Donde estuvo Jesus?

[damacitadelafe]

Re: Donde estuvo Jesus?

agrippa,

Le entiendo a ud. Le entiendo mucho. Ud. dice que --la logica es solamente una herramienta para que los pensamientos-- Si, pero debemos recordar que todo sabemos es lo que puedo ver, tocar, probar, y oler. De esos cosa y el conocimiento de bueno y malvado vivemos y pensamos en nuestro mundo. Pero, hay otro cosas, las que no sabemos y no puedemos comprender con nuestra mente finita.

Pablo dijo en 1 corintios 1v27

<SUP id=es-LBLA-28391>27</SUP>sino que Dios ha escogido lo necio del mundo, para avergonzar a los sabios; y Dios ha escogido lo débil del mundo, para avergonzar a lo que es fuerte; --1 corintios 1v27

Deba leer Job capitulos 38, 39, 40, 41. Tambien lea Apocalipses. Es muy deficil a comprenderlo. Tambien me dijo --

nada hay que sea y no sea al mismo tiempo y con respecto de lo mismo, axioma de-no contradiccion.

?Segun cual ley de Dios? 1 corintios 1v27 se parece como contradiccion, ?no? Dios puede hacer cualquier, querre. 2 y 2 son 3, o 5 o siqueira 225,000 con Dios. Con pocos pescado y pan, Jesuscristo alimento una multiplicidad. Y conmigo debe estar de acuerdo--este es ilogico, es contradiccion . . . tambien es milagro.

Finalmente, la relacion entre el cuerpo, el espiritu, y el alma es misterio.
--Tambien el lugar donde van. Donde esta Cielo? Donde esta seol? Donde esta Satanas? Una cosa sabemos, es que hay un mundo mas alla de el vemos.

benediciones, amor,
servidora del Senor,

Damacitadelafe,
Creo que no me ha entendido:

Una cosa no está peleada con la otra, por ejemplo, el génesis dice que Dios creó todo en siete días, y usted no lo interpreta como que fueron exactamente siete días de 24 horas cada uno (al menos espero que no), obviamente como cristianos tienen que creer en la Biblia, no digo que no, pero la lógica no está peleada con la Biblia, porque la lógica es solamente una herramienta para que los pensamientos, o lo que decimos, sean coherentes. Porque nada hay que sea y no sea al mismo tiempo y con respecto de lo mismo, axioma de no-contradicción.


La cuestión de que el alma no desciende es muy sencilla,
¿dónde queda el seol o infierno?, ¿si cavo un tunel lo suficientemente profundo puedo encontrar el infierno?, ¿cuánto mide el infierno, caben todas las almas ahí?, el quid de la cuestión reside en que el infierno no es un lugar físico como mi casa, o México, o la luna, o el sol, etc., sino que es más como un "lugar espiritual", si se permite el término.
Por otro lado dígame, ¿el alma es algo material?, ¿está hecha de átomos o moléculas como la materia? Si no es material, es decir, si no ocupa espacio, ¿cómo va a irse a hacia "abajo" si no ocupa espacio "arriba"? Es decir, el alma no es materia, no es el cerebro, y solo las cosas materiales ocupan lugar en el espacio. Por eso el alma no desciende tal cual, como mi sudor desciende de mi frente hacia el suelo, porque el alma no es como el sudor (materia, algo físico), y no ocupa lugar como ocupa lugar mi sudor.

 

[mobile21]

Re: Donde estuvo Jesus?

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Agrippa:

Mobile21,
Tengo un enorme problema con lo que escribe, en realidad es con la cuestión de Cristo en la tumba tres días y su descenso al seol en general. Si descendió al seol a predicar (¿descendió Dios o el alma de Jesús? me imagino que el alma humana de Jesús)

Correcto.

Jesús como Dios, nunca deja de estar en el Cielo.

Jesús como ser humano, tiene un alma humana como los demás, y así Su alma va al mismo lugar que las de los demás justos iban también: el llamado "Seno de Abraham" (Deut. 32,50; Lc. 16,22).

hay un problema de lógica, dado que a menos que el seol, o seno de Abraham o como le llamemos, exista en el Universo, no tiene sentido "ir" tres días, ¿porqué? Porque el tiempo se aplica solo al Universo, es una de sus cuatro dimensiones, y si el Seol es algo distinto del Universo, entonces no hay tiempo ni hay espacio, de modo tal que tal predicación no puede enmarcarse en tiempo, los tres días son entonces inútiles, lo mismo hubiese sido un día que mil años, porque su alma pasa del universo finito en cuatro dimensiones a la eternidad del seol.

Otro enorme problema, quizás derivado del lenguaje y no tanto doctrinal, es la idea misma de que "desciende" el alma, es ridículo pensar que el alma está en el cuerpo como si ésta fuese una especie de vapor que se mueve por ahí, es decir, si al alma no es corpórea, no "está" en el cuerpo tal cual lo imaginamos, porque lo material no puede contener lo inmaterial. Visto así descender al infierno, ascender al cielo, alma que sale del cuerpo, etc., etc., carece de sentido y es más una alegoría que otra cosa porque al no ser material no está en el universo donde hay espacio y tiempo.

Aquello, la cuestión del tiempo y el alma, me trae a la mente otras varias consideraciones, en primer lugar esas almas que "estaban" en el seol o seno de abraham o como le llame, en realidad no esperaron nada a que apareciera el alma de Jesús a predicarles, porque no hay tiempo, y se espera en el tiempo y durante el tiempo, es similar a la cuestión del tiempo relativo al observador, duermo ocho horas y me levanto pensando que han pasado unos cuantos minutos, cuando estar ocho horas acotado y despierto podrían llegar a enloquecerme por la aburrición, es decir, el tiempo nos es relativo en ese sentido, de modo tal que las almas en el seol no esperaron ni cinco días ni mil años, y sería más correcto considerar que el seol, el cielo, el infierno y/o el purgatorio (pongo y/o por si alguien no cree en eso) no son lugares a donde va a habitar el alma, sino que son estados del alma.

En efecto el alma espiritual es inextensa, y por tanto no participa de espacio/tiempo.

Pero no debe confundirse ésto con la infinitud de Dios.

Tanto Dios como el alma humana son ambos espirituales, y por tanto inextensos, pero Dios es infinito mientras que el alma humana no.

Ahora, si consideramos que en realidad en el espacio físico tampoco hay tiempo sino que llamamos "tiempo" a la medición del cambio, en efecto el Seno de Abraham era un estado de dichas almas, donde no estaban proveídas de la Gracia salvífica necesaria -dispensada por el Mesías a la humanidad en Su Sacrificio Redentor- para entrar en la visión beatífica de Dios que es el Cielo.

Y claro, más que "ir" al Cielo, es un "estar".

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Querido R.J.C.

¿no te has fijado en una GRAVE contradicción de Jesús?

Él dice: "Hoy estarás conmigo en el paraíso" ¿verdad? Pero... si lo piensas un poco, entenderás que NI Jesús, NI -por supuesto- el Ladrón caban ese dia en el Paraíso.

¿ves por donde voy?

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

DIOS Y ALMAS

Para entender dicho pasaje hay que tener en cuenta que Cristo es verdadero Dios y verdadero hombre.

Amigo Mobile 21,

dices que Cristo es el verdadero Dios. Bien, pero, entonces, ¿que comentarios te merecen el pasaje de Isaías 45,5?

Saludos y bendiciones

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Querido R.J.C.

¿no te has fijado en una GRAVE contradicción de Jesús?

Él dice: "Hoy estarás conmigo en el paraíso" ¿verdad? Pero... si lo piensas un poco, entenderás que NI Jesús, NI -por supuesto- el Ladrón caban ese dia en el Paraíso.

¿ves por donde voy?

Vamos, ¿no hay nadie capaz de responder a esta fácil pregunta?

¿Donde estuvo Jesús esos tres días? En el paraíso -como él dice- no...

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Vamos, ¿no hay nadie capaz de responder a esta fácil pregunta?

¿Donde estuvo Jesús esos tres días? En el paraíso -como él dice- no...

Ya veo que nadie se atreve a responder.

Bendiciones

 

[Sarita14]

Re: Donde estuvo Jesus?

Ya veo que nadie se atreve a responder.

Bendiciones

Yo si me 'atrevo' a responderte.
Jesús, Dios como es, fue y será, estuvo ese mismo dia al lado del Todopoderoso y seguro que el ladrón que tenia al lado y que se arripintió, también lo estuvo.

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Pero Sarita14, fíjate bien que Jesús dice que estará "hoy mismo" en el paraíso. En cambio, se pasa tres días en el sepulcro, y luego 40 dias vagando por la tierra. O sea que de "estar ese mismo dia en el paraíso" nada de nada. ¿Ves como aquí hay algo que no encaja?

 

[ruben daniel]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos:
Estimado Baruch; dejame responderte, y a la ves, plantearte algo.
Segun la traduccion; el texto dice asi:"de cierto te digo que hoy, estaras conmigo en el paraiso"

Este texto; esta en aparente contradiccion, con el siguiente:"Jesus le dijo: no me toques, aun no he subido a mi Padre" San Juan 20:17.

Si luego de resucitar, y al aparecerse a Maria, el dice: "aun no he subido a mi Padre", es obvio que Jesus no estubo en el paraiso. (tampoco el ladron)
Entonces, ¿le prometio o no le prometio al ladron , que ESE dia estaria con el, en el paraiso? No.

¿Cual fue la peticion del ladron? "acuerdate de mi, cuando VENGAS en tu reino"
A lo que Jesus responde:"de cierto te digo hoy, estaras conmigo en el paraiso"

Pero entonces, ¿donde estubo Jesus?
Romanos 8:11 dice:" Y si el Espiritu de aquel, que LEVANTO DE LOS MUERTOS a Cristo Jesus, mora en vosotros, el que levanto de los muertos a Cristo Jesus, vivificara tambien vuestros cuerpos mortales, por su Espiritu que mora en vosotros"

Jesus, estubo en la tumba. Alli fue el Angel, y quito la piedra. Alli fueron los discipulos a buscarlo y el Angel dijo: "¿porque buscais entre los muertos al que vive?"
Jesus, experimento en si mismo, la muerte; para que por su resurreccion, nosotros recibamos la vida...y vida eterna.
El, murio, fue sepultado, y resucito al tercer dia.

Dios los bendiga
Ruben Daniel

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hermano Ruben,

como bien dices, Jesús bajó a la tumba.

Jesus, estubo en la tumba. Ruben Daniel

Jesús estuvo en la tumba, si. Pero él, creía que ese dia estaría en el Paraíso. ¿verdad?

“Todos te saludan y te dicen: ‘Ahora tú también eres débil, te has vuelto como nosotros! Tu arrogancia se ha hundido al país de los muertos al sonido de tus arpas. Tu lecho es la podredumbre y los gusanos te hacen de cubrecama. Cómo has caído del cielo, cometa brillante de la mañana! Ahora debes yacer a tierra, tú que dominabas las naciones! Tú pensabas: ‘Subiré hasta el cielo, pondré bien alto mi trono, a bulto de las estrellas de Dios, y me sentaré a la montaña dónde se reúne la corte divina, a tocar del cielo. Cabalgaré sobre las nubes y seré como el Dios altísimo. Pero, de hecho, has bajado al país de los muertos, al fondo de todo de los infiernos.” Isaias 14,10-15

¿No te parece espectacular?

 

[Pont-Max]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos.

Yo estoy de acuerdo con lo que ha expresado Rubén Daniel así:

Hola a todos:
Estimado Baruch; dejame responderte, y a la ves, plantearte algo.
Segun la traduccion; el texto dice asi:"de cierto te digo que hoy, estaras conmigo en el paraiso"

Este texto; esta en aparente contradiccion, con el siguiente:"Jesus le dijo: no me toques, aun no he subido a mi Padre" San Juan 20:17.

Si luego de resucitar, y al aparecerse a Maria, el dice: "aun no he subido a mi Padre", es obvio que Jesus no estubo en el paraiso. (tampoco el ladron)
Entonces, ¿le prometio o no le prometio al ladron , que ESE dia estaria con el, en el paraiso? No.

¿Cual fue la peticion del ladron? "acuerdate de mi, cuando VENGAS en tu reino"
A lo que Jesus responde:"de cierto te digo hoy, estaras conmigo en el paraiso"

Pero entonces, ¿donde estubo Jesus?
Romanos 8:11 dice:" Y si el Espiritu de aquel, que LEVANTO DE LOS MUERTOS a Cristo Jesus, mora en vosotros, el que levanto de los muertos a Cristo Jesus, vivificara tambien vuestros cuerpos mortales, por su Espiritu que mora en vosotros"

Jesus, estubo en la tumba. Alli fue el Angel, y quito la piedra. Alli fueron los discipulos a buscarlo y el Angel dijo: "¿porque buscais entre los muertos al que vive?"
Jesus, experimento en si mismo, la muerte; para que por su resurreccion, nosotros recibamos la vida...y vida eterna.
El, murio, fue sepultado, y resucito al tercer dia.

Y agregaría que existe la posibilidad de que el texto no sea exacto, es decir, que no diga "de cierto te digo que hoy, estarás conmigo en el paraíso". Me atrevo a decir eso porque en el texto griego del Nuevo Testamento no existían las comas, y todo se haya escrito con mayúsculas y sin espacios. Correspondió pues al traductor (traductores) decidir dónde colocar las comas.
Y no recuerdo exactamente, pero me parece que tampoco la palabra "que" aparece en el texto griego.

"De cierto te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso". ¿Cuándo estaría el ladrón con Jesús en el paraíso? En el futuro, cuando Jesús venga en su reino.

En cuanto a esto:

Jesús estuvo en la tumba, si. Pero él, creía que ese dia estaría en el Paraíso. ¿verdad?

“Todos te saludan y te dicen: ‘Ahora tú también eres débil, te has vuelto como nosotros! Tu arrogancia se ha hundido al país de los muertos al sonido de tus arpas. Tu lecho es la podredumbre y los gusanos te hacen de cubrecama. Cómo has caído del cielo, cometa brillante de la mañana! Ahora debes yacer a tierra, tú que dominabas las naciones! Tú pensabas: ‘Subiré hasta el cielo, pondré bien alto mi trono, a bulto de las estrellas de Dios, y me sentaré a la montaña dónde se reúne la corte divina, a tocar del cielo. Cabalgaré sobre las nubes y seré como el Dios altísimo. Pero, de hecho, has bajado al país de los muertos, al fondo de todo de los infiernos.” Isaias 14,10-15

¿No te parece espectacular?

A mí sí me parece espectacular, sólo que esa profecía es para el rey de Babilonia. No tiene que ver con Jesús el Cristo.

Paz de Dios.

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos.

A mí sí me parece espectacular, sólo que esa profecía es para el rey de Babilonia. No tiene que ver con Jesús el Cristo.

Paz de Dios.

Verás, me parece absurdo que niegues las evidentes concomitancias entre ambos textos. Jesús, al igual que el Soberbio y arrogante Rey de Babilonia, se cree que ese mismo dia estará en el paraiso, pero termina en el Infierno o Sepulcro (lee la Biblia y verás como albergan el mismo significado). Ahora si no lo puedes ver -oacepatr- ya es tu problema. Recuerda que de Dios, sólo hay uno.

"Yo soy el Señor, no hay otro;
fuera de mí no hay Dios." - Isaias 45,5

En cuanto a tus intentos de justificar lo de "hoy mismo" con la excusa de las comas, espacios y mayúsculas ni lo comento.

Dios. sólo Él, es grande en poder.

 

[Pont-Max]

Re: Donde estuvo Jesus?

Verás, me parece absurdo que niegues las evidentes concomitancias entre ambos textos. Jesús, al igual que el Soberbio y arrogante Rey de Babilonia, se cree que ese mismo dia estará en el paraiso, pero termina en el Infierno o Sepulcro (lee la Biblia y verás como albergan el mismo significado). Ahora si no lo puedes ver -oacepatr- ya es tu problema. Recuerda que de Dios, sólo hay uno.

"Yo soy el Señor, no hay otro;
fuera de mí no hay Dios." - Isaias 45,5

En cuanto a tus intentos de justificar lo de "hoy mismo" con la excusa de las comas, espacios y mayúsculas ni lo comento.

Dios. sólo Él, es grande en poder.

Estimado Baruch:

Esta es la primera vez que intercambio contigo. Deseo expresarte mi amabilidad, y así mismo decirte que no entendí el sentido de algunas expresiones que dirigiste.

Entonces me gustaría preguntarte, ¿tienes algo contra Jesús? Lo pregunto por la comparación con el rey de Babilonia. Y luego, ¿qué significan las siguientes?
"Yo soy el Señor, no hay otro;
fuera de mí no hay Dios." - Isaias 45,5
Dios. sólo Él, es grande en poder.

¿Eso qué tiene que ver con el tema de si Jesús estuvo o no en el paraíso ese día?

Cordial saludo.

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Estimado Baruch:

Esta es la primera vez que intercambio contigo. Deseo expresarte mi amabilidad, y así mismo decirte que no entendí el sentido de algunas expresiones que dirigiste.

Entonces me gustaría preguntarte, ¿tienes algo contra Jesús? Lo pregunto por la comparación con el rey de Babilonia. Y luego, ¿qué significan las siguientes?
"Yo soy el Señor, no hay otro;
fuera de mí no hay Dios." - Isaias 45,5
Dios. sólo Él, es grande en poder.

¿Eso qué tiene que ver con el tema de si Jesús estuvo o no en el paraíso ese día?

Cordial saludo.

Querido hermano Pont-Max,

verás, yo no tengo nada en contra de Jesús, puesto que es un personaje hijo de la Simbología, si, la Simbología, ya sabes, aquella Ciencia que oculta y aparta el auéntico significado de los textos.

Yo me limito a defender el Mensaje auténtico del Evangelio (y la Biblia en general). Vosotros, defendeis a Jesús como el Hijo de Dios, y lo haceis porque no habeis conseguido -de momento- penetrar en su sentido oculto.

Si no me crees, te adjunto un interesante pasaje para la reflexión.

"¿Quién es comparable al Señor arriba las nubes?
¿Quien es como el Señor entre los hijos de Dios?" - Salmos 88,7

Jesús no es Dios, es uno -de los mucho que hay- Hijos de Dios, pero de Dios, solo hay uno.

9 Oh Señor,
tú has formado a todas las naciones,
y ellas vendrán a ti para adorarte
y para glorificar tu nombre.d
10 Porque tan sólo tú eres Dios;
¡tú eres grande y haces maravillas!e - Salmos 85,10


Por ello, ante tu pregunta de que tiene que ver lo que yo cuento con el tema de si Jesús estara ese mismo dia en el Paraíso, la respuesta es muy sencilla y la encontrarás en un solo pasaje: Isaias 1,2-6

QTB

 

[ruben daniel]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos:
Para Baruch.

Como veo, que tu intencion no es sacar a luz, un posible "error" de traduccion, o de interpretacion, o de tradicion; acerca de donde estubo Jesus despues de morir, creo que no vale la pena debatir contigo.

Lo que si veo, es que tratas de denigrar a la Persona de Cristo. Entonces, te recomiendo que abras un epigrafe, para discutir en forma clara, si segun la Biblia, JESUS es DIOS.

No escondas, tus verdaderas intenciones, detras de un tema, que a la vista esta, que no te interesa debatir.
Abre el epigrafe, se sincero al debatir, y veras como la Biblia (y Dios, El Es piritu Santo) te van a dar la respuesta.

Ruben Daniel

 

[Baruch]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos:
Para Baruch.

Como veo, que tu intencion no es sacar a luz, un posible "error" de traduccion, o de interpretacion, o de tradicion; acerca de donde estubo Jesus despues de morir, creo que no vale la pena debatir contigo.

Ruben Daniel

Hermano Ruben Daniel,

mi intención no es tan maligna como tú la interpretas. Simplemente te intento demostrar quie Jesús miente cuando dice que estará en el paraiso ese mismo dia, cuando tu mismo sabes (perfectamente además) que ese "mismo dia" acabó en el sepulcro víctima de una muerte funestísima. Corrígeme si me equivoco o manipulo.

"Funestísima es la muerte de los pecadores" - Salmos 33,22

DTB

 

[ruben daniel]

Re: Donde estuvo Jesus?

Hola a todos:
Estimado Baruch; no intentes demostrar algo, que la Biblia no demuestra.
Jesus, no mintio. No le mintio, al ladron, ni a nadie.

En mi primer mensaje, te cite dos textos, en aparente contradiccion.
Pero, la verdad, es que no hay contradiccion. Lo que tenemos alli, es un error de interpretacion, del traductor.
Jesus, nunca afirmo mientras estaba en la cruz, que ese mismo dia, estaria en el paraiso. Eso, es lo que muchos interpretan.

Tengo poco tiempo disponible. Pero seguiremos con el tema.
Dios te bendiga.
Ruben Daniel.

 

[Pont-Max]

Re: Donde estuvo Jesus?

Querido hermano Pont-Max,

verás, yo no tengo nada en contra de Jesús, puesto que es un personaje hijo de la Simbología, si, la Simbología, ya sabes, aquella Ciencia que oculta y aparta el auéntico significado de los textos.

Yo me limito a defender el Mensaje auténtico del Evangelio (y la Biblia en general). Vosotros, defendeis a Jesús como el Hijo de Dios, y lo haceis porque no habeis conseguido -de momento- penetrar en su sentido oculto.

Si no me crees, te adjunto un interesante pasaje para la reflexión.

"¿Quién es comparable al Señor arriba las nubes?
¿Quien es como el Señor entre los hijos de Dios?" - Salmos 88,7

Jesús no es Dios, es uno -de los mucho que hay- Hijos de Dios, pero de Dios, solo hay uno.

9 Oh Señor,
tú has formado a todas las naciones,
y ellas vendrán a ti para adorarte
y para glorificar tu nombre.d
10 Porque tan sólo tú eres Dios;
¡tú eres grande y haces maravillas!e - Salmos 85,10


Por ello, ante tu pregunta de que tiene que ver lo que yo cuento con el tema de si Jesús estara ese mismo dia en el Paraíso, la respuesta es muy sencilla y la encontrarás en un solo pasaje: Isaias 1,2-6

QTB

Estimado Baruch:

Pienso que ya nos estamos saliendo del tema central de este epígrafe, o lo que se supone es el tema central. Opino que se trata de una mala interpretación del texto citado, y hasta de una mala traducción, ya que Jesús no esperaba ir ese día al paraíso sino que sabía que primero tenía que resucitar, y que durante el lapso de muerte estaría simplemente eso, muerto.

Por lo demás que dices, mejor es que no hables sin saber mi creencia estimado, ya que yo también creo que Jesús es Hijo de Dios y que él no es Dios. El significado de la frase "Hijo de Dios" no implica necesariamente "hijo de Dios por naturaleza", sino más bien denota una relación íntima con Dios. En ese sentido pienso que Jesús es Hijo de Dios, y de todos los hijos de Dios, él es el más excelso. Jesús está ahora a la diestra de Dios y es, por decirlo con lenguaje administrativo, el segundo después de Dios. Pero concuerdo completamente contigo en que Dios sólo hay uno, YHWH---el Padre.

Posiblemente te asombres de que yo no crea que Jesús es Dios, porque la mayoría de foristas por aquí sí lo creen, sin embargo no me atrevo a decir más pues desconozco tus razones para no creer que Jesús sea Dios.

Paz.

P.D. Sigo sin comprender bien cuál es la relación entre si Jesús es Dios, y en si se equivocó o no se equivocó al creer que iría al paraíso el mismo día de su crucifixión (supuestamente). ¿Acaso tu punto es, que por equivocarse evidentemente él no puede ser Dios?

 

[amunos77777]

Re: Donde estuvo Jesus?

Verás, me parece absurdo que niegues las evidentes concomitancias entre ambos textos. Jesús, al igual que el Soberbio y arrogante Rey de Babilonia, se cree que ese mismo dia estará en el paraiso, pero termina en el Infierno o Sepulcro (lee la Biblia y verás como albergan el mismo significado). Ahora si no lo puedes ver -oacepatr- ya es tu problema. Recuerda que de Dios, sólo hay uno.

"Yo soy el Señor, no hay otro;
fuera de mí no hay Dios." - Isaias 45,5

En cuanto a tus intentos de justificar lo de "hoy mismo" con la excusa de las comas, espacios y mayúsculas ni lo comento.

Dios. sólo Él, es grande en poder.

que tales herejias se tienen que leer en estos foros....

 

[Juan20:23]

Re: Donde estuvo Jesus?

Tengo una pregunta y espero que mis hermanos me ayuden a responder.
en la cruz el señor Jesús le prometio a uno de los ladrones
lucas23 :43 Entonces Jesús le dijo:
--De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
tambien tenemos como contraposicion a :
apocalipsis 1 :18: el que vive. Estuve muerto, pero vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves<SUP> </SUP> de la muerte y del Hades.

tambien tenemos a 1 de Pedro 3 :18 Porque Cristo mismo sufrió la muerte por nuestros pecados, una vez para siempre. Él era inocente, pero sufrió por los malos, para llevaros a Dios. Como ser humano murió, pero como ser espiritual volvió a la vida. 19 Entonces como ser espiritual fue y predicó a los espíritus que estaban presos.

1- mi Pregunta es esta Jesús le prometio que hoy iva a estar con El en el paraiso?
o hoy te prometo que vas a estar conmigo en el paraiso? (si suena a secta disculpen) pero quiero comprender bien este pasaje.


2- Jesús fue al hades (el lugar de los muertos y les predico) me parece que nuestra comprención no lo puede llegar a imaginar, el mismo Jesús en el lugar de los muertos, predicandoles y esperando en Dios que lo resucitara. ¿esto es asi no? .

Es que la traducción esta mal. El texto debe ser, "En verdad te aseguro hoy, estarás conmigo en el Reino de los cielos" que es igual a, "Hoy te aseguro, estarás conmigo en el Reino de los cielos".

Bendiciones.