5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

2 Abril 2005
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Hello,

Como han estado, pues aqui con otra pregunta. De antemano disculpas si esto se ha tratado en otra epigrafe, no lo encontre (O no busque bien) asi que de antemano... disculpas.

En el versiculo de efesios Pablo nos habla de 5 ministerios (Algunos dicen que 4 y que pastores y maestros es en realidad la misma funcion... etc, etc). En todo caso, ese no es el tema a tratar, el tema a tratar son los 5 ministerios. Recordemos que fueron establecidos para la edificacion del cuerpo de cristo... Y tambien se dio un deadline (fecha limite) hasta la cual esto pasaria.

Estan vigentes todos 5?:

Apostoles
Profetas
Evangelistas
Pastores
Maestros

O hay algunos que han "expirado"?

Se dice que el tiempo de los apostoles paso, osea que el Señor por alguna razon decidio dejar a su Iglesia sin uno de los ministerios que fueron establecidos, (Temperamental nuestro Señor si me preguntan a mi, o tal vez ellos ya "hicieron su parte".).

Y como si no bastara, otros dicen que la profecia tambien paso (Por Dios, quienes seremos los siguientes en desaparecer?!); Lo que nos deja con:

Pastores, Maestros y Evangelistas.

Por supuesto, en el tema de profecia tendriamos que revisar la concepcion Neotestamentaria de profecia, right?

Anyway, cuantos ministerios estan vigentes hoy en dia? Que te han enseñado, o que has averiguado por ti mismo, leido o lo que sea? Que crees tu?

Bendiciones.

P.D: No pregunto que te dice el Espiritu Santo por que al parecer el Espiritu Santo le dice cosas diferentes a todo el mundo, como raro, ¿no?.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

Que buen tema.
inevitability dijo:
Estan vigentes todos 5?:

Apostoles
Profetas
Evangelistas
Pastores
Maestros

O hay algunos que han "expirado"?
Yo creo que los ministerios están vigentes mientras la Iglesia necesite ese ministerio.

Si en la Iglesia no existe la autoridad de los apóstoles, es imposible dirimir polemicas de doctrina. Esto está claro. En las Iglesias donde no existe esta autoridad, los resultados están a la vista.

Al menos en la Iglesia Católica, las 5 funciones las cumple el obispo. El obispo tiene la autoridad como sucesor de los apóstoles, habla en nombre de Dios (profeta), difunde y custodia el Evangelio (Evangelista), es pastor del pueblo cristiano (pastor) y es maestro de la fe.

Ahora, fuera de los obispos, los laicos cumplen algunos de estos ministerios. Pueden ser Evangelistas (difundir el Evangelio) o maestros (enseñar la fe, siempre bajo la autoridad del obispo). Pero el laico no está llamado a ser pastor, ni a ejercer la autoridad apostólica.

Creo que cuando todos los fieles quieren cumplir todos los ministerios, queda el descalabro.

P.D: No pregunto que te dice el Espiritu Santo por que al parecer el Espiritu Santo le dice cosas diferentes a todo el mundo, como raro, ¿no?.
Ja ja ja ja....
Tienes razón. Un poco raro.
 
los ministerios todabia siguen , si la palabra de Dios no me dice que solo un tiempo estaran esos ministerios , pots pa ke dejar pasar el tiepmo y tratar de tener o pedirle a Dios por uno de ellos.

Pastres, si hay.
Evangelista, si hay
Profeta,si hay
Maestros,si hay
Apostoles, si hay, pero hoy en dia no son muy conosido como Apostoles, si no tambien como misioneros , aparte un Apostol es el que va establesiendo la verdad de Dios en diferentes lugares y ala vez va dejando Iglesias nuevas.

ya si hay personas que no lo hay, entonses que me digan , por que la biblia dice que Jeuscristo es el mismo de ayer , hoy y por los siglos?
No me dice el solo el de Ayer, na , es el Mimos para siempre, asi es que todabia estan en funcion los 5 ministerios.

DlB
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

eximioexegeta dijo:
Interesante Tema......

Una pregunta... ¿por qué ud asume una fecha de termino para los ministerios?

No me gusta asumir cosas, simplemente expreso lo que leo:

Y El dio a algunos el ser apóstoles, a otros profetas, a otros evangelistas, a otros pastores y maestros,
a fin de capacitar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo;
hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento pleno del Hijo de Dios, a la condición de un hombre maduro, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;
para que ya no seamos niños, sacudidos por las olas y llevados de aquí para allá por todo viento de doctrina, por la astucia de los hombres, por las artimañas engañosas del error;
sino que hablando la verdad en amor, crezcamos en todos los aspectos en aquel que es la cabeza, es decir, Cristo,
de quien todo el cuerpo (estando bien ajustado y unido por la cohesión que las coyunturas proveen), conforme al funcionamiento adecuado de cada miembro, produce el crecimiento del cuerpo para su propia edificación en amor.

Obviamente un proceso continuo.

Bendiciones.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

Digo que es un proceso continuo "aqui abajo" que finalizara cuando le veamos cara a cara, hasta entonces seguimos siendo imperfectos.

Ese es el 'deadline', segun lo entiendo. O sera para toda la eternidad? Que opinas?

Bendiciones.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

eximioexegeta dijo:
Correcto...

La Iglesia se edifica sobre el Fundamento de los Apostoles......

Son los apostoles....los que tienen el Primado en la Iglesia....

y varios obispos en la Comunidades
Creo que ahora el que se contradice eres tú. Antes dijiste que nunca los obispos estuvieron sobre los pastores, y ahora entiendo de tus palabras que los obispos tienen el primado en la Iglesia.
Please explain yourself.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

inevitability dijo:
Digo que es un proceso continuo "aqui abajo" que finalizara cuando le veamos cara a cara, hasta entonces seguimos siendo imperfectos.

Ese es el 'deadline', segun lo entiendo. O sera para toda la eternidad? Que opinas?

Bendiciones.
Exactamente, yo creo lo mismo, que los ministerios están mientras la Iglesia sea Iglesia. Ese "hasta" yo creo que indica más bien un objetivo que un punto final o término.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

inevitability dijo:
Digo que es un proceso continuo "aqui abajo" que finalizara cuando le veamos cara a cara, hasta entonces seguimos siendo imperfectos.

Ese es el 'deadline', segun lo entiendo. O sera para toda la eternidad? Que opinas?

Bendiciones.
soy nuevo quiero saludarlos y que Dios lo dendiga aceptenme con ustedes mis hermanos gracias:bienhecho :10: :10:
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

ciervo de dios dijo:
soy nuevo quiero saludarlos y que Dios lo dendiga aceptenme con ustedes mis hermanos gracias

Bienvenido.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

inevitability dijo:
Hello,

Como han estado, pues aqui con otra pregunta. De antemano disculpas si esto se ha tratado en otra epigrafe, no lo encontre (O no busque bien) asi que de antemano... disculpas.

En el versiculo de efesios Pablo nos habla de 5 ministerios (Algunos dicen que 4 y que pastores y maestros es en realidad la misma funcion... etc, etc). En todo caso, ese no es el tema a tratar, el tema a tratar son los 5 ministerios. Recordemos que fueron establecidos para la edificacion del cuerpo de cristo... Y tambien se dio un deadline (fecha limite) hasta la cual esto pasaria.

Estan vigentes todos 5?:

Apostoles
Profetas
Evangelistas
Pastores
Maestros

O hay algunos que han "expirado"?

Se dice que el tiempo de los apostoles paso, osea que el Señor por alguna razon decidio dejar a su Iglesia sin uno de los ministerios que fueron establecidos, (Temperamental nuestro Señor si me preguntan a mi, o tal vez ellos ya "hicieron su parte".).

Y como si no bastara, otros dicen que la profecia tambien paso (Por Dios, quienes seremos los siguientes en desaparecer?!); Lo que nos deja con:

Pastores, Maestros y Evangelistas.

Por supuesto, en el tema de profecia tendriamos que revisar la concepcion Neotestamentaria de profecia, right?

Anyway, cuantos ministerios estan vigentes hoy en dia? Que te han enseñado, o que has averiguado por ti mismo, leido o lo que sea? Que crees tu?

Bendiciones.

P.D: No pregunto que te dice el Espiritu Santo por que al parecer el Espiritu Santo le dice cosas diferentes a todo el mundo, como raro, ¿no?.

Estan vigentes todos 5?:

Te sorprendera mi respuesta, pero ahi te voy: Todos caducaron!!!

Anyway, cuantos ministerios estan vigentes hoy en dia? Que te han enseñado, o que has averiguado por ti mismo, leido o lo que sea? Que crees tu?

"Vigente hoy dia" y por siempre...La Palabra. Ella es:

1) Apostol (He. 3:1)
2) Profeta (Dt. 18:15)
3) Evangelista (Mt. 4:23)
4) Pastor (Sal. 23:1)
5) Maestro (Mt. 23:10)

Saludos.
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

Apostolado:

El Apostolado es un ministerio Indiscutible a un que algunas corrientes teológicas saquen de su contexto de que este ministerio esta vigente hoy por un solo verso, y Interpretaciones privadas de algunos textos. Eso no demuestra que su vigencia este y esta fluyendo hoy.

Punto numero uno: El texto que agarran para decir que ya no hay apóstoles es el Siguiente, 1 de Corintios 15:7,8: Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles; y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.

Ellos dicen que esta palabra ultimo de todos denota que el Apostol pablo decía que el era el ultimo a quien Dios llamo apostol, y al ultimo a quien aparecería.

Pero empecemos a desglosar esto. Si queremos literalizar toda la Biblia y no entendemos que la Biblia habla de manera metamorforica, histórica, espiritual, y literal. Si no entendemos este principio entonces haremos herejías de cualquier verso, torciendo la semántica, y su contexto histórico, y no entendiendo el concepto espiritual de Jesús que dijo que el cielo y la tierra pasan pero sus palabras nos hablando de la eternidad de la palabra y su necesidad de ella en cualquiera de los tiempos.

Por ejemplo. La palabra griega para ultimo que pablo usa en corintios es la palabra griega, (esjatos, referencia 2078 del diccionario strong) que efectivamente habla en ultimo de acontecimiento, pero es la misma palabra que el apostol Juan usa en 1 de Juan 2:18: Hijitos, ya es el último (esjatos) tiempo; y según vosotros oísteis que el anticristo viene, así ahora han surgido muchos anticristos; por esto conocemos que es el último (esjatos) tiempo.

Note como Juan dice por esto conocemos que es el ultimo tiempo esto fue dicho hace dos milenios, si lo interpretamos como los teólogos de la corriente de la extrema interpretan la palabra ultimo como interpretan el versículo de pablo, entonces el Apostol Juan mintió y esto seria muy grave declararlo, por que literalmente no fue el ultimo tiempo, pero sin embargo con una mente mas amplia y con un sentido metamorforico, y espiritual, fue el ultimo tiempo para Juan y también efectivamente la iglesia cayo después de la muerte de los apóstales un tiempo de oscurantismo terrible pero eso no quiere decir que fue el ultimo tiempo y que la iglesia dejo de existir si no que vendría el oscurantismo y Dios empezaría a traer una reforma para prepara el terreno de la lluvia tardía, Dios habla desde el principio las cosas del fin, antes de traer una reforma en el pueblo de Dios duro 400 años casi de silencio entre la ley y la aparición de Juan y Jesús, antes de eso hubo un oscurantismo, por que en su palabra Dios nos revela que el es Luz a dejar 400 años de silencio al pueblo antes de la aparición de Juan el Bautista y Jesús entonces se le podría llamar tiempo de silencio o de oscuridad pues la Voz de Dios no se escuchaba mas por eso Juan se presento proféticamente como la Voz el enviado (Apostol) delante de Jesús, otro enviado del padre (Apostol) ya que la palabra Apostol es enviado, así que no es solo el termino oscurantismo del tiempo católico si no oscurantismo se le puede llamar a todo esfera o tiempo donde la Luz del creador o su voz no este fluyendo ahí hay oscuridad, por ejemplo antes de que la voz de Dios hablase en esta esfera de creación había oscuridad y el Señor hablo y hubo luz, asi que concluimos que el oscurantismo es y será todo aquello donde la voz de Dios no hable, pues el es fundador de toda la creación.

Podemos ver de ahí este texto como fundador y el fundamentalista, lo siguiente.


Efesios 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo. Aquí es donde empezamos a fundamentar la enseñanza, la palabra griega para edificados quiere decir una obra en construcción, Cristo le dijo a Pedro en: Mateo 16:18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


Entendamos algo Jesús le dijo a pedro que el señor empezaría a edificar la iglesia sobre la declaración de pedro de que el era el Mesías la piedra angular de la iglesia, esto nos revela que todo lo que existía atrás, todo lo que tiene que ver con el judaísmo NO ERA SU IGLESIA así es por que apenas la edificaría, como Eva broto del cuerpo dormido del primer Adan la Iglesia brotaría del cuerpo Dormido de Jesús en la cruz cuando el soldado lanzeteara su costado (costilla) del segundo Adan ahí nace la iglesia, así que vemos que pablo en Efesios 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo. Algunos de estos teólogos extremista sobre todo los de extrema gracia dirán que no es así, pero observen como se derrumbara toda su interpretación privada,
A) No puede estar hablando de que no es edifiquemos ni siquiera de los profetas pasados ya que Jesús de clara lo siguiente, 1.- que apenas edificaría su iglesia, no había nada con que construirla antes no sé podía tomar nada de la ley ya que la ley es solamente sombra y no esencia para edificar, 2.- el texto bíblico para respaldar esto es el siguiente Jesús declaro: Mateo 11:13, Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan. Observen como dice que HASTA Juan profetizaron, entonces no puede estar hablando pablo en efesios 2:20 de profetas de la ley ya que hasta Juan profetizaron hasta ahí apuntaron, como puede decir pablo que nos edifiquemos sobre profetas que hasta Juan llegaron, eso es ridículo, nuestro perito arquitecto nos esta hablando de profetas del reino y apóstoles del reino de cristo del Nuevo pacto hombres que tocarían la trompeta del reino con claridad, sabemos que existen falsos maestros falsos apóstoles falsos profetas, pero eso no tiene nada que ver con que la verdad permanezca; no solo han existido falsos ministros o ministerios también han existido falsos hermanos falsas ovejas y no por eso diremos que no existan hermanos u ovejas y ministros lindos de un Nuevo Pacto, Concluimos que si Jesús empezaría a edificar su iglesia y declaro que los profetas y la ley llego a su fin con Juan el bautista, es claro que entonces la edificación empezaría con los ministros competentes de un nuevo pacto, a mi me causa extrañeza como hay personas que ponen en su declaraciones teológicas y de fe que son 100% creyentes de las epístolas del Apostol pablo, y omiten versículos donde pablo dice que busquemos el don profético, donde dice que no impidan hablar lenguas que los que hablan, hablan misterios, y además omiten un pasaje tan concreto como efesios 2:20 y el siguiente que desglosaremos. Efesios 4:9 al 11, Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra? El que descendió, es el mismo que también subió por encima de todos los cielos para llenarlo todo. Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros, b) 1.- Notemos la palabra clave el mismo constituyo esto nos revela que los que dicen que no hay apóstoles o profetas no nos preocupen ellos no tienen ninguna autoridad para decir que no hay ya que el constituyo es el Cristo Resucitado y no una organización o diploma estos llamados o responsabilidades, o administraciones como les quiera llamar son dado de lo alto y no de ningún organismo, 2.- para rematar el punto de efesios 2.20 que no puede estar hablando de profetas antiguo testamentarios, concluimos con que el los constituyo profetas después de su resurrección y no antes de su venida física esta línea de profetas son del nuevo pacto, de Hecho ahí algunos falsos profetas hoy que fluyen conforme la profecía o métodos antiguo testamentarios cayendo en fascinaciones pero no son profetas de un nuevo pacto esa es otra enseñanza o ondearemos en ella pero si mostramos que estos apóstoles y profetas son constituidos en el tiempo de su resurrección y no antes. Efesios 4:12, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, 3.- Bien algunos dicen torciendo de nuevo el texto que ya somos perfectos, y que este versículo no puede estar diciendo que los 5 ministerios mencionados nos puedan perfeccionar ya que como dice hebreos que con una sola ofrenda nos hizo perfectos ya esa obra esta terminada, bien a lo cual respondemos, en primer lugar la palabra griega para perfecto en este pasaje habla de madurez, efectivamente en el espíritu como lo dice hebreos ya somos perfectos por la obra redentora y regeneradora del sacrificio de nuestro salvador, pero la mente tiene que ser enseñada y adiestrada hasta que todos lleguemos a la madurez, por otra parte veamos que el mismo Apóstol Pablo el perito arquitecto, nos sigue hablando de edificar ósea de terminar el edificio de cristo en nosotros para que el tabernaculee en nosotros, no entre nosotros si no en nosotros, pues dice Efesios:13 hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo; Aquí nos habla de que lleguemos tiempo futuro a la plenitud de un VARON y ahí esta la confusion de muchos en el espiritu somos perfectos pero en lo exterior en EL VARON necesitamos adiestrarlo hasta que lleguemos a la plenitud del Cristo del ungido en toda plenitud medida y estatura.

Por lo tanto como eso es evidente de que la iglesia de Cristo no a afectado al mundo, ni todo ojo lo ha visto al varón perfecto, y toda la iglesia no ha llegado a la unidad de la fe y del conocimiento del hijo de Dios, por lo tanto este ministerio Apostólico sigue vigente. Textos a estudiar: Efesios 2:22 en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu, 1 Pedro 2:5 vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.

Estudio hecho por el Apostol Bernardo Godoy puede copiarlo y usarlo solo reconozca su Autoría, gracias Bendiciones.
si quieres saber mas de estos temas visita www.redapostolicaagape.com la recomiendo atentamente Carlos Rodriguez
 
Re: 5 Ministerios... o 4? O 3? 2, 1?

bueno...pues me sumo a los que opinan que los "cinco ministerios" siguen operantes actualmente en el cuerpo de cristo....pero, pero...algunos "rebajados" no siempre y en todas las iglesias, de su inical autoridad.....

primeramente, apostoles......

nuevatestariamente, el apostol trabaja conjuntamente con el profeta, en el establecimiento de una nueva obra.....poniendo fundamento doctrinal, y dando dirección, el el caso del profeta, a la nueva iglesia......

a diferencia de un misionero, que nada tiene que ver con el apostolado, el apostol puede establecer nuevos pastores....impartir dones.....y coordinar el resto de ministerios que estan bajo su responsabilidad....

la imposición de manos, doctrina fundamental y muy olvidada, es imprescindible en el establecimiento de nuevos lideres, y en la impartición de dones.....hay un dicho entre los que creemos en los cinco ministerios que dice: MANOS VACIAS...SOBRE CABEZAS VACIAS....como dice la escritura...sin discusión, el menor es bendecido por el mayor....de aqui la importancia del ministerio apostolico en nuestros dias....pues segun el nuevo testameno, no es correcto que un pastor ordene a otro pastor...pero si un apostol, puesto que es mayor en autoridad....

y dejo muchas cosas en el tintero...

saludos y bendiciones....