adulterios biblicos

[Moshwa]

la Biblia no necesita ser adulterada:
con adulterar el significado de sus palabras basta.

es muy lindo escuchar hablar de los ángeles
como seres irremediablemente celestiales
provistos de un par de alas
uniformados con túnicas blancas
y resplandecientes.

algunas imágenes del Apocalipsis pareciera
que señalan en esta dirección
apuntando hacia tales definiciones
"angelicales"
sin embargo, en aquellos tiempos
cuando el griego se usaba como hoy el inglés,
"angel" significaba simplemente "mensajero"
y cuando se hablaba del ángel del Señor
nadie se imaginaba a un cartero volador
venido del más allá
sino a un hombre terricola, mortal
que expresa el mensaje de Dios.

algunos pasajes biblicos cambian radicalmente
cuando entendemos que los ángeles
no son seres extraplanetarios
sino que muchas veces
-si no es que todas-
son humanos.


Moshwa.

 

[mobile21]

Los ángeles bíblicos

Los ángeles bíblicos

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Moshwa:

Es verdad que ángel significa mensajero.

Es verdad que los ángeles no son "seres extraplanetarios".

La verdad bíblica es que los ángeles son espíritus puros y por tanto no tienen ninguna existencia en el universo físico (si bien pueden manifestarse en ocasiones con apariencia física, como lo testimonian los Libros del Génesis, Tobías, Evangelios, Hebreos).

Los ángeles son personas espirituales que actúan como mensajeros de Dios.

La Biblia claramente que distingue la terminología para referirse por una parte a un Mensajero de Dios de naturaleza espiritual que es un Angel, y por otro a un Mensajero de Dios de naturaleza humana que es un Profeta.

Angel y Profeta son por igual mensajeros de Dios, pero uno es un ángel, un espíritu puro, y otro es un ser humano, o sea un ser compuesto de naturaleza tanto física como espiritual.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Moshwa]

angeles y profetas

angeles y profetas

...La verdad bíblica es que los ángeles son espíritus puros y por tanto no tienen ninguna existencia en el universo físico (si bien pueden manifestarse en ocasiones con apariencia física, como lo testimonian los Libros del Génesis, Tobías, Evangelios, Hebreos).

Los ángeles son personas espirituales que actúan como mensajeros de Dios...

Hermano mío.

Me gusta la idea de que los ángeles son "espiritus puros" que se manifiestan en ocasiones con apariencia física.

sin embargo esa declaración
expresada como dogma fundamental
es un perfecto ejemplo de una perversión biblica:
La Biblia no dice que los ángeles sean "espiritus puros".

Los ángeles son personas espirituales que actúan como mensajeros de Dios.

Más cierto es que los "angeles" son personas que actúan como mensajeros. Ángel es una palabra griega no hebrea,
por lo que no existe en los libros del Antiguo Pacto.

¿Por qué entonces se traduce en la Biblia "angel" y no "mensajero"
en los libros escritos en hebreo del Antiguo Testamento?
¿es acaso un inocente error?

Angel y Profeta son por igual mensajeros de Dios, pero uno es un ángel, un espíritu puro, y otro es un ser humano, o sea un ser compuesto de naturaleza tanto física como espiritual.

Ya aclaramos que angel es un mensajero y no necesariamente es un mensajero de Dios. La palabra es más genérica, aunque después de tantos años de perversiones se entienda hoy en día como algo exclusivamente celestial. Podríamos decir que DHL es una empresa de ángeles

Ahora bien profeta es un hombre que habla y actúa en representación de Dios, como un instrumento más que como un simple mensajero.

Esto significa que cuando la Biblia habla de los "angeles" (de Dios) puede estarse refiriendo a gente como Noé, Aarón, Salomón, etc...

Entender esto cambia radicalmente nuestra comprensión
de las Sagradas Escrituras...

Moshwa

 

[mobile21]

Los Ángeles de Dios

Los Ángeles de Dios

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Moshwa:

Su mensaje descansa en dos suposiciones fundamentalmente erradas:

PRIMERA.- El significado de una palabra se agota en la etimología:

Esto es a todas luces un error.

Es cierto que las palabras surgen generalmente como provenientes de unas ciertas etimologías de un lenguaje anterior, pero una vez que un lenguaje está desarrollado y es autónomo, el significado real de la palabra suele alejarse grandemente de su "etimología original".

Esto es evidente no sólo en la palabra ángel sino en virtualmente todas las palabras de las que se compone un lenguaje determinado, llámese español, griego o el que sea.

Por ejemplo, actualmente la palabra Iglesia, que viene del griego Ekklesia, ya no designa a un gobierno secular sino a una Congregación Religiosa.

Pero usando el enfoque que usted pretende, entonces podemos negar que existan las Congregaciones Religiosas porque -etimológicamente hablando- Ekklesia designaría un gobierno secular, y no religión.................

Como vé, esto no es más que pura estulticia.

SEGUNDA.- Creer que Sola Scriptura más el método Crítico-Histórico dilucidan la verdad bíblica:

Con el Protestantismo surge un error gnoseológico conocido como "Sola Scriptura".

Este error consiste en ignorar la manera verdadera de la transmición del conocimiento humano, fundamentalmente en el aspecto de su devenir, para pasar a una delimitación irracional de conocimiento puro dentro de un ámbito determinado, lo que en éste caso en concreto sería la Biblia.

Pero en la práctica la verdad es que la Sola Scriptura se ha dado generalmente en un marco tradicional verosímil, respetando los conceptos originales de los diversos Autores Sagrados: o sea una "Sola Scriptura" que no ha sido demasiado "Sola", sino que conserva alguna coherencia de pensamiento, gracias a Dios.

Ahora, que si a Sola Scriptura le agregamos el "método Crítico-Histórico" de exégesis, entonces terminamos con un desastre exegético de proporciones bíblicas.

Todo mundo sabe que en base a dicho método exegético, es posible manipular las cosas al grado extremo de poder negar virtualmente todo.

Pero es que la realidad no se adecua a tales métodos absurdos: sabemos -y no sólo por la Biblia-, que los Autores Sagrados mismos han creído desde siempre que los Ángeles, sean éstos serafines (Is. 6,2) o los que sean, se trata de personas puramente espirituales, es decir que no tiene por naturaleza ningún componente físico, como nosotros.

Que son puro espíritu, como Dios es puro espíritu (Jn. 4,24).

Los Ángeles son seres personales como Dios, y son seres espirituales como Dios, si bien no son "dioses" sino que son finitos y limitados, como creaturas de Él que son.

Claro que usted se puede tapar los oídos y cubrir los ojos ante la realidad, y así "ponerse a interpretar desde cero" la Biblia, como si en verdad se hubiese inventado ayer, e interpretarla desde "etimologías y método Crítico-Histórico" diciendo así que nada es en realidad lo que es pero bueno, sería eso una enorme impostura de su parte.

En última instancia, no hay ser humano que pueda persuadir a otro de la verdad si es que dicho receptor carece de una voluntad fundamental para ella (que es lo que llamamos "relativismo salvaje").

La verdad -así como también el camino y la vida- son decisiones de elección personal, y en eso consiste el libre albedrío del que nos revistió Dios.

Los elementos claros de decisión pueden estar frente a usted, pero es usted mismo quien al final decide si adapta su mente a la realidad o no; claro que una decisión es ganancia, mientras que la otra, pérdida.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Moshwa]

Re: Los Ángeles de Dios

Re: Los Ángeles de Dios

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Moshwa:
Su mensaje descansa en dos suposiciones fundamentalmente erradas:
PRIMERA.- El significado de una palabra se agota en la etimología:
Esto es a todas luces un error.

Es cierto que las palabras surgen generalmente como provenientes de unas ciertas etimologías de un lenguaje anterior, pero una vez que un lenguaje está desarrollado y es autónomo, el significado real de la palabra suele alejarse grandemente de su "etimología original".

Hermano mío
con estas palabras ratificas mi denuncia:

tal como lo has expresado
las palabras originalmente tenían un significado que correspondía a su etimología,
y el mensaje correspondía a las palabras.

pero con el tieeeeempo...
con los aaaaaaños...
y con una que otra ayudadita
por parte de quienes monopolizaron los textos;
el significado de ciertas palabras clave cambió...
así nada más como que nadie vio...
así como por debajo del mantel...
y de repente un buen día:

pero qué barbaridad que tenemos aquí...
un montón de palabras medio darwinianas!!!
"evolucionaron solitas"
por "azar" y pues ni modo
qué tanto es tantito, no???
ya ven cómo es este fenómeno de la comunicación humana
siempre en constante movimiento, ja!
y el trabajo de talmudistas y masoretas
pues que se vaya al carajo
que se queden sus palabras
nomás dejemos que cambie el significado...

fenómeno por el cual
ciertas palabritas se quedaron en griego
para que no cualquier hijo de gendarme las entienda
y sólo los iluminados sacerdotes
gobernaran el derecho de explicar a la chusma
que un ángel es un ser alado, celestial, espiritualmente puro.
y que obispo es un alto jerarca de la Iglesia
y que Iglesia, en su primera acepción es el Cuerpo de Cristo
y en su segunda, un templo en el que adentro se encuentra un cadáver
y que bautizo es un sacramento que ordenó Jesús
y que evangelio es el mensaje místico de Cristo
y que diablo es el que se encarga de chupar todo lo que se cae al piso

nadie sospecharía que un angel es un mensajero
y que un obispo es un hombre que atraviesa la senectud
y que iglesia nada tiene que ver con la construcción
y que bautizo comporta una inmersión y no un rocío
y que evangelio es cualquier buena noticia
y que diablo es todo aquél que habla mentiras.

sumidos en esta ignorancia
hay grupos cristianos que llaman apóstol
al hombre que está en la apsis de su organización
y se le venera como si fuese la encarnación de Pedro

no saben que un apostol es el “enviado” de un lugar a otro
con algún encargo o misión.
-hermano Moshwa, esque a ése le llamamos:"misionero".
-Ah, por supuesto, cómo no se me había ocurrido!

es de reconocerse la riqueza cultural del catolicismo
a lo largo y ancho de su historia
y no es de despreciar la gran capacidad
para innovar un lenguaje de patrones
si tomamos en cuenta que todo
se lo sacaron de la manga.

a mí no me interesa el mensaje de ese lenguaje de patrones
mi inquisición es por la verdad histórica de los textos
canonizados como bíblicos.

y para eso emplearé los métodos hermenéuticos necesarios
empezando, por supuesto, por la etimología:
pero éste es sólo el principio.

Moshwa.

 

[Moshwa]

Re: Los Ángeles de Dios

Re: Los Ángeles de Dios

Hermano mío
con estas palabras ratificas mi denuncia:

tal como lo has expresado
las palabras originalmente tenían un significado que correspondía a su etimología,
y el mensaje correspondía a las palabras.

pero con el tieeeeempo...
con los aaaaaaños...
y con una que otra ayudadita
por parte de quienes monopolizaron los textos;
el significado de ciertas palabras clave cambió...
así nada más como que nadie vio...
así como por debajo del mantel...
y de repente un buen día:

pero qué barbaridad que tenemos aquí...
un montón de palabras medio darwinianas!!!
"evolucionaron solitas"
por "azar" y pues ni modo
qué tanto es tantito, no???
ya ven cómo es este fenómeno de la comunicación humana
siempre en constante movimiento, ja!
y el trabajo de talmudistas y masoretas
pues que se vaya al carajo
que se queden sus palabras
nomás dejemos que cambie el significado...

fenómeno por el cual
ciertas palabritas se quedaron en griego
para que no cualquier hijo de gendarme las entienda
y sólo los iluminados sacerdotes
gobernaran el derecho de explicar a la chusma
que un ángel es un ser alado, celestial, espiritualmente puro.
y que obispo es un alto jerarca de la Iglesia
y que Iglesia, en su primera acepción es el Cuerpo de Cristo
y en su segunda, un templo en el que adentro se encuentra un cadáver
y que bautizo es un sacramento que ordenó Jesús
y que evangelio es el mensaje místico de Cristo
y que diablo es el que se encarga de chupar todo lo que se cae al piso

nadie sospecharía que un angel es un mensajero
y que un obispo es un hombre que atraviesa la senectud
y que iglesia nada tiene que ver con la construcción
y que bautizo comporta una inmersión y no un rocío
y que evangelio es cualquier buena noticia
y que diablo es todo aquél que habla mentiras.

sumidos en esta ignorancia
hay grupos cristianos que llaman apóstol
al hombre que está en la apsis de su organización
y se le venera como si fuese la encarnación de Pedro

no saben que un apostol es el “enviado” de un lugar a otro
con algún encargo o misión.
-hermano Moshwa, esque a ése le llamamos:"misionero".
-Ah, por supuesto, cómo no se me había ocurrido!

es de reconocerse la riqueza cultural del catolicismo
a lo largo y ancho de su historia
y no es de despreciar la gran capacidad
para innovar un lenguaje de patrones
si tomamos en cuenta que todo
se lo sacaron de la manga.

a mí no me interesa el mensaje de ese lenguaje de patrones
mi inquisición es por la verdad histórica de los textos
canonizados como bíblicos.

y para eso emplearé los métodos hermenéuticos necesarios
empezando, por supuesto, por la etimología:
pero éste es sólo el principio.

Moshwa.

...los cielos y la tierra pasarán
pero mis palabras no pasarán...

...solo respeten el sentido original,
si no es mucho pedir.

Moshwa​

 

[mobile21]

Los ángeles son bíblicos

Los ángeles son bíblicos

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Moshwa:

Usted dice que se debe respetar la palabra original.

Yo estoy de acuerdo.

La pregunta es: ¿dónde en la palabra "ángel" dice que es un ser humano y no un ser espiritual?

¿En qué parte, exactamente?

Ángel es mensajero; no nos está diciendo sobre su naturaleza, de la cual aprendemos por la Revelación y no por la etimología.

Veamos lo que dice San Agustín -Obispo de Hipona del Siglo IV d.C.- sobre los ángeles:

"El nombre de ángel indica su oficio, no su naturaleza. Si preguntas por su naturaleza, te diré que es un espíritu; si preguntas por lo que hace, te diré que es un ángel"

¿Dónde están los ángeles?

En el Cielo, pues son seres espirituales.

¿Qué hacen los ángeles?

Pues nos dice la Biblia:

"Yahveh en los cielos asentó su trono, y su soberanía en todo señorea. Bendecid a Yahveh, ángeles suyos, héroes potentes, ejecutores de sus órdenes, en cuanto oís la voz de su palabra." (Sal. 103 [102], 19-20)

Así que su creencia de que los ángeles serían seres físicos como los humanos es infundada totalmente.

De hecho, nuestro Ángel de la guarda no es "un gemelo terrenal" nuestro, sino que está en el Cielo ante Dios; veamos lo que dice la Escritura:

"'Guardaos de menospreciar a uno de estos pequeños; porque yo os digo que sus ángeles, en los cielos, ven continuamente el rostro de mi Padre que está en los cielos." (Mt. 18, 10)

Por tanto, su nueva interpretación a-histórica, acerca de que los Ángeles serían seres humanos es falsa; los mensajeros de Dios que sí son seres humanos, en la Biblia se llaman Profetas, Sacerdotes, Apóstoles y Discípulos de Él, mas no Ángeles.

Veamos la Escritura:

"Pues los labios del sacerdote guardan la ciencia, y la Ley se busca en su boca, porque él es mensajero de Yahveh Sebaot." (Mal. 2,7)

Así que la Sagrada Escritura distingue perfectamente entre "mensajeros de Dios seres humanos" y "mensajeros de Dios seres espirituales".

Conclusión: le recomiendo que medite mejor las cosas, antes de tirar por la borda toda la Sagrada Escritura, la Sagrada Tradición y el Magisterio Infalible de la Iglesia, sólamente por el afán de perseguir alguna alocada teoría.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[mobile21]

Los ángeles son bíblicos

Los ángeles son bíblicos

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Moshwa:

Está claro que su punto de vista sobre la negación de los Ángeles como seres espirituales en la Historia surge sólo a partir del Siglo XVIII donde por el "iluminismo" se hace algo común el negar irracionalmente los contenidos sobrenaturales de la Revelación.

Es hecho comprobado que la interpretación original es la sostenida por la Iglesia, y que la suya es interpretación adulterada de los últimos tiempos.

Y como es de esperarse, usted no aporta pruebas reales sino sólo dichos infundados.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Moshwa]

Re: Los ángeles son bíblicos

Re: Los ángeles son bíblicos

Es hecho comprobado que la interpretación original es la sostenida por la Iglesia

comprobado por quién?
por la Iglesia?

sabes algo, la Biblia que yo leo es un compendio de libros escritos mucho antes del siglo XVIII...

mis conclusiones se fundamentan en la Biblia misma
no necesito consultar otro texto
en cuanto a revelación
se refiere.

Moshwa

 

[mobile21]

Re: adulterios biblicos

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Moshwa:

Ya vimos que los Ángeles son seres personales (como el hombre) puramente espirituales que están en el Cielo.

Los Ángeles naturalmente al ser espirituales son invisibles, así como también lo es Dios Quien jamás ha sido visto, puesto que el espíritu no es visible como la materia.

El espíritu no tiene "extensión" alguna, como la materia.

Veamos lo que dice la Biblia de los Ángeles en sus diversas especies (sean éstos Arcángeles o Tronos o Dominaciones o etc...):

"porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades" (Col. 1,16)

¿Por qué la Biblia nos dice que los Ángeles son invisibles?

Porque como vimos, todos los Ángeles -así sean Serafines o Querubines o Tronos o etc...- son seres creados por Dios como naturalmente espirituales.

Eso no quita que sí se puedan manifestar físicamente, pero nunca hay que confundir que la manifestación física de ellos con su naturaleza, ya que dicha manifestación nunca altera la naturaleza puramente espiritual del Ángel.

Conclusión: los Ángeles sí existen en la Biblia y no son seres humanos sino seres puramente espirituales.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Moshwa]

Re: adulterios biblicos

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Moshwa:

Ya vimos que los Ángeles son seres personales (como el hombre) puramente espirituales que están en el Cielo.

Los Ángeles naturalmente al ser espirituales son invisibles, así como también lo es Dios Quien jamás ha sido visto, puesto que el espíritu no es visible como la materia.

El espíritu no tiene "extensión" alguna, como la materia.

Veamos lo que dice la Biblia de los Ángeles en sus diversas especies (sean éstos Arcángeles o Tronos o Dominaciones o etc...):

"porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades" (Col. 1,16)

¿Por qué la Biblia nos dice que los Ángeles son invisibles?

Porque como vimos, todos los Ángeles -así sean Serafines o Querubines o Tronos o etc...- son seres creados por Dios como naturalmente espirituales.

Eso no quita que sí se puedan manifestar físicamente, pero nunca hay que confundir que la manifestación física de ellos con su naturaleza, ya que dicha manifestación nunca altera la naturaleza puramente espiritual del Ángel.

Conclusión: los Ángeles sí existen en la Biblia y no son seres humanos sino seres puramente espirituales.

ALABADO SEA JESUCRISTO

perdóname querido Mobile21
--de dónde sacan sus nicks?--
pero en ningún momento se está mencionando aqui
seres "que no tienen cuerpo" pero que si tienen alas...

el principio de la carta de Pablo a los Colosenses
nos habla de jerarquías de poder y gobierno
que Dios mismo creó...
y si no le crees, leete el libro de Samuel
y los salmos del rey David.


a veces me parece que serías incapaz de resolver en un examen
cual objeto de los siguientes no tiene nada que ver con el conjunto:

a) ángeles: "espiritus puros"
b) dominios: "territorio gobernado por un rey"
c) potestades: "ejercitos al mando de un rey"
d) tronos: "sillas en las que se sientan los monarcas"






empiezo a darme cuenta que la Biblia
es un libro que debes leer
antes de creer.

Moshwa

P.D. la respuesta correcta es a)