Despedida del Foro..

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CarlosJuarez

Guest
Hermanos..

Únicamente quería despedirme de los que participan en el foro, pues he decidido no participar más en él.

Muchos sabrán que soy cristiano católico, este fín de semana fui a un retiro espiritual con hermanos evangélicos pentecóstales. En él aprendí a conocerlos y amarlos más y lo que creen, y como el amor del Señor no tiene límites para con sus hijos.

La presencia en este retiro ahondó mi amor por la Iglesia de Cristo y mis convicción de que la Iglesia Católica Romana es la única iglesia fundada por Cristo y que tiene la plenitud de los medios de salvación, aunque algunos de estos medios no son exclusivos y se manifiestan algunos de ellos en otras congregaciones.

Me di cuenta que el rechazo de un bando al otro son más prejuicios sin sentido que doctrinas en si. Por ejemplo comprobé que los hemanos pentecostales usan la confesión, y que un hombre en nombre de Jesús los declara libres, vi que proyectaban imágenes de la película pasión y muchos se postraban a adorar y alabar al Señor ante la imagen, vi como los pastores y servidores se declaraban "Padres espirituales" de los asistentes, vi como se declaraba al pastor como máximo lider (yo esperaba que dijeran que Cristo lo era), vi como se tildaba a la Iglesia Católica, especialmente al Opus Dei como sectas al lado de Hare Krishna, TJ, mormones y otros.., pero para sus enseñanzas citaban frases de San. José María Escribá de Balaguer, Madre Teresa, Don Bosco y otros... Así que bueno....

No es con ánimo de crítica, sino es mi testimonio de que hay más cosas que nos unen que las que nos separan y los prejuicios e ignorancia de la otra iglesia es lo que más nos separa.

Ha sido una experiencia vivificante en mí, me ha reafirmado en la fé y ´he comprendido en realidad cuál es el significado del ecumenismo.

Mientras muchos hermanos manifestaban de diferentes formas la presencia del espíritu Santo, que yo le pedía me dejara experimentar, él simplemente puso frente a mí las escrituras: Más que el don de lenguas, la profecía, y otros dones del espíritu, la fé, la esperanza y el amor son los dones que más debemos apreciar, y entre ellos el AMOR es el mayor.


Así que me dí cuenta que debatir en este foro no es una muestra de ese Amor en la mayoría de casos, sino muestras de orgullo y soberbia de mi parte.

A los hermanos católicos como Petrino, Dahn, Gabriela, Francisco, Luis Fernando y otros que el Señor los reafirme en su fe y que el espíritu santo los siga guiando en la fé, el amor y el deseo ecuménico que nuestra iglesia proclama, y mis oraciones siempre están con uds.

A los hermanos no católicos con que he podido mantener un diálogo abierto, sano y sincero, como Lector, Rafael, Joaco y otros, que el Señor los bendiga abundamente, así como con otros con los que el diálogo no fue tan cordial, primero mis disculpas por ofender, y mis mejores deseos pues sé que el Señor también los bendice y ama a todos abundamente.

Bendiciones para todos y que el amor que el Señor ha plantado en cada uno dé abundantes frutos para su Gloria.
 
Re: Despedida del Foro..

Carlos, ya me has dejado con la curiosidad:
¿esos pentecostales tan peculiares son de alguna denominación en concreto?
Es que el pentecostalismo de hoy cada vez se aleja más del protestantismo de siempre. Yo ya dudo que se pueda llamar protestantes a la mayoría de los pentecostales, aunque conozco a muchos que lo son de los pies a la cabeza.


Dios te guarde y te bendiga
 
Re: Despedida del Foro..

Luis Fernando dijo:
Carlos, ya me has dejado con la curiosidad:
¿esos pentecostales tan peculiares son de alguna denominación en concreto?
Es que el pentecostalismo de hoy cada vez se aleja más del protestantismo de siempre. Yo ya dudo que se pueda llamar protestantes a la mayoría de los pentecostales, aunque conozco a muchos que lo son de los pies a la cabeza.
Dios te guarde y te bendiga

Hola Carlos,

Te respondo usando lo que LF ha escrito.

Actualmente dentro del cristianismo evangélico tradicional y (permitaseme la expresión), "serio", se ve con más que recelos el movimiento pentecostal y los deslices que ciertos grupos dentro del él están teniendo.

Yo he sido católico-romano 23 años de mi vida (tengo 39, me convertí hace 16), y entiendo tu forma de ver el mundo, desde un prisma católico-romano. Pero debes entender que nosotros no lo vemos así. Cualquiera puede venir y decirse "evangélico", pero ¿le hace eso evangélico?. Hay pentecostales serios y doctrinalmente 100% dentro del cristianismo evangélico, y otros que no son más que sectas -o al menos pseudo-sectas con ciertos carices evangélicos. Pero nada más lejos del cristianismo evangélico que esas prácticas que cuentas y no se si denuncias.

Por esto te dejo con un par de enlaces al respecto (donde un cristiano evangélico advierte a sus hermanos contra estos grupos):

http://www.cristianismo-primitivo.org/apologetica/apologetica.htm

Dios te bendiga,

<><
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez dijo:
Me di cuenta que el rechazo de un bando al otro son más prejuicios sin sentido que doctrinas en si. Por ejemplo comprobé que los hemanos pentecostales usan la confesión, y que un hombre en nombre de Jesús los declara libres, vi que proyectaban imágenes de la película pasión y muchos se postraban a adorar y alabar al Señor ante la imagen, vi como los pastores y servidores se declaraban "Padres espirituales" de los asistentes, vi como se declaraba al pastor como máximo lider (yo esperaba que dijeran que Cristo lo era), vi como se tildaba a la Iglesia Católica, especialmente al Opus Dei como sectas al lado de Hare Krishna, TJ, mormones y otros.., pero para sus enseñanzas citaban frases de San. José María Escribá de Balaguer, Madre Teresa, Don Bosco y otros... Así que bueno....

Hermano Carlos: Gracias a Dios por tu testimonio, efectivamente, Jesús no quiere división, el divisor (diablo) es enemigo de Dios, y al buscar diferencias que nos dividan, le hacemos el juego. Yo te propongo que lo pienses con serenidad, ya que hace falta explicar con sencillez y sin ataques personales, nuestra fe. No se trata de los objetivos de cada quien, se trata de mis objetivos, o de tus objetivos.

Si muchos entran para mostrar que son superiores, es problema de ellos, si tu entras por los motivos personales tuyos es tu problema. ¿Por que mejor no trabajar en oración la humildad, y trabajar con ella?. No es facil, yo mismo en no pocas ocasiones me molesto y contesto de una manera que no va, sin embargo, me tomo tiempo y regreso después, mira la cantidad de mensajes que tengo, y el tiempo que tengo dentro del foro, los mensajes están guardados, míralos, y ellos dan testimonio de mis esfuerzos, de mis caídas y de mis palabras. Independientemente de lo que decidas, le doy gracias a Dios por lo que has compartido en este foro. Dios te bendiga.
 
Re: Despedida del Foro..

Estimado Carlos:
Me uno a lo que dice Francisco Javier, si es por las faltas de humildad nadie podría participar, o un alto porcentaje tendríamos que ser expulsados por soberbios. Pero también estamos luchando contra nuestra soberbia y aprendiendo. Tratando de vencer los prejuicios que tú dices. Ahora, si el Señor te da a entender que es mejor alejarte, bueno, habrá que hacerlo, pero te extrañaremos. Todos los aportes tuyos que alcancé a leer siempre fueron respetuosos y con base, y eso es un excelente ejemplo para todos nosotros.

Te deseo lo mejor, y que a donde vayas puedas ser un aporte con tu fe.
Te tendré en mis oraciones.
 
Re: Despedida del Foro..

Luis Fernando dijo:
Carlos, ya me has dejado con la curiosidad:
¿esos pentecostales tan peculiares son de alguna denominación en concreto?
Es que el pentecostalismo de hoy cada vez se aleja más del protestantismo de siempre. Yo ya dudo que se pueda llamar protestantes a la mayoría de los pentecostales, aunque conozco a muchos que lo son de los pies a la cabeza.


Dios te guarde y te bendiga

No podría responder con certeza. Te diré un resumen de sus creencias y lo que pude observar y verificar, sin afán de crítica, pero por supuesto que mi punto de vista católico marca lo que más llamó mi atención.


  • La religiosidad (???) es mala hay que eliminarla.
  • Culto oficial sólo a Dios Padre, Cristo y el espíritu santo, pero en realidad se le da homenaje al apostol Pablo, al Pastor y a otros miembros de la congregación . (Pero siguen considerando la veneración católica a los Santos como Falsa, estorbo, desviación e idolatría)
  • No hay estatuas, pero si hay proyección de imágenes de computadora y de películas de Cristo, ante las cuales si se postran, oran y alaban al Señor (pero las imágenes católicas si son idolatría, las de ellos no)
  • Oficialmente no hay sacramentos, a excepción del bautismo en agua y bautismo del espíritu Santo, y la recordación de la Santa Cena, y un rechazo a los sacramentos católicos pero como escribí anteriormente hacen una confesión y perdón de pecados similar en concepto a la católica, también tienen una unción para sanación similar a la unción católica.
  • Sola Scriptura con libre examen pero la interpretación del pastor es la válida.
  • Énfasis en la músicalidad, ambientación y preparación sensorial de sus servicios. (En la mayoría de las canciones no logré captar la letra o mensaje por más que intentaba concentrarme, el énfasis era en el ritmo y volumen)
  • Algo que me llamó mucho la atención es la musicalidad. Cuando hablaba el pastor automáticamente empezaban los músicos a tocar, música suave de fondo. Cuando hablaba alguien más se detenían.
  • En las prédicas, de forma similar de lo que se quejan muchos de la iglesia católica, los asistentes se dormían, aburrían, no prestaban atención.. Por lo cual se recurría inmediatamente a la música,cantos y bailes de alabanza que los hermanos esperaban ansiosamente.
  • Críticas a otras iglesias evangélicas, por tibios, por no poner más alto su música y los bailes, por no exigir más ofrenda y diezmo, y por no ser más agresivos para hacer más discipulos.
  • Énfasis en la experiencia sensorial y emocional que en el mensaje, pues el último día se dedicó gran tiempo a que los que no habían llorado o tenido manifestanciones de los carismas del Espíritu lloraran y sintieran al espíritu Santo. Por ejemplo como yo no tuve la misma experiencia del "toque" del espíritu Santo, seguían pidiéndolo para mí, hasta que optaron por ellos mismos empujarme y botarme al suelo. Bueno, con esto no quiero decir que no haya sido cierto lo que otros sintieron, sólo cuento mi experiencia personal.
  • Teología de la prosperidad a su máxima expresión, pues la prédica sobre las ofrendas y diezmos fue la de más duración y la de más testimonios de cómo Dios recompensa y prospera a quienes dan el dinero al pastor. Me llamó mucho la atención una declaración: "Si Jesús hubiera venido en esta época, él conduciría al menos un Jaguar ó un Mercedes Benz, nunca un Toyota".
  • Afirman que la iglesia católica no piede diezmos porque vive de lo que "se robó en la edad media" en Europa, y de lo que "le robó a los indígenas durante la conquista de América" (???)
  • Se enseña y motiva a orar por la prosperidad personal, la espiritual ya la tienen al aceptar a Cristo, hay que orar más por la material y económica.
  • Un detalle que me llamó la atención es que nunca se oró por el mundo, por nuestro país, por los pobres, enfermos, por la paz, etc. Sólo por la prosperidad y para que el Señor envíe más discipulos.

Bendiciones del Señor,
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez dijo:
Hermanos..

Únicamente quería despedirme de los que participan en el foro, pues he decidido no participar más en él.

Muchos sabrán que soy cristiano católico, este fín de semana fui a un retiro espiritual con hermanos evangélicos pentecóstales. En él aprendí a conocerlos y amarlos más y lo que creen, y como el amor del Señor no tiene límites para con sus hijos.

La presencia en este retiro ahondó mi amor por la Iglesia de Cristo y mis convicción de que la Iglesia Católica Romana es la única iglesia fundada por Cristo y que tiene la plenitud de los medios de salvación, aunque algunos de estos medios no son exclusivos y se manifiestan algunos de ellos en otras congregaciones.

Me di cuenta que el rechazo de un bando al otro son más prejuicios sin sentido que doctrinas en si. Por ejemplo comprobé que los hemanos pentecostales usan la confesión, y que un hombre en nombre de Jesús los declara libres, vi que proyectaban imágenes de la película pasión y muchos se postraban a adorar y alabar al Señor ante la imagen, vi como los pastores y servidores se declaraban "Padres espirituales" de los asistentes, vi como se declaraba al pastor como máximo lider (yo esperaba que dijeran que Cristo lo era), vi como se tildaba a la Iglesia Católica, especialmente al Opus Dei como sectas al lado de Hare Krishna, TJ, mormones y otros.., pero para sus enseñanzas citaban frases de San. José María Escribá de Balaguer, Madre Teresa, Don Bosco y otros... Así que bueno....

No es con ánimo de crítica, sino es mi testimonio de que hay más cosas que nos unen que las que nos separan y los prejuicios e ignorancia de la otra iglesia es lo que más nos separa.
QUOTE]



No podría responder con certeza. Te diré un resumen de sus creencias y lo que pude observar y verificar, sin afán de crítica, pero por supuesto que mi punto de vista católico marca lo que más llamó mi atención.


  • La religiosidad (???) es mala hay que eliminarla.
  • Culto oficial sólo a Dios Padre, Cristo y el espíritu santo, pero en realidad se le da homenaje al apostol Pablo, al Pastor y a otros miembros de la congregación . (Pero siguen considerando la veneración católica a los Santos como Falsa, estorbo, desviación e idolatría)
  • No hay estatuas, pero si hay proyección de imágenes de computadora y de películas de Cristo, ante las cuales si se postran, oran y alaban al Señor (pero las imágenes católicas si son idolatría, las de ellos no)
  • Oficialmente no hay sacramentos, a excepción del bautismo en agua y bautismo del espíritu Santo, y la recordación de la Santa Cena, y un rechazo a los sacramentos católicos pero como escribí anteriormente hacen una confesión y perdón de pecados similar en concepto a la católica, también tienen una unción para sanación similar a la unción católica.
  • Sola Scriptura con libre examen pero la interpretación del pastor es la válida.
  • Énfasis en la músicalidad, ambientación y preparación sensorial de sus servicios. (En la mayoría de las canciones no logré captar la letra o mensaje por más que intentaba concentrarme, el énfasis era en el ritmo y volumen)
  • Algo que me llamó mucho la atención es la musicalidad. Cuando hablaba el pastor automáticamente empezaban los músicos a tocar, música suave de fondo. Cuando hablaba alguien más se detenían.
  • En las prédicas, de forma similar de lo que se quejan muchos de la iglesia católica, los asistentes se dormían, aburrían, no prestaban atención.. Por lo cual se recurría inmediatamente a la música,cantos y bailes de alabanza que los hermanos esperaban ansiosamente.
  • Críticas a otras iglesias evangélicas, por tibios, por no poner más alto su música y los bailes, por no exigir más ofrenda y diezmo, y por no ser más agresivos para hacer más discipulos.
  • Énfasis en la experiencia sensorial y emocional que en el mensaje, pues el último día se dedicó gran tiempo a que los que no habían llorado o tenido manifestanciones de los carismas del Espíritu lloraran y sintieran al espíritu Santo. Por ejemplo como yo no tuve la misma experiencia del "toque" del espíritu Santo, seguían pidiéndolo para mí, hasta que optaron por ellos mismos empujarme y botarme al suelo. Bueno, con esto no quiero decir que no haya sido cierto lo que otros sintieron, sólo cuento mi experiencia personal.
  • Teología de la prosperidad a su máxima expresión, pues la prédica sobre las ofrendas y diezmos fue la de más duración y la de más testimonios de cómo Dios recompensa y prospera a quienes dan el dinero al pastor. Me llamó mucho la atención una declaración: "Si Jesús hubiera venido en esta época, él conduciría al menos un Jaguar ó un Mercedes Benz, nunca un Toyota".
  • Afirman que la iglesia católica no piede diezmos porque vive de lo que "se robó en la edad media" en Europa, y de lo que "le robó a los indígenas durante la conquista de América" (???)
Se enseña y motiva a orar por la prosperidad personal, la espiritual ya la tienen al aceptar a Cristo, hay que orar más por la material y económica.
Un detalle que me llamó la atención es que nunca se oró por el mundo, por nuestro país, por los pobres, enfermos, por la paz, etc. Sólo por la prosperidad y para que el Señor envíe más discipulos.

Fue un retiro muy movido... no? con mucho contenido a lo que a información respecta. Interesante... muy interesante.

Mire pues que lástima que ya se vá, espero que Dios le siga bendiciendo y le guie a su Verdad, donde quiera que vaya.

Dios le guarde.
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez dijo:
No podría responder con certeza. Te diré un resumen de sus creencias y lo que pude observar y verificar, sin afán de crítica, pero por supuesto que mi punto de vista católico marca lo que más llamó mi atención.


  • La religiosidad (???) es mala hay que eliminarla.
  • Culto oficial sólo a Dios Padre, Cristo y el espíritu santo, pero en realidad se le da homenaje al apostol Pablo, al Pastor y a otros miembros de la congregación . (Pero siguen considerando la veneración católica a los Santos como Falsa, estorbo, desviación e idolatría)
  • No hay estatuas, pero si hay proyección de imágenes de computadora y de películas de Cristo, ante las cuales si se postran, oran y alaban al Señor (pero las imágenes católicas si son idolatría, las de ellos no)
  • Oficialmente no hay sacramentos, a excepción del bautismo en agua y bautismo del espíritu Santo, y la recordación de la Santa Cena, y un rechazo a los sacramentos católicos pero como escribí anteriormente hacen una confesión y perdón de pecados similar en concepto a la católica, también tienen una unción para sanación similar a la unción católica.
  • Sola Scriptura con libre examen pero la interpretación del pastor es la válida.
  • Énfasis en la músicalidad, ambientación y preparación sensorial de sus servicios. (En la mayoría de las canciones no logré captar la letra o mensaje por más que intentaba concentrarme, el énfasis era en el ritmo y volumen)
  • Algo que me llamó mucho la atención es la musicalidad. Cuando hablaba el pastor automáticamente empezaban los músicos a tocar, música suave de fondo. Cuando hablaba alguien más se detenían.
  • En las prédicas, de forma similar de lo que se quejan muchos de la iglesia católica, los asistentes se dormían, aburrían, no prestaban atención.. Por lo cual se recurría inmediatamente a la música,cantos y bailes de alabanza que los hermanos esperaban ansiosamente.
  • Críticas a otras iglesias evangélicas, por tibios, por no poner más alto su música y los bailes, por no exigir más ofrenda y diezmo, y por no ser más agresivos para hacer más discipulos.
  • Énfasis en la experiencia sensorial y emocional que en el mensaje, pues el último día se dedicó gran tiempo a que los que no habían llorado o tenido manifestanciones de los carismas del Espíritu lloraran y sintieran al espíritu Santo. Por ejemplo como yo no tuve la misma experiencia del "toque" del espíritu Santo, seguían pidiéndolo para mí, hasta que optaron por ellos mismos empujarme y botarme al suelo. Bueno, con esto no quiero decir que no haya sido cierto lo que otros sintieron, sólo cuento mi experiencia personal.
  • Teología de la prosperidad a su máxima expresión, pues la prédica sobre las ofrendas y diezmos fue la de más duración y la de más testimonios de cómo Dios recompensa y prospera a quienes dan el dinero al pastor. Me llamó mucho la atención una declaración: "Si Jesús hubiera venido en esta época, él conduciría al menos un Jaguar ó un Mercedes Benz, nunca un Toyota".
  • Afirman que la iglesia católica no piede diezmos porque vive de lo que "se robó en la edad media" en Europa, y de lo que "le robó a los indígenas durante la conquista de América" (???)
  • Se enseña y motiva a orar por la prosperidad personal, la espiritual ya la tienen al aceptar a Cristo, hay que orar más por la material y económica.
  • Un detalle que me llamó la atención es que nunca se oró por el mundo, por nuestro país, por los pobres, enfermos, por la paz, etc. Sólo por la prosperidad y para que el Señor envíe más discipulos.

Bendiciones del Señor,

No hay Palabra de Dios, y si la hay, se enfatiza en prosperidad...materialismo...show...0 auto control...hace poco me invitaron a una iglesia asi...a pesar de que hay hermanos que sinceramente se creen todo eso, es nada mas que show...me dio pena, verguenza y ganas de salir corriendo del lugar en el cual me encontraba...amigo, que Dios te bendiga y ojala que no generalices...sus enseñanzas se alejan de lo que es verdaderamente el evangelismo (evangelicos)...Dios te bendiga...
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez dijo:
Así que me dí cuenta que debatir en este foro no es una muestra de ese Amor en la mayoría de casos, sino muestras de orgullo y soberbia de mi parte.
Estimado Carlos,
me apena que te vayas pero comprendo tus motivos. Yo anteriormente dejé el foro porque me sentí herido por otros (no quiero juzgar a nadie ya que mis juicios siempre seran errados, Dios sabe todas las cosas y solo Él puede ver las cosas como son, y yo les perdoné de corazón, aún admito que puedo estar errado y haber perdonado actitudes que en realidad eran santas) hasta el punto que empezaba a sentir ganas de herir como respuesta. Y como empezé a sentir eso, decidí irme porque somos el cuerpo de Cristo y no quería manchar el nombre de Cristo.
Así que si te presiona el orgullo y la soberbia, haces bien en marcharte.
Pero te aconsejo que pasado un tiempo, quizás un año o dos (yo me ausenté un año o algo mas) te des un paseito por aquí porque quizás estés preparado para enriquecernos con tus opiniones sin que te presioen el orgullo y la soberbia, ya que Dios va a obrar en tí.
Cada uno deberíamos dejarnos examinar por el Señor por si debiéramos dar tus mismos pasos.
Un abrazo.

Rafa.
 
Re: Despedida del Foro..

rafael7 dijo:
Así que si te presiona el orgullo y la soberbia, haces bien en marcharte.
Quizás yo tenga mas orgullo o soberbia, y aquí sigo.
Carlos, ánimo, Dios en tí de la manera perfecta.
 
Re: Despedida del Foro..

rafael7 dijo:
Así que si te presiona el orgullo y la soberbia, haces bien en marcharte.
Quizás yo tenga mas orgullo o soberbia, y aquí sigo.
Carlos, ánimo, Dios obra en tí de la manera perfecta.
 
Re: Despedida del Foro..

yo solo quiero añadir una cosa...y vá por todos, y por MI el primero.....

en el dia del juicio no vá a haber un examen de doctrina...no nos van a sentar en pupitres,siendo vigilados por los angeles de que nos copiemos unos a otros....en el cielo nos VAN A TOMAR EL PULSO......si tienes vida, eres...si no tienes vida, no eres...PORQUE EL QUE TIENE AL HIJO TIENE LA VIDA...

solo aquellos que tienen a Cristo como su SEÑOR y SALVADOR, pueden ser llamados hijos de Dios....solo cuando has recibido a Jesus en tu espiritu por la palabra, y ha sido genereda la vida del Hijo de Dios en nuestro corazón..entramos a formar parte de su iglesia verdadera....su iglesia mistica pero real....donde no hay denominaciones....la Iglesia no son paredes...ni templos...sino los LLAMADOS Y ESCOGIDOS...piedras vivas que formamos su iglesia viva...

solo Jesus salva...solo Jesus puede ser tu Señor....PORQUE NO HAY NOMBRE BAJO EL CIELO, DADO A LOS HOMBRES, EN QUE PODAMOS SER SALVOS.....

asi que, hermano juarez...si Jesus es tu señor y salvador...eres mi hermano....con todo el peso que tiene la palabra"Señor"....

para los hermanos no carismaticos solo decirles que nuestro mutuo Señor nos enseño a sacar nuestras propias vigas, para poder ver bien, y asi ayudar a los hermanos a que saquen sus pajas de sus ojos....

yo podria sacar muchas miserias y mucha falta de autentica consagración en hermanos no carismaticos, con nombres y apellidos...pero no lo he hecho...ni nunca lo haré.....porque todabia sigo luchando para sacar la viga que está en mi ojo......la consagración y la santidad es algo voluntario..no impuesto....asi que, estando a salvo la doctrina de la salvación, la palabra de Dios nos enseña a que en aquello que hemos llegado...en lo que estamos deacuerdo, seamos uno.....y Dios ya se encargará de nuestras diferencias....

bendiciones hermano juarez....
 
Re: Despedida del Foro..

Hermano Juarez, siempre llega ese Día en que el Señor nos muestra como somos con los demás y en verdad uno se horroriza y piensa que si se va de "ese" lugar o deja de verse con "esa" gente todo será mejor. Y está bien que así sea, es un paso necesario que hay que dar. Pero al tiempo se dará cuenta que no es "ese" lugar ni "esa" gente sino uno el que tiene que rogarle al Señor como en la lectura de la misa del domingo de Mc. 1, 40: "Si Tu quieres puedes purificarme". Se lo digo por experiencia propia, hace tres años me fui horrorizada también y ahora "lo mismo" lo leo y recibo con un poquito más de paciencia y la esperanza de que finalmente el Señor triunfará en todos los corazones y seremos UNO . Que el Señor lo siga bendiciendo. Inés
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez dijo:
No podría responder con certeza. Te diré un resumen de sus creencias y lo que pude observar y verificar, sin afán de crítica, pero por supuesto que mi punto de vista católico marca lo que más llamó mi atención.


  • La religiosidad (???) es mala hay que eliminarla.
  • Culto oficial sólo a Dios Padre, Cristo y el espíritu santo, pero en realidad se le da homenaje al apostol Pablo, al Pastor y a otros miembros de la congregación . (Pero siguen considerando la veneración católica a los Santos como Falsa, estorbo, desviación e idolatría)
  • No hay estatuas, pero si hay proyección de imágenes de computadora y de películas de Cristo, ante las cuales si se postran, oran y alaban al Señor (pero las imágenes católicas si son idolatría, las de ellos no)
  • Oficialmente no hay sacramentos, a excepción del bautismo en agua y bautismo del espíritu Santo, y la recordación de la Santa Cena, y un rechazo a los sacramentos católicos pero como escribí anteriormente hacen una confesión y perdón de pecados similar en concepto a la católica, también tienen una unción para sanación similar a la unción católica.
  • Sola Scriptura con libre examen pero la interpretación del pastor es la válida.
  • Énfasis en la músicalidad, ambientación y preparación sensorial de sus servicios. (En la mayoría de las canciones no logré captar la letra o mensaje por más que intentaba concentrarme, el énfasis era en el ritmo y volumen)
  • Algo que me llamó mucho la atención es la musicalidad. Cuando hablaba el pastor automáticamente empezaban los músicos a tocar, música suave de fondo. Cuando hablaba alguien más se detenían.
  • En las prédicas, de forma similar de lo que se quejan muchos de la iglesia católica, los asistentes se dormían, aburrían, no prestaban atención.. Por lo cual se recurría inmediatamente a la música,cantos y bailes de alabanza que los hermanos esperaban ansiosamente.
  • Críticas a otras iglesias evangélicas, por tibios, por no poner más alto su música y los bailes, por no exigir más ofrenda y diezmo, y por no ser más agresivos para hacer más discipulos.
  • Énfasis en la experiencia sensorial y emocional que en el mensaje, pues el último día se dedicó gran tiempo a que los que no habían llorado o tenido manifestanciones de los carismas del Espíritu lloraran y sintieran al espíritu Santo. Por ejemplo como yo no tuve la misma experiencia del "toque" del espíritu Santo, seguían pidiéndolo para mí, hasta que optaron por ellos mismos empujarme y botarme al suelo. Bueno, con esto no quiero decir que no haya sido cierto lo que otros sintieron, sólo cuento mi experiencia personal.
  • Teología de la prosperidad a su máxima expresión, pues la prédica sobre las ofrendas y diezmos fue la de más duración y la de más testimonios de cómo Dios recompensa y prospera a quienes dan el dinero al pastor. Me llamó mucho la atención una declaración: "Si Jesús hubiera venido en esta época, él conduciría al menos un Jaguar ó un Mercedes Benz, nunca un Toyota".
  • Afirman que la iglesia católica no piede diezmos porque vive de lo que "se robó en la edad media" en Europa, y de lo que "le robó a los indígenas durante la conquista de América" (???)
  • Se enseña y motiva a orar por la prosperidad personal, la espiritual ya la tienen al aceptar a Cristo, hay que orar más por la material y económica.
  • Un detalle que me llamó la atención es que nunca se oró por el mundo, por nuestro país, por los pobres, enfermos, por la paz, etc. Sólo por la prosperidad y para que el Señor envíe más discipulos.

Bendiciones del Señor,

Pero no todas las iglesias evangélicas tenemos esas "doctrinas" o hacemos esas cosas.... y eso te ha pasado a ti, y creo q no es bueno meter en un mismo saco a todo el mundo no???... La verdad q me entristece mucho el ejemplo que se da algunas de estas clases de iglesias, que deja mucho que desear.
 
Re: Despedida del Foro..

Cuando uno quiere irse, se va sin mas, no hace falta este tipo de despedidas, yo mismo me he ido de este foro unas cuantas veces y ya ves que sigo aquí, es un buen tema para poder hablar un rato, por cierto, me alegro de que no te vallas.

Shalom!!
 
Re: Despedida del Foro..

CarlosJuarez, Escribió
Hermanos..

Únicamente quería despedirme de los que participan en el foro, pues he decidido no participar más en él.

Muchos sabrán que soy cristiano católico, este fín de semana fui a un retiro espiritual con hermanos evangélicos pentecóstales. En él aprendí a conocerlos y amarlos más y lo que creen, y como el amor del Señor no tiene límites para con sus hijos.

La presencia en este retiro ahondó mi amor por la Iglesia de Cristo y mis convicción de que la Iglesia Católica Romana es la única iglesia fundada por Cristo y que tiene la plenitud de los medios de salvación, aunque algunos de estos medios no son exclusivos y se manifiestan algunos de ellos en otras congregaciones.

Estimado, amigo respeto sú desición de no participar en nuestro foro que es sú foro también , aquí estaremos esperandolo cuando asi lo desee regresar a compartir con nosotros, antes de que se marchara me gustaria que me explique con sus propias palabras , referente a la única Iglesia fundada por Cristo, eso me hace constar que las otras son fundadas por el diablo, por lo tanto le ruego una explicación sobre eso donde y cuando fundo Jesucristo la única Iglesia, aunque quiero adelantar ya se cuál es la cita bíblica que me trae , me despido en espera de su respuesta.
 
Re: Despedida del Foro..

Aquí no hay nada que debatir, y muchos se ponen a debatir sin darse cuenta de que Carlos se despide. Entendamos esto, Carlos se despide, ¿qué mas queréis debatir? Si se despide, se despide y punto, y si quiere añadir algo, lo hará. Pero el debate terminó, hasta que mas adelante se anime a volver.

Ánimo Carlos, Dios hará y gace una gran obra en tí.
 
Re: Despedida del Foro..

Rafael, gracias por tu aportación , aunque mi experiencia en los foros podria ser difrente a la tuya, muchas veces cuando algun forista se anuncia que se despide no se despide y siempre sigue aquí y si ese fuese el caso pues me gustaria que me explique eso de la única Iglesia.


Alguién antes dijo que cuando uno se marcha deja de participar y punto.

Podrias ser que tienes la razón por lo tanto si ya se fué pues no hay más que agregar y si regresa podria ser que responde , no hay nada que perder
 
Re: Despedida del Foro..

Estimado Carlos:

Me encuentro con esta noticia de tu partida del foro. Bueno, respeto tus razones puesto que cada uno debe discernir lo que Dios le pide, y si tu consideras que esa es la Voluntad de Dios, pues debes hacer segun te dicte tu conciencia. En todo caso será una lamentable pérdida para el foro, tus intervensiones fueron siempre de edificación, conoces muy bien la fe católica y tienes muy buen espíritu frente a los hermanos evangélicos.

Bueno, espero que en un tiempo más puedas volver a darte una vuelta por el foro, y tu alejamiento sea temporal.

Dices muy bien que hay muchos prejuicios absurdos que andan dando vuelta, y que originan la mayoría de las criticas a la Iglesia Catolica. A mi me da mucha pena ver hermanos atrapados en una red de prejuicios y odiosidades. Yo hago lo posible por derribar los prejuicios y explicar la fe católica para que se acaben los malos entendidos.

¿Cómo no me da a dar pena ver a tantos hermanos furiosos detractores del ecumenismo porque creen que se trata de reunir a todas las religiones?
¿Cómo no me va a dar pena ver a hermanos convencidos de que al decir "Madre de Dios" queremos decir que María es madre de la Trinidad?
¿Qué hacer con esos hermanos que andan inventandole títulos al Papa para que las letras sumen 666?

Yo lo he dicho siempre: no tengo ningún problema en que alguien no comparta la religión católica, pero que critique algo real, no una religión imaginaria que tiene en su cabeza. A veces uno lee las críticas, y son puros prejuicios y malos entendidos, o cosas erroneas. Por ejemplo, el caso del ecumenismo es clásico. Los que critican el ecumenismo por creer que intenta unir las religiones, están criticando algo que sólo existe en su imaginación. El ecumenismo no tiene nada que ver con eso. O los hermanos que critican la Transubstanciación porque creen que es un cambio biológico-molecular de la hostia. ¡Critican la doctrina porque no la entienden! O los hermanos que critican la Misa porque creen que se repite de nuevo el sacrificio de Cristo. ¡Critican la doctrina porque no la entienden!

Por eso yo me he propuesto no tratar de convencer a nadie, sino simplemente tratar de explicar la doctrina católica. Estoy seguro que derribando los prejuicios, los malos entendidos y los errores, muchas de la críticas se rectificarían, porque estan basadas en errores. Y en eso se puede hacer mucho bien en este foro.

Además creo que todos nos podemos edificar mutuamente aprendiendo a respetar la creencia del otro, y aprendiendo a amar al prójimo cuando éste es diferente a mí, piensa distinto a mí y pertenece a otra iglesia. Creo que uno puede crecer mucho como cristiano apendiendo esta actitud.

Bueno, en eso me quedaré yo por estos lares. Espero que Dios te bendiga abundamente y te regale todas las gracias que necesitas. Esperamos verte de vuelta en algún futuro.
 
Re: Despedida del Foro..

lulis dijo:
CarlosJuarez dijo:
Hermanos..

Únicamente quería despedirme de los que participan en el foro, pues he decidido no participar más en él.

Muchos sabrán que soy cristiano católico, este fín de semana fui a un retiro espiritual con hermanos evangélicos pentecóstales. En él aprendí a conocerlos y amarlos más y lo que creen, y como el amor del Señor no tiene límites para con sus hijos.

La presencia en este retiro ahondó mi amor por la Iglesia de Cristo y mis convicción de que la Iglesia Católica Romana es la única iglesia fundada por Cristo y que tiene la plenitud de los medios de salvación, aunque algunos de estos medios no son exclusivos y se manifiestan algunos de ellos en otras congregaciones.

Me di cuenta que el rechazo de un bando al otro son más prejuicios sin sentido que doctrinas en si. Por ejemplo comprobé que los hemanos pentecostales usan la confesión, y que un hombre en nombre de Jesús los declara libres, vi que proyectaban imágenes de la película pasión y muchos se postraban a adorar y alabar al Señor ante la imagen, vi como los pastores y servidores se declaraban "Padres espirituales" de los asistentes, vi como se declaraba al pastor como máximo lider (yo esperaba que dijeran que Cristo lo era), vi como se tildaba a la Iglesia Católica, especialmente al Opus Dei como sectas al lado de Hare Krishna, TJ, mormones y otros.., pero para sus enseñanzas citaban frases de San. José María Escribá de Balaguer, Madre Teresa, Don Bosco y otros... Así que bueno....

No es con ánimo de crítica, sino es mi testimonio de que hay más cosas que nos unen que las que nos separan y los prejuicios e ignorancia de la otra iglesia es lo que más nos separa.
QUOTE]





Fue un retiro muy movido... no? con mucho contenido a lo que a información respecta. Interesante... muy interesante.

Mire pues que lástima que ya se vá, espero que Dios le siga bendiciendo y le guie a su Verdad, donde quiera que vaya.
Dios le guarde.


Completamente de acuerdo contigo.