Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Jonathan Navarro · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

ya que os gustan tanto los diccionarios ¿cual de estas es la censura de la que ha sido objeto C. Vidal?

<html><head><link rel="stylesheet" type="text/css" href="/draeI/jsp/draeNoFont.css"></link><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8"></meta><meta http-equiv="Expires" content="0"></meta>
<meta http-equiv="Pragma" content="no-cache"></meta>
<meta http-equiv="Cache-Control" content="no-cache"></meta>
<TITLE>RAE. Usual. Resultado de Listado de Usual</TITLE></head>
<body bgColor="#ffffff"><table border width="450"> <tr><td><ARTICULO IDRES="16360"><table border="0" cellpadding="3" cellspacing="3" width="100%"><a name="16360"></a><tr><td colspan="3">censura.</td></tr><tr><td></td><td> (<a>Del</a> <a title="latín, latino o latina">lat.</a> censūra).</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_1"></a> 1. <a class="eAbrv" title="nombre femenino">f.</a> Dictamen y juicio que se hace o da acerca de una obra o escrito.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_2"></a> 2. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> Nota, corrección o reprobación de algo.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_3"></a> 3. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> Murmuración, detracción.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_4"></a> 4. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> Intervención que ejerce el censor gubernativo.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_5"></a> 5. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> Pena eclesiástica del fuero externo, impuesta por algún delito con arreglo a los cánones.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_6"></a> 6. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> Entre los antiguos romanos, oficio y dignidad de censor.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_7"></a> 7. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> <a class="eAbrv" title="Psicología">Psicol.</a> Vigilancia que ejercen el yo y el superyó sobre el ello, para impedir el acceso a la conciencia de impulsos nocivos para el equilibrio psíquico.</td></tr><tr><td width="2%"></td><td><a NAME="0_8"></a> 8. <a class="eAbrvNoEdit" title="nombre femenino">f.</a> <a class="eAbrv" title="anticuado o anticuada">ant.</a> Padrón, asiento, registro o matrícula.</td></tr><tr><td colspan="3"><a NAME="censura_de_cuentas."></a> ~ de cuentas.</td></tr><tr><td width="5%"></td><td><a NAME="censura_de_cuentas.1"></a> 1. <a class="eAbrv" title="nombre femenino">f.</a> La ejercida por el censor jurado de cuentas.</td></tr><tr><td colspan="3"><a NAME="previa_censura."></a> previa ~.</td></tr><tr><td width="5%"></td><td><a NAME="previa_censura.1"></a> 1. <a class="eAbrv" title="nombre femenino">f.</a> Examen y aprobación que anticipadamente hace el censor gubernativo de ciertos escritos antes de darse a la imprenta.</td></tr><tr><td style="white-space: nowrap"> □<a title="Véase"> V. </a></td></tr><tr><td width="2%"></td><td> <a href="/draeI/SrvltObtenerHtml?TIPO_HTML=2&LEMA=voto&SUPIND=0&CAREXT=10000&NEDIC=No#voto_de_censura." target="_self">voto de censura</a></td></tr></table></ARTICULO> <center>Real Academia Española © Todos los derechos reservados</center></body></html></td></tr></table><ESTADO_BIEN/>

MarcosB · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Analizo la aportación de IBERO:

IBERO dijo:
- "Se trataba de una conferencia entre "cristianos" (o supuestamente "cristianos")".

En tu post cuando hablas de los creyentes que están en el CEM, de los cristianos allí involucrados, lo pones siempre "entre comillas". Conozco a algunos de ellos (los que salen en la foto) y... no son "cristianos entre comillas". Muchos de ellos tienen un testimonio (en todas las facetas de su vida) ejemplar. Seguro que con sus defectos, pero CRISTIANOS (de los que son salvos por la Fe en Cristo).

IBERO dijo:
- "que pudren desde la raíz a esa organización política."

Está claro que tienes algún problema con el CEM. Me imagino que estarás enteredo de sus iniciativas, ¿no?... ¿consideras que el CEM es una organización política?... Tu mismo...

IBERO dijo:
- "Yo no veo ningún espectáculo bochornoso a la hora de denunciar a una pandilla de cuatreros que se venden por un plato de lentejas metidos a "cristianos" y exponer la verdad".

"Pandilla de cuatreros"... "cristianos entre comillas"... Aparte de los PENOSOS adjetivos descalificativos que usas y que puede llevar a que alguno piense que seas uno de esos "cristianos entre comillas"... Parece que te has erigido en Dios, señalando a aquellos que están en el Libro de la Vida. Voy a ir con cuidado no sea que me borres a mí también del libro....

IBERO dijo:
- "Pertenece al "club", nunca hay que olvidarlo..."

Eso del "club"... Pero, ¿a qué tipo de iglesia vas (o no vas) tú?... O has tenido muy malas experiencias, o has dado con una iglesia lamentable o no sé... Yo soy cristiano. De apellido (para más señas) evangélico. Pero esto de "club"... La Iglesia de Dios no es ningún CLUB. Quizás lo que pasa es que tu si eres cristiano de verdad (sin comillas) y si que eres de la Iglesia de verdad, no de la del CLUB, ¿no? :Wow1:

IBERO dijo:
- "Eso de "actitud profética veterotestamentaria" me ha parecido un epíteto muy bonito. Lo añadiré a mi diccionario de palabras cursis y huecas."

Siento disentir contigo y nuevamente mostrar mi perplejo ante tu formas (que hablan mucho de nosotros, de lo que somos y lo que creemos). Sobre considerar el epíteto "actitud profética veterotestamentaria" como palabras cursis y huecas... El ministerio de denuncia de los profetas del Antiguo TEstamento nada tiene de cursi y de hueco.

Y después de juzgar a los que son "verdaderos cristianos" y repartir adjetivos calificativos totalmente impropio de estos, te despides así:

IBERO dijo:
Con todo mi amor,
Íbero

Pues vale... con todo tu amor.

Tobi · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Luis Fernando dijo:
Tobi, ¿sabes qué pasa?
Que te piensas que César es un pobre imbécil al que se le manipula fácilmente. Pero la verdad es que:
1- Yo no fui quien trajo la noticia de la censura de su ponencia en ese congreso. Fue Bart. Lo que yo hice fue llamar a César para confirmar el asunto y luego abrir un epígrafe de denuncia de ese acto DENIGRANTE para el protestantismo español
2- Quien desacredita el Congreso no soy yo. Son los que censuran a uno de los ponentes del mismo. No fui yo quien censuré a César Vidal. Fueron los organizadores del congreso. Acusarme a mí de desacreditarles es como acusar a la COPE de haberse cargado el barrio barcelonés del Carmelo por haber sido la emisora que más y mejor ha hablado del tema. Esa táctica, tan presente en el gobierno zapateril y en el nacionalsocialista catalán, de acusar al mensajero para excusar el delito es propio de mentes dictatoriales y fascistas.
3- Tampoco soy yo quien tiene anclado los epígrafes en los que se trata este asunto. Es el webmaster, de cuyo protestantismo evangélico no puede dudar nadie. A ver si eres lo suficientemente valiente como para decir que le estoy manipulando o que él mantiene estos temas abiertos y anclados porque quiere desacreditar al protestantismo. Venga, no te escondas detrás de mí

Malo, malo, Luis. Ahora apelas a la provocación. ¿Tan tonto supones que soy?
Jamás he cuestionado las decisiones del Webmaster. Esta es una responsabilidad suya y bastante trabajo tiene. Quien pretenda censurarle o que no esté de acuerdo con ellas tiene la opción de irse del Foro. A nadie se le obliga a participar.
En cuanto a estas palabras....

Esa táctica, tan presente en el gobierno zapateril y en el nacionalsocialista catalán, de acusar al mensajero para excusar el delito es propio de mentes dictatoriales y fascistas.[/QUOTE]
....muestran que en tu mente se rezuma odio por todos los poros. Pero no olvides que el barro solo ensucia la mano que lo tira.
De veras que lo lamento por ti.

Demócrito · 15 Diciembre 2005

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Bart dijo:
César Vidal no ha sido manipulado por Luís, ha sido censurado por el CEM que no ha permitido que se lea su escrito, aquí tratan de desviar el tema condenando a Luís que nos trajo el escrito de César, y gracias a él lo hemos podido leer. Su crimen es que es católico y eso les parece argumento suficiente para echar tierra encima al atropello a la libertad de expresión cometido por el CEM. La Sola Fe, La Sola Gracia y La Sola Escritura se demuestran con nuestros hechos, no basta con machacar al adversario religioso, sino llevando una vida irreprensible y eso no contempla el ser solidario con lo que esta mal, principalmente con los nuestros. No puedo saber la sinceridad de ustedes, pero como desvían el tema llegando en su celo a mentir, no deseo poner quotes. Solo recapaciten ante Dios, y miren que les dice su conciencia.

El CEM podría enmendar su error pidiendo disculpas y publicando la Ponencia de César Vidal en todos los medios que estén a su alcance, quedando así demostrado que no les movió ninguna animadversión religiosa o política. Mientras no lo hagan, los hechos hablan por si mismos.

Bendiciones

Bart

No acostumbro a enredarme en polémicas interminables, sólo quiero mostrar mi total adhesión a este mensaje de Bart pues me parece que resume muy bien el problema y propone la única solución aceptable por parte del CEM.

Demócrito · 15 Diciembre 2005

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Jonathan Navarro dijo:
¿cual de estas es la censura de la que ha sido objeto C. Vidal?

La decisión de no leer su ponencia con la excusa de... (pon aquí lo que te apetezca).

Jose Lahoz · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Demócrito dijo:
La decisión de no leer su ponencia con la excusa de... (pon aquí lo que te apetezca).

No entiendo que primero le inviten a presentar una ponencia con un tema muy concreto, y luego se rumoree que le han censurado.La censura hubiera sido conocer el contenido de la ponencia con antelación y retirarle la invitación o la palabra.¿Es eso lo que ha ocurrido?.La explicación de Máximo me merece toda la confianza.
Creo que todos podemos suscribir el contenido de su ponencia, al menos lo que se ha transcrito en este Foro.Y dudo mucho que los asistentes al CEM hubieran disentido en sus afirmaciones por motivos políticos, como algunos quieren hacer creer. César Vidal tiene la suficiente categoría, y los suficientes medios informativos (incluso en otros portales evangélicos) para seguir defendiendo su punto de vista sin ser presuntamente censurado por nadie.
Hay corrupción entre los líderes evangélicos, no lo discuto, pero César Vidal no necesita el aval de nadie, por muy santo o corrupto que pueda ser.

Atentamente
José Lahoz

IBERO · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

MarcosB dijo:
En tu post cuando hablas de los creyentes que están en el CEM, de los cristianos allí involucrados, lo pones siempre "entre comillas". Conozco a algunos de ellos (los que salen en la foto) y... no son "cristianos entre comillas". Muchos de ellos tienen un testimonio (en todas las facetas de su vida) ejemplar. Seguro que con sus defectos, pero CRISTIANOS (de los que son salvos por la Fe en Cristo).

Su testimonio puede que sea tan intachable como su "doctrina", pero yo me atengo a eso de "por sus obras los conoceréis" (ojo, esto viene en la Biblia).

Y sus obras, y los HECHOS, son que esa cúpula de representantes del protestantismo han pedido para su primer "congreso protestante" la augusta presencia de los gobernadores de este siglo, que son los políticos, con el fin de tener "mayor repercusión social". Y yo miro y remiro mi Biblia, y no veo a ningún apóstol o semejantes procurando atraer a los políticos más influyentes de la época para que el evangelio "avanzara" o tuviera "mayor repercusión social".

También sus obras se relacionan con estos hechos, que son una mera muestra insignificante de lo que está pasando en las "instituciones eclesiásticas":

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14325

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11696

http://forocristiano.iglesia.net/sho...t=15715&page=5

http://forocristiano.iglesia.net/sho...ghlight=Monroy

Está claro que tienes algún problema con el CEM. Me imagino que estarás enteredo de sus iniciativas, ¿no?... ¿consideras que el CEM es una organización política?... Tu mismo...

Sin comentarios.

"Pandilla de cuatreros"... "cristianos entre comillas"... Aparte de los PENOSOS adjetivos descalificativos que usas y que puede llevar a que alguno piense que seas uno de esos "cristianos entre comillas"... Parece que te has erigido en Dios, señalando a aquellos que están en el Libro de la Vida. Voy a ir con cuidado no sea que me borres a mí también del libro....

Por sus hechos (obras) los conoceréis.

Eso del "club"... Pero, ¿a qué tipo de iglesia vas (o no vas) tú?...

Pensaba que la iglesia eran los creyentes, y que no había que "ir" a ninguna "iglesia". Se ve que algo he leído mal en alguna parte.

O has tenido muy malas experiencias, o has dado con una iglesia lamentable o no sé...

Con "iglesias" (creyentes) lamentables, sí. He dado con muchos creyentes que practican un cristianismo lamentable hasta la náusea. Tanto, que hasta me pregunto si creen en el mismo Cristo que yo, o si ni siquiera han leído la Biblia de la que tanto hablan.

Yo soy cristiano.

Enhorabuena.

De apellido (para más señas) evangélico.

Los "apellidos cristianos" no son bíblicos. Son demoníacos. Supongo que esto lo sabía.

Pero esto de "club"... La Iglesia de Dios no es ningún CLUB.

Excelente pensamiento. Ha dado usted en la diana.

Quizás lo que pasa es que tu si eres cristiano de verdad (sin comillas) y si que eres de la Iglesia de verdad, no de la del CLUB, ¿no?

Dios me libre de aherrojarme tales epítetos...

Siento disentir contigo y nuevamente mostrar mi perplejo ante tu formas (que hablan mucho de nosotros, de lo que somos y lo que creemos).

Sí, en la Biblia también podemos leer algunas "formas" de Jesús (o las "formas" de Esteban, sin ir más lejos), que molestaban sobremanera a los religiosos de la época.

Sobre considerar el epíteto "actitud profética veterotestamentaria" como palabras cursis y huecas... El ministerio de denuncia de los profetas del Antiguo TEstamento nada tiene de cursi y de hueco.

Efectivamente. Usted lo ha dicho.

Decir que "el ministerio de denuncia de los profetas del Antiguo Testamento" es una "actitud profética veterotestamentaria" es usar palabras grandilocuentes y huecas para "circunloquear" y para conseguir ese deseado punto de corrección "aséptica" que en el fondo es evangelio aguado. Las palabras hablan más de una persona de lo que usted pueda imaginarse. Con las altisonantes definiciones de ciertos "intelectuales" del cristianismo (definición en nuestro caso incorrecta, por cierto, porque los profetas del AT no desempeñaban su oficio profético con "actitudes", sino con poder y temor de Dios) al final el "pueblo llano" (la oveja) no entiende absolutamente nada de lo que usted está diciendo, si es que usted mismo sabe lo que quiere decir, que esa es otra.

Y después de juzgar a los que son "verdaderos cristianos" y repartir adjetivos calificativos totalmente impropio de estos, te despides así:

Líbreme Dios de juzgar a nadie. No soy digno de tal cosa. No juzgo, pero sí soy llamado a estar atento al fruto del juicio de Dios. Son los hechos y sus obras los que juzgan a la luz de las Escrituras, y los cristianos sólo han de recojer ese precioso fruto, allí en el árbol, dado a nosotros como un regalo divino. Por tanto, recojo el fruto de un juicio que Dios ha dejado escrito:

"Por sus obras los conoceréis".

Y aquellos que ven y entienden pueden hacer suyo ese juicio que las Escrituras hacen implacablemente, a través del Espíritu de Dios.

Un saludo

MarcosB · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Ibero, tan solo una aclaración (hacer más sería absurdo y de diálogo de besugos): cuando hablaba de "testimonio intachable" me refería a lo "obras" y "hechos". Y lo vuelvo a decir, algunos de ellos (3) los conozco bastante bien y si, tienen muy buen "testimonio", se les conoce por las obras.

No voy a volver a entrar a diseccionar su respuesta. EStaríamos saliendonos del tema y no llegaríamos a nada.

NO quiero dar lugar a ello.

IBERO sus formas me siguen pareciendo muy violentas. Creame que, por lo menos su forma de hablar es bastante ofensiva; sobre su vida, cristianismo e incluso sobre si usted mismo "sabe lo que está diciendo",... no voy a hacer, evidentemente, ninguna valoración, ya que no tenemos el placer de conocernos y... por otro lado, usted ya se dedica a hacer ese tipo de valoraciones.

"De la abundancia de nuestro corazón hablará la boca".

No voy a hacer más aportaciones en este post. No creo que merezca la pena hablar de algo que, para mi, es absurdo (tal y como yo he entendido los hechos... los que hagais otra interpretación, evidentemente vereis esto distinto). Solo espero que nuestras palabras y actitudes persigan la edificación y no la destrucción, la cual puede venir motivada por miles de motivos, ideas o incluso frustraciones personales, pero que nunca pueder ser justificada.

Deseando lo mejor y que las aportaciones sean dignas de sus hijos (nuestra forma de hablar-escribir son "hechos" y "obras"), me despido de este hilo.

En Cristo,
Marcos.

acapella · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

¿alguien me puede decir si el principal protagonista, Cesar Vidal, ha dicho algo al respecto? Porque el CEM. ya se ha explicado. Nos guste o no. Gracias

Tobi · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

acapella dijo:
¿alguien me puede decir si el principal protagonista, Cesar Vidal, ha dicho algo al respecto? Porque el CEM. ya se ha explicado. Nos guste o no. Gracias

Que yo sepa Cesar Vidal no ha dicho nada de nada. Además, no creo que tenga nada que decir.
Aquí quien más ha acertado ha sido Lahoz. Los hay que luchan contra molinos de viento... y les ha salido el tiro por la culata. Ahora :hideing_b

acapella · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

:argue:

Tobi dijo:
Que yo sepa Cesar Vidal no ha dicho nada de nada. Además, no creo que tenga nada que decir.
Aquí quien más ha acertado ha sido Lahoz. Los hay que luchan contra molinos de viento... y les ha salido el tiro por la culata. Ahora

Gracias Tobi, gracias Lahoz uff ¡¡ Por fin, aire fresco. ¡pero cuanto tiempo libre tienen algunos¡ a veces, solo para inventar, enfrentar y crispar

Saludos

Joxan · 15 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Luis Fernando dijo:
Creo que así he cumplido como amigo del primero. Hecho eso, yo me retiro y allá os las apañéis los protestantes españoles con vuestros problemas "internos".

Hola LF,

No te has retirado. Sigues dando guerra.

Y creo, leyendo después todas las intervenciones, que has aprovechado el asunto para dar leña a tu odiada antigua fe evangélica.

Y digo que me sorprende -como admirador de CV- que CV haya dejado sus e-mails privados a un renegado del protestantismo vuelto al romanismo para que sea dicho renegado el que los airee siendo una cuestión -eres tú el que lo dice- entre cristianos evangélicos. Para mí es como si se los hubiera dejado a un mormón, o a un musulmán.

Me sorprende mucho ese pequeño detalle, nada más.

<><

Luis Fernando · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Joxan dijo:
Hola LF,

No te has retirado. Sigues dando guerra.

Y creo, leyendo después todas las intervenciones, que has aprovechado el asunto para dar leña a tu odiada antigua fe evangélica.

Y digo que me sorprende -como admirador de CV- que CV haya dejado sus e-mails privados a un renegado del protestantismo vuelto al romanismo para que sea dicho renegado el que los airee siendo una cuestión -eres tú el que lo dice- entre cristianos evangélicos. Para mí es como si se los hubiera dejado a un mormón, o a un musulmán.

Me sorprende mucho ese pequeño detalle, nada más.

<><

1- Si se me sigue aludiendo, responderé. Si se me ignora y se va a los hechos, yo no diré nada más

2- No sabía que denunciar la censura de la ponencia de un protestante en un congreso sobre el protestantismo es atacar a "mi odiada antigua fe evangélica". Yo pensaba que el Sola Fide, el Sola Scriptura y el libre examen no tienen nada que ver con lo ocurrido en ese congreso pero si queréis unir ambas cosas, allá vosotros

3- Tengo la sensación de que César Vidal no hace acepción de personas y le da lo mismo que sus amigos sean católicos que evangélicos que trapenses del séptimo día bisiesto. Los emails fueron copiados porque se dudó, por parte de algunos foristas, de la veracidad de lo expuesto. En un hecho como este la verdad de lo ocurrido debe quedar expuesta de forma clara y prístina

4- Me parece tristísimo que se confunda la denuncia contra un hecho indigno realizado por determinados representantes oficiales (¿quién les ha elegido, quién les ha votado, cuántos evangélicos de a pie conoce quiénes son y qué méritos tienen para estar ahí?) del protestantismo madrileño con el ataque al protestantismo en general. Es el mismo error que confundir la crítica a la gestión del gobierno de un país con la crítica a ese país.

5- Si fuera como creéis que soy, me dedicaría a copiar este mismo epígrafe en multitud de foros y listas de correos católicos "para dejar mal" a los protestantes españoles. Hasta ahora sólo he copiado algo en un foro donde participamos unos pocos amigos. Ni pienso dar más publicidad al asunto ni pienso escribir artículos sobre el tema. Y tened por seguro que bastaría con la simple exposición de los hechos para que, como mínimo, quede constancia de que algo huele mal en el protestantismo español. Porque, me creáis o no, el hecho de que el protestante con más proyección social de toda España vea como se censura la lectura de su ponencia en un congreso protestante al cual ha ayudado con gestiones personales, y que encima haya protestantes evangélicos que justifiquen lo ocurrido en el foro evangélico de habla española más importante de Internet, es algo tan ridículo, patético y absurdo que por sí sólo bastaría para que muchos españoles se den cuenta de cuál es el nivel espiritual, humano y social de buena parte de aquellos a los que ni siquiera se les sabe llamar bien, ya que son conocidos como "evangelistas", porque todavía no han sido capaces, en treinta años de libertad y democracia, de conseguir salir del ghetto al cual el franquismo les había recluído.
Pero nada, seguro que se sigue viviendo mejor quejándose de nacionalcatolicismos pasados que denunciando a los que no deberían representar oficialmente al protestantismo en este país.
Pues con vuestro pan os lo comáis, majetes

Jose Lahoz · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Luis Fernando dijo:
4- Me parece tristísimo que se confunda la denuncia contra un hecho indigno realizado por determinados representantes oficiales (¿quién les ha elegido, quién les ha votado, cuántos evangélicos de a pie conoce quiénes son y qué méritos tienen para estar ahí?) del protestantismo madrileño con el ataque al protestantismo en general. Es el mismo error que confundir la crítica a la gestión del gobierno de un país con la crítica a ese país.

¿Quién ha elegido, votado o siquiera conoce los méritos que tienen para estar ahí los altos cargos de la Conferencia Episcopal o de los obispados y arzobispados correspondientes a sus lugares de residencia?¿O cree usted que todos ellos son trigo limpio?

Atentamente
José Lahoz

Tobi · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

La realidad es que LFP ha maniobrado para convertir un hecho interno religioso en una cuestión política. Tildó de "izquierdistas" a un grupo de personas de los que puso una fotografia. De los que aparecen a ella conozo personalmente alguno de ellos y de "izquierdistas" no tienen nada de nada.
Pero le ha salido el tiro por la culata y lo que es peor, ha comprometido a Cesar Vidal en algo que es seguro que le habrá hecho enrojecer y la verdad es que no lo merece. Un clara paradoja porque ¿quien defiende realmente a Cesar Vidal?
Usarlo para la polémica que se está viviendo en España (con el consabido boicot a productos catalanes) no es de recibo.
En un foro cristiano a Cesar Vidal solo le hemos de mencionar en aquello que es en primer lugar: Cristiano evangélico.

Luis Fernando · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Jose Lahoz dijo:
¿Quién ha elegido, votado o siquiera conoce los méritos que tienen para estar ahí los altos cargos de la Conferencia Episcopal o de los obispados y arzobispados correspondientes a sus lugares de residencia?¿O cree usted que todos ellos son trigo limpio?

Atentamente
José Lahoz

Los altos cargos de la Conferencia Episcopal los eligen los propios obispos en votación secreta.
De todas formas, si lo que ustedes quieren es parecerse a la Conferencia Episcopal, me parece muy bien. Pero yo juraría que el protestantismo era otra cosa

Jose Lahoz · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Luis Fernando dijo:
Los altos cargos de la Conferencia Episcopal los eligen los propios obispos en votación secreta.
De todas formas, si lo que ustedes quieren es parecerse a la Conferencia Episcopal, me parece muy bien. Pero yo juraría que el protestantismo era otra cosa

No hay interés en parecernos a la CEE, sino a Jesucristo.

Atentamente
José Lahoz

acapella · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Lo que da de si un rumor, una mentira, las ganas de enfrentar: van 119 mensajes. ¿cuantos faltan?

Saludos y . . . paz para todos.

Luis Fernando · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

acapella dijo:
Lo que da de si un rumor, una mentira, las ganas de enfrentar: van 119 mensajes. ¿cuantos faltan?

Saludos y . . . paz para todos.

¿Dónde está el rumor y la mentira?
¿Qué de lo expuesto en el primer mensaje de este epígrafe no se corresponde con la verdad?

Luis Fernando · 16 Diciembre 2005

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Tobi dijo:
La realidad es que LFP ha maniobrado para convertir un hecho interno religioso en una cuestión política. Tildó de "izquierdistas" a un grupo de personas de los que puso una fotografia. De los que aparecen a ella conozo personalmente alguno de ellos y de "izquierdistas" no tienen nada de nada.
Pero le ha salido el tiro por la culata y lo que es peor, ha comprometido a Cesar Vidal en algo que es seguro que le habrá hecho enrojecer y la verdad es que no lo merece. Un clara paradoja porque ¿quien defiende realmente a Cesar Vidal?
Usarlo para la polémica que se está viviendo en España (con el consabido boicot a productos catalanes) no es de recibo.
En un foro cristiano a Cesar Vidal solo le hemos de mencionar en aquello que es en primer lugar: Cristiano evangélico.

Tobi, ¿en qué momento he llamado YO izquierdistas a los señores de la foto, que son los miembros de la comisión permanente de la FEREDE?

Venga, cita el mensaje, día y hora

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

2

2

2

2

2

2

Ibero de Iberia

2

2

2

2

2

1

2

2

1

2

2

1

1