL ESPIRITU SANTO NI NIEGO A JESUS COMO MESIAS Y NI LE DOY LA GLORIA QUE LE PERTENECE A DIOS A NADIE MAS. SI ME PUSIERA A CONTESTARTE SOBRE TODOS LOS TEXTOS QUE ME PUSISTE, LO PODRIA HACER PERO NO LO VOY A HACER PORQUE SERIA SEGUIR EN CONTROVERSIA Y NO TERMINARIAMOS EN ESTE TEMA HAY MUCHA TELA DE DONDE CORTAR, ASI QUE GRACIAS DE TODAS FORMAS POR TUS COMENTARIOS Y QUE DIOS TE BENDIGA, RESPETO TU CREENCIA SI TU ESTAS SEGURO DE ESTAR EN LO CORRECTO SIGUE ASI, QUE YO LO ESTOY ASI QUE NO TE PREOCUPES SI NO LO ESTAS O NO LO ESTOY YO YA NOS DAREMOS CUENTA Y OJALA QUE NO SEA DEMASIADO TARDE

ADIOS

Por que quieres esperar hasta el final, cuando quizá ya no tengas tiempo para el arrepentimiento?, ah claro, es que el infierno y el castigo eterno no existen, tienes razón.

En fin, si no quieres seguir discutiendo, no te preocupes. Se bendecida.