¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

pejota dijo:
si, pero...la adoración denota(experiencia personal), un grado mas profundo que la misma alabanza....por darle alguna forma...empezamos alabando, y acabamos adorando....

Tiene toda la razón hermano; asi es.

Saludos
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Greivin. dijo:
La adoración nace o es departe de nuestro espíritu para Dios. La alabanza nace o es de nuestra alma para Dios. Ambas son reacciones del conocimiento de Dios, pero en ambos casos las diferencias son abismales.

"...alma mía alaba al Señor..." La alabanza incluye todos los sentimientos pensamientos e intenciones del corazón del creyente.

"...adoradores en espíritu..." La adoración es una expresión de nuestro espíritu, hacia y para el Espíritu de Dios, que es el que conoce hasta lo profundo de Dios.

Podemos estar adorando en nuestro espíritu, sin que nuestra alma siquiera lo detecte, o mientras ésta está ocupada en los queaceres de la vida.

Pero cuando hacemos que nuestra alma alabe al Señor y a eso juntamos nuestro espíritu adorador, entonces nos convertimos en verdaderos adoradores.

Se puede estar alabando sin siquiera haber empezado a adorar, o se puede alabar todo un día sin que nuestro espíritu experimente la adoración.

Greivin.

completamente de acuerdo
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Greivin. dijo:
La adoración nace o es departe de nuestro espíritu para Dios. La alabanza nace o es de nuestra alma para Dios. Ambas son reacciones del conocimiento de Dios, pero en ambos casos las diferencias son abismales.

"...alma mía alaba al Señor..." La alabanza incluye todos los sentimientos pensamientos e intenciones del corazón del creyente.

"...adoradores en espíritu..." La adoración es una expresión de nuestro espíritu, hacia y para el Espíritu de Dios, que es el que conoce hasta lo profundo de Dios.

Podemos estar adorando en nuestro espíritu, sin que nuestra alma siquiera lo detecte, o mientras ésta está ocupada en los queaceres de la vida.

Pero cuando hacemos que nuestra alma alabe al Señor y a eso juntamos nuestro espíritu adorador, entonces nos convertimos en verdaderos adoradores.

Se puede estar alabando sin siquiera haber empezado a adorar, o se puede alabar todo un día sin que nuestro espíritu experimente la adoración.

Greivin.

Greivin

Tienes toda la razón; ciertamente considerando la alabanza como término general; tienes toda la razón; e igualmente acontece con lo que es adoración; pero aquí en éste tema, se está tratando lo que es la alabanza (música, canto, instrumentos musicales) en relación a la adoración en espíritu a Dios.
Es lo que yo podría considerar como parte de nuestra alabanza y de nuestra adoración a Dios.

Saludos
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Dios en el tiempo de la gracia no acepta instrumentos musicales en la adoración.

¿Desea opinar?

Bendiciones

¿No acepta? Más bien, su interpretación es que esto es así...

Pienso que sólo la Iglesia de Cristo tiene como parte de su doctrina esta creencia...
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Los instrumentos musicales fueron abolidos no prohibidos; y precisamente porque ahora en el Nuevo Pacto, Dios busca adoradores que le adoren en espíritu y verdad; y en éste tipo de adoración no tiene cabida nada materia, como son los instrumentos; ahora el instrumento somos nosotros y por lo tanto la alabanza está implicita en la adoración a Dios; la "alabanza de labios" que serían los "Salmos e himnos y canticos espirituales"

Saludos

El problema es cómo interpreta Ud. "verdad"...
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

(), no hay un estilo correcto de alabanza. Jesús sólo dio dos requisitos para la
alabanza genuina. El libro de Juan, capítulo 4, versículo 24, dice, “Dios es espíritu, y los que le adoran deben adorarle en espíritu y en verdad”. Esos son los dos y únicos requisitos de la alabanza que agradan a Dios. Tiene que ser en espíritu, y en verdad. ¿Qué quiere decir esto? En espíritu, quiere decir con todo el corazón. No puede ser sólo un rito muerto, ni palabras vacías. No puedo ser yo, diciendo cosas que no están en mi mente y corazón. Tengo que adorar a Dios genuinamente, con mi espíritu. Y tengo también que adorarle en verdad. Esto quiere decir que mi oración tiene que ser basada en la Palabra de Dios. Cuando desarrollamos una alabanza que no está basada en la Biblia, sino en tradición, experiencia o simplemente algo que nos gusta hacer, no estamos adorando en verdad. La alabanza verdadera está basada en la Palabra de Dios y cada vez que la practicamos, debemos preguntarnos si está basada en la Biblia. Si no, entonces no debemos hacerla, porque no es
alabanza verdadera.
Ahora, una vez que se ha establecido que la alabanza se está haciendo en espíritu y en verdad, creo que Dios nos da bastante libertad sobre el cómo alabarle. Puede ser fuerte, en silencio, muy emocional, o sin emoción. Por todo el mundo Jesucristo es adorado todos los domingos en miles de
formas. Y la forma en que es adorado en África es diferente a la forma de Europa; y la forma de Asia es diferente a la de Sur América, Australia, Norte América o cualquier otra parte. Casi todos los debates sobre el estilo de alabanza son en realidad cuestión de preferencia personal. No tiene que ver
con lo que es correcto ó incorrecto. Y es interesante lo que a cada Iglesia le gusta pensar, “Bueno, la forma en que nosotros alabamos es la forma correcta”. Pero la Biblia dice que mientras lo hagas en espíritu y en verdad, está bien.

Rick Warren
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Creo estimado Rafael, que si conjeturamos que pasaba con cada discípulo o cada creyente; llegaríamos muy lejos. Si en el Nuevo Testamento no se registra que los creyentes (NINGUNO) no tocaban; es porque no TOCABAN;y no porque no sabían tocar, sencillamente los instrumentos estaban abolidos.
Querido hermano, estás conjeturando. También, siguiendo tu lógica, podríamos decir que Jesús no reía jamás y que no tenía sentido del humor porque en los Evangelios no se refeja que Jesús se reía.

Esrito está, que alabemos a Dios con instrumentos (lease los Salmos). ¿Cómo algo no escrito abole algo que si está escrito?

¿Donde en el NT se dice que la música está abolida en la albanza? Por otro lado, ¿que lógica (racional o espiritual) te hace pensar que en el antiguo pacto Dios anima que usemos la música en la alabanza y luego en el nuevo pacto, Dios prohibe la música en la alabanza?
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Los instrumentos musicales fueron abolidos no prohibidos; y precisamente porque ahora en el Nuevo Pacto, Dios busca adoradores que le adoren en espíritu y verdad; y en éste tipo de adoración no tiene cabida nada materia, como son los instrumentos; ahora el instrumento somos nosotros y por lo tanto la alabanza está implicita en la adoración a Dios; la "alabanza de labios" que serían los "Salmos e himnos y canticos espirituales"

Saludos
Apocalipsis 5:8
"Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;"

Apocalipsis 14:2
"Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas."

Apocalipsis 15:2
"Vi también como un mar de vidrio mezclado con fuego; y a los que habían alcanzado la victoria sobre la bestia y su imagen, y su marca y el número de su nombre, en pie sobre el mar de vidrio, con las arpas de Dios."

O sea, que en el AT Dios nos anima a usar instrumentos, en el NT está abolido y en el Apocalipsis, vuelven a aparecer instrumentos. No veo la lógica.
Cantar en Espíritu y en Verdad, se puede hacer con acompañamiento musical o sin él.
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

rafael7 dijo:
Querido hermano, estás conjeturando. También, siguiendo tu lógica, podríamos decir que Jesús no reía jamás y que no tenía sentido del humor porque en los Evangelios no se refeja que Jesús se reía.
Querido hermano Dagoberto, permítame una broma:
no se ría, que la risa también está abolida. jajaja
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Dios en el tiempo de la gracia no acepta instrumentos musicales en la adoración.

¿Desea opinar?

Bendiciones

Me gustaria saber que base biblica (sin especulaciones, ni interpretaciones, ni ideas) tienen para decir que Dios en el tiempo de la gracia no acepta instrumentos en la adoración. A mi entender lo que Dios queria que supiesemos que es malo y que no se debe hacer lo dice claramente, sin rodeos (Ej, no fornicar, ni mentir, ni robar etc etc), pero no he leido que diga no uses instrumentos para adorarlo.

Mis respetos, :idea:
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Además, si yo tengo don para la música, ¿por qué no puedo rendir mi don al Señor tocandole con todo mi corazón?
¿Por qué no puedo recitarle una poesía al Señor?
Si le alabo con todo mi ser, ¿por qué he de suprimir la música?
¿Está abolido alabar a Dios con todo nuestro ser?
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Disculpen, yo creo que vamos errando si nos ponemos a decir como creemos que debemos adorar, el asunto es que si eso tiene base biblica, si la biblia me dice que no adore con instrumentos, si o no, si eso es solo una especulación o interpretación, pues nada mas con el testigo...entonces no tiene base biblica y eso es lo que realmente debe interesarnos...
:Sinking:
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Abdón dijo:
(), no hay un estilo correcto de alabanza. Jesús sólo dio dos requisitos para la
alabanza genuina. El libro de Juan, capítulo 4, versículo 24, dice, “Dios es espíritu, y los que le adoran deben adorarle en espíritu y en verdad”. Esos son los dos y únicos requisitos de la alabanza que agradan a Dios. Tiene que ser en espíritu, y en verdad. ¿Qué quiere decir esto? En espíritu, quiere decir con todo el corazón. No puede ser sólo un rito muerto, ni palabras vacías. No puedo ser yo, diciendo cosas que no están en mi mente y corazón. Tengo que adorar a Dios genuinamente, con mi espíritu. Y tengo también que adorarle en verdad. Esto quiere decir que mi oración tiene que ser basada en la Palabra de Dios. Cuando desarrollamos una alabanza que no está basada en la Biblia, sino en tradición, experiencia o simplemente algo que nos gusta hacer, no estamos adorando en verdad. La alabanza verdadera está basada en la Palabra de Dios y cada vez que la practicamos, debemos preguntarnos si está basada en la Biblia. Si no, entonces no debemos hacerla, porque no es
alabanza verdadera.
Ahora, una vez que se ha establecido que la alabanza se está haciendo en espíritu y en verdad, creo que Dios nos da bastante libertad sobre el cómo alabarle. Puede ser fuerte, en silencio, muy emocional, o sin emoción. Por todo el mundo Jesucristo es adorado todos los domingos en miles de
formas. Y la forma en que es adorado en África es diferente a la forma de Europa; y la forma de Asia es diferente a la de Sur América, Australia, Norte América o cualquier otra parte. Casi todos los debates sobre el estilo de alabanza son en realidad cuestión de preferencia personal. No tiene que ver
con lo que es correcto ó incorrecto. Y es interesante lo que a cada Iglesia le gusta pensar, “Bueno, la forma en que nosotros alabamos es la forma correcta”. Pero la Biblia dice que mientras lo hagas en espíritu y en verdad, está bien.

Rick Warren

Estimado Abdón

Tienes toda la razón en cuanto a como interpretamos la verdad. Y por lo mismo encuentro una contradicción en el artículo de Rick Warren (que no se quien es) pues primero hace énfasis en que debemos adorar en verdad; porque eso es lo que Dios nos pide; y luego dice que las distintas formas de adorar (en Africa, Asia, Sur América etc.) son de "preferencia personal" y que "mientras lo hagamos en espíritu y en verdad dice la Biblia que está bien"

Aquí yo veo una contradicción porque si es verdad que debemos adorar a Dios "en espíritu y en verdad", no podemos salirnos de esos parámetros puestos por Dios; igualmente su Palabra dice que debemos creer "como dicen las Escrituras" no como digo yo, Warren o este y el otro; sino "como dicen las Escrituras". Por lo tanto es "en espíritu y en verdad"

Saludos
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

La pregunta me parece es si se debe "adorar" con instrumentos musicales en esta nueva dispensación de la gracia, no si se puede y debe alabar con ellos.

Me parece difícil separar alabanza y adoración, dado que la alabranza es parte de la adoración y no hay porque no alabar con música, salmos, cantos, pandero, danza o cualqueir otra muestra de regocijo en el Señor (en órden, decentente sin perder el dominio propio y de corazón sincero fruto de labios que confiesan Su Nombre, y no veo en menor vestigio escriturario de que no se pueda o deba hacer así.

Saludos
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

rafael7 dijo:
Además, si yo tengo don para la música, ¿por qué no puedo rendir mi don al Señor tocandole con todo mi corazón?
¿Por qué no puedo recitarle una poesía al Señor?
Si le alabo con todo mi ser, ¿por qué he de suprimir la música?
¿Está abolido alabar a Dios con todo nuestro ser?


Estimado Rafael

Primero debo decirte que la música no es un don. Que puedes recitarle una poesía al Señor, está bien; estas siendo tu mismo el instrumento y eso entra el la adoración "en espíritu y en verdad". Si lo alabas con todo tu ser, mucho mejor todavía; pues NO ESTÁ ABOLIDO CANTAR A DIOS CON TODO NUESTRO SER; pero... ojalá sin instrumentos músicos. Digo ojalá, pues aunque no debiera hacerse, muchos lo hacen y no podríamos siquiera imaginar que eso fuera pecado; pero si que no entra estrictamente dentro de lo que es la "adoración en espíritu y en verdad".

Saludos rafael.
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

OSO dijo:
La pregunta me parece es si se debe "adorar" con instrumentos musicales en esta nueva dispensación de la gracia, no si se puede y debe alabar con ellos.

Me parece difícil separar alabanza y adoración, dado que la alabranza es parte de la adoración y no hay porque no alabar con música, salmos, cantos, pandero, danza o cualqueir otra muestra de regocijo en el Señor (en órden, decentente sin perder el dominio propio y de corazón sincero fruto de labios que confiesan Su Nombre, y no veo en menor vestigio escriturario de que no se pueda o deba hacer así.
Saludos

Con todo respeto ahi es donde debemos llegar, por eso he resaltado lo ultimo dicho por usted, el cristiano para establecer algo como doctrinal o decir que se puede o no hacer debe mirarlo a la luz de las escrituras.
:Investiga
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Rafael

Primero debo decirte que la música no es un don. Que puedes recitarle una poesía al Señor, está bien; estas siendo tu mismo el instrumento y eso entra el la adoración "en espíritu y en verdad". Si lo alabas con todo tu ser, mucho mejor todavía; pues NO ESTÁ ABOLIDO CANTAR A DIOS CON TODO NUESTRO SER; pero... ojalá sin instrumentos músicos. Digo ojalá, pues aunque no debiera hacerse, muchos lo hacen y no podríamos siquiera imaginar que eso fuera pecado; pero si que no entra estrictamente dentro de lo que es la "adoración en espíritu y en verdad".

Saludos rafael.
El don musical existe. Podemos discutir si existe el don espiritual de la música. Pero no puede negar que es un don, ya sea natural, o espiritual. Ya que todos los dones provienen de Dios y nos son dados por genes o por posterior operación del Espíritu Santo.
Hay personas que no tienen oido y nada se puede hacer con ellas para que lleguen a ser excelentes músicos. Consulte a un múisico si corrobora mis palabras.
No veo porque adorar en espíritu y en verdad hace excluir los instrumentos musicales. Porque si nuestro cuerpo se sujeta a nuestra alma y nuestra alma se sujeta a nuestro espíritu y nuestro espísitu se sujeta al Espíritu Santo, el Espíritu Santo y nuestro espíritu mueven todo nuestro ser, incluídos los dedos que tocan el arpa.

El tema lo justifica con pinzas. Dagoberto, solo se basa en una interpretación de "adorar en Espíritu y Verdad" y en la ausencia de instrumentos en el NT, lo cual no es cierto ya que aparecen instrumentos musicales en el Apocalipsis. Esa es toda su base para afirmar que alabar a Dios con instrumentos está abolido.

Adorar en Espíritu y verdad no tiene nada que ver con que usemos o no usemos instrumentos musicales. Se puede adorar en Espíritu y en Verdad con instrumentos, y también sin instrumentos. Podemos adorar en Espíritu y en Verdad cantando o permaneciendo en silencio.
Adorar en Espíritu y en Verdad, sucede en nuestro interior. Y externamente se puede expresar de muchas maneras, incluído el uso de instrumentos.
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Linda Yaire dijo:
Disculpen, yo creo que vamos errando si nos ponemos a decir como creemos que debemos adorar, el asunto es que si eso tiene base biblica, si la biblia me dice que no adore con instrumentos, si o no, si eso es solo una especulación o interpretación, pues nada mas con el testigo...entonces no tiene base biblica y eso es lo que realmente debe interesarnos...
:Sinking:


Estimada Linda

Tienes toda la razón y es una posición muy loable y digna de considerar (pues en muchos hoy en día esto no está) que es necesario que lo que decimos o enseñamos y aún practicamos, debemos apoyarlo con la Palabra de Dios.
Pues bien, eso es que ahora comenzaré a hacer con la ayuda del Señor. Deseo dejar en claro, que a pesar de mi posición, NO DESESTIMO a nadie que desée tocar instrumentos, sino solamente deseo dejar claro lo que es correcto.

Hna. aquí van algunas primeras citas bíblicas.

Profecias del término de la adoración a través de instrumentos musicales:
Isaías 22:20-25 : "Y será que en aquel día, llamaré a mi siervo Eliacim,...y pondré la llave de la casa de David sobre su hombro; y abrirá, y nadie cerrará, cerrará, y nadie abrirá. E hincarélo en lugar firme; y será por asiento de honra a la casa de su padre. Y colgarán de él toda la honra de la casa de su padre, los hijos y los nietos, todos los vasos menores, desde los vasos de beber hasta TODOS LOS INSTRUMENTOS MÚSICOS. En aquel día, dice Jehová de los ejercitos, el clavo hincado en lugar firme será quitado, y será quebrado y caerá, y la carga que sobre él se puso, se hechará a perder; porque JEHOVÁ HABLÓ"

AMOS 5:23: "Quita de mi la multitud de tus cantares, que no escucharé las salmodias de tus instrumentos"

Espero me den tiempo hermanos, pues no soy tan diestro para escribir, y debo responderle a varios a la vez.

Estimada Linda, seguiré aportando citas

Saludos y Dios te bendiga
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

Salmos 71
"22 Asimismo yo te alabaré con instrumento de salterio,
Oh Dios mío; tu verdad cantaré a ti en el arpa,
Oh Santo de Israel.
23 Mis labios se alegrarán cuando cante a ti,
Y mi alma, la cual redimiste."

Perfecta armonía entre instrumento y labios.

"Con todo nuestro ser" implica nuestra habilidades musicales (si no se quieren llamar don). Porque en la música el músico pone mucho de su ser si lo hace para el Señor.
¿Por qué no puedo alabar a Dios, en sielencio, tañendo un arpa y mientras lo hago adorar en Espíritu y en Verdad?
 
Re: ¡¡Terremoto!! ¿Instrumentos musicales en la alabanza?

rafael7 dijo:
El don musical existe. Podemos discutir si existe el don espiritual de la música. Pero no puede negar que es un don, ya sea natural, o espiritual. Ya que todos los dones provienen de Dios y nos son dados por genes o por posterior operación del Espíritu Santo.
Hay personas que no tienen oido y nada se puede hacer con ellas para que lleguen a ser excelentes músicos. Consulte a un múisico si corrobora mis palabras.
No veo porque adorar en espíritu y en verdad hace excluir los instrumentos musicales. Porque si nuestro cuerpo se sujeta a nuestra alma y nuestra alma se sujeta a nuestro espíritu y nuestro espísitu se sujeta al Espíritu Santo, el Espíritu Santo y nuestro espíritu mueven todo nuestro ser, incluídos los dedos que tocan el arpa.

El tema lo justifica con pinzas. Dagoberto, solo se basa en una interpretación de "adorar en Espíritu y Verdad" y en la ausencia de instrumentos en el NT, lo cual no es cierto ya que aparecen instrumentos musicales en el Apocalipsis. Esa es toda su base para afirmar que alabar a Dios con instrumentos está abolido.

Adorar en Espíritu y verdad no tiene nada que ver con que usemos o no usemos instrumentos musicales. Se puede adorar en Espíritu y en Verdad con instrumentos, y también sin instrumentos. Podemos adorar en Espíritu y en Verdad cantando o permaneciendo en silencio.
Adorar en Espíritu y en Verdad, sucede en nuestro interior. Y externamente se puede expresar de muchas maneras, incluído el uso de instrumentos.


Estimado Rafael; no vamos tan rapido; todo a su tiempo, no estoy hablando como quien hiere al aire. Debo decirle que los dones de Dios, son exclusivos de Dios; es decir, solo están en la iglesia de Cristo; lo que el mundo puede hacer mejor que nosotros no podríamos llamarlo don de Dios. ¿Intenta ud. decirme que los grandes artistas mundanos que cantan mil veces mejor que cualquiera de nosotros; tienen don de Dios?

No tan rápido Rafael; no me baso solo en expresiones (aunque sería suficiente) ya dije que las citas las voy a entregar en la medida que me den tiempo. Por lo pronto debo decirle que los instrumentos que hay en el cielo, de los que habla apocalipsis, no son materia. Y aquí va una cita de Apocalipsis que conviene que considere, y que dice relación directa con instrumentos musicales "materia"
"Y un fuerte ángel tomó una piedra como una grande piedra de molino, y la echó en la mar, diciendo: Con tanto ímpetu será derribada babilonia, aquella grande ciudad, y nunca jamás será hallada. Y voz de TAÑEDORES DE ARPAS, Y DE MUSICOS, Y DE TAÑEDORES DE FLAUTAS Y DE TROMPETAS, no será más oída en tí; y todo artífice de cualquier oficio...." Aquí mi estimado Rafa no está hablando de los cielos, sino de la tierra.

Saludos.