Malas Bestias

igorcb

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28 Diciembre 2000
3.602
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Tit 1:10-16 Hay aún muchos obstinados, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión.(11) A esos es preciso tapar la boca, porque trastornan casas enteras enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene. (12) Uno de ellos, su propio profeta, dijo: "Los cretenses son siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos".(13) Este testimonio es verdadero. Por eso, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe (14) y no atiendan a fábulas judaicas ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad. (15) Todas las cosas son puras para los puros, pero para los corrompidos e incrédulos nada es puro,pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas. (16) Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra.

Acá Pablo al hablar de los falsos maestros cita a Epimenides (600 AC) ¿Por qué hace referencia precisamente a esta cita sobre los cretenses? ¿Qué estaba pasando en la Iglesia? ¿Cómo era que eran cretenses y al mismo tiempo 'de la circunsición'?
 
Re: Malas Bestias

Nadie me responde?

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Re: Malas Bestias

igorcb dijo:
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Acá Pablo al hablar de los falsos maestros cita a Epimenides (600 AC) ¿Por qué hace referencia precisamente a esta cita sobre los cretenses? ¿Qué estaba pasando en la Iglesia? ¿Cómo era que eran cretenses y al mismo tiempo 'de la circunsición'?
Pablo aprueba la severa condenación que el poeta cretense había pronunciado sobre el carácter de los habitantes de la isla. Lo que había sido escrito acerca de los cretenses 600 años antes, todavía era cierto, sus características básicas todavía no habían cambiado. Se destaca el carácter de los antiguos cretenses, no la circunsición pues posiblemente no lo eran en el tiempo de Epimenides. Esta falta de integridad moral que abundaba entre la población cretense significaba un grave peligro para las jóvenes iglesias de la isla. Había el peligro que la puerca vuelva al fango. Este peligro siempre está latente.
 
Re: Malas Bestias

igorcb dijo:
Tit 1:10-16 Hay aún muchos obstinados, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión.

Es obvio que el judío Pablo se refiere a otros judíos que entonces perseguían a la iglesia o a los judaizantes. En este caso me inclino por pensar que se refiere a los primeros.

En esa época había judíos en todas partes, en Creta también, como describe Hechos.

Acá Pablo al hablar de los falsos maestros cita a Epimenides (600 AC) ¿Por qué hace referencia precisamente a esta cita sobre los cretenses? ¿Qué estaba pasando en la Iglesia?
Pues menudos deberían ser los Cretenses, pero no tiene porqué referirse especialmente a la iglesia, sino a la gente de Creta en aquella época en general

¿Cómo era que eran cretenses y al mismo tiempo 'de la circunsición'?
Dice que Tito tenía que ir a poner orden en la iglesia de Creta porque:
"Porque hay aún muchos contumaces, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión, a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene"

Lo que dice es que hay muchos contumances, y que mayormente esos contumaces y habladores de vanidades -como ahora- son judíos que se oponían al cristianismo o que dentro de él predicaban doctrinas judaizantes, pero no dice que todos lo sean, sino que mayormente lo son. Sin embargo todos ellos si son Cretenses: contumaces judíos o no de Creta, son (y ahora cita con gran sentido del humor al poeta satírico):
"cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos"

Bendiciones,

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Re: Malas Bestias

El dicho griego me ha parecido duro y segregacional, pero sin duda Pablo no lo hubiese confirmado si no señalaba una tendencia en la moral colectiva de los Cretenses de la época. Hoy podemos identificar zonas geográficas donde existe tendencia a un comportamiento u otro así hay regiones de mucha violencia, otras donde la lujuria es común, otras donde es habitual la corrupción ¿Por qué se dan estas cosas?
 
Re: Malas Bestias

igorcb dijo:
Tit 1:10-16 Hay aún muchos obstinados, habladores de vanidades y engañadores, mayormente los de la circuncisión.(11) A esos es preciso tapar la boca, porque trastornan casas enteras enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene. (12) Uno de ellos, su propio profeta, dijo: "Los cretenses son siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos".(13) Este testimonio es verdadero. Por eso, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe (14) y no atiendan a fábulas judaicas ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad. (15) Todas las cosas son puras para los puros, pero para los corrompidos e incrédulos nada es puro,pues hasta su mente y su conciencia están corrompidas. (16) Profesan conocer a Dios, pero con los hechos lo niegan, siendo abominables y rebeldes, reprobados en cuanto a toda buena obra.

Acá Pablo al hablar de los falsos maestros cita a Epimenides (600 AC) ¿Por qué hace referencia precisamente a esta cita sobre los cretenses? ¿Qué estaba pasando en la Iglesia? ¿Cómo era que eran cretenses y al mismo tiempo 'de la circunsición'?

IGNORB: No estoy seguro si estoy entendiendo bien el sentido de las palabras dichas por Pablo…y las que dices tu ignorb…Pero te voy a dar mi opinión…

Engañando por ganancia deshonesta = Claramente dice que son maestros…Y que son deshonestos…Mi pregunta es ¿Por qué dice que son deshonestos?

A parte dice que lo que enseñan es lo que NO CONVIENE. (Nótese que es la interpretación de Pablo y no la de Dios)

Yo haría una marcadísima diferencia entre lo que se debe de enseñar y lo que se debe de hacer….Pues aunque queramos tapar el sol con un dedo, nunca podremos…Pero siempre habrá alguien que diga que ya lo tapo y todavía nos muestre el dedo tapando el sol mientras cierra el otro para no ver…¿Me explique?

La circuncisión…Guardar El Sábado, Y los Alimentos impuros…Están vigentes y nunca dejaran de estarlo ¿Por qué? R= Por que La palabra de Dios es eterna.

Cuando Pablo dice enseñan lo que no conviene… muchos podrían interpretar y lo hacen como si fuera la circuncisión mandato inútil o abolido….Lo cual es Para mi una interpretación no conveniente.

Si yo digo que la circuncisión es mandato de Dios como pacto para su pueblo escogido pero yo no me la hago….Entonces mas claro no se puede…

Si yo digo que la circuncisión es mandato de Dios como pacto para su pueblo escogido me la hicieron pero yo lucro por hacerla…Alguien me preguntara..
¿Por qué cobras por hacer la voluntad, Los Mandatos o instrucciones de tu Dios?

Si la pregunta te la hicieran a Ti ignorb ¿Qué le contestarías?


Para mi es claro que estos cretenses nunca podían decir esto: La circuncisión del pene es buena por que es un mandato de nuestro Dios…Pero de nada les servirá si en ustedes esta El crimen, La poligamia, soberbia, Si se es iracundo, amador del vino, heridor, codicioso de torpes ganancias.

Si aceptas la circuncisión como señal en tu cuerpo y para todo hijo varón de tu familia… será solo como señal de obediencia al Dios de Israel…Mas debes saber que esta señal de obediencia no es mas nada si no hospedas en tu casa la palabra del Dios de Israel y le amas a el por sobre TODAS LAS COSAS.

Y entérate que por practicar la circuncisión no se te cobrara ni un quinto pero debes aprender a hacerla…Para que tú en el futuro se la practique sin cobrar al que crea en el Dios de Israel y en su Hijo Yeshúa como nuestro Mesías.

Bueno ignorb…Creo que estas palabras nunca las podrán decir ya los cretenses…Y ninguna religión actual tampoco por que las interpretaciones abundan en dirección opuesta a la voluntad y mandato de el Dios de Israel…

Ah…. y se me olvidaba todos cobran torpes ganancias.


Joh 15:12 Este es mi mandamiento: Que os améis los unos á los otros, como yo os he amado.

Que...¿No se entiende o que?