EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Tobi dijo:
Es como si Moises hubiese preguntado a Quien se le apareció en el Sinaí: ¿Que tienes que decirme respecto a la religiosidad de los egipcios y mesopotámicos?
EL Señor del Universo les respondió:

Gen. 1:14-19

¿Te has preguntado el porque no les dió los nombres de Sol y Luna?
El Sol y la Luna eran considerados dioses bajo nombres como Osiris, Ra etc.
Y la Luna Isis, Sarratu (dios lunar) etc. Y su Creador los rebaja de dioses a "cosas". "Objetos" que cumplen inevitablemente el propósito para el que fueron creados. No son dadores de vida. Solo ayudan a su desarrollo porque así su Creador lo dispuso.

Observa tambien lo que se dice en el varso 20. Tambien los rios y los mares eran considerados divinidades. Luego el "produzcan las aguas seres vivientes..." lo hacen por mandato del Creador y no porque las aguas tuviesen capacidad creativa.

Esta fue la respuesta de Dios a la presunta pregunta de Moises.

Y a mi me basta y sobra
Muchas gracias Tobi.

¿Sabe alguen cómo los judíos resuelven la "presunta" contradicción entre los dos relatos? Debe ser muy interesante.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Originalmente enviado por Oscar Capi
Estimados foristas:

Leyendo las opiniones sobre este tema, sobre si "fue primero el huevo o la gallina"
Si la biblia dice una cosa en Genesis 1 y otra en Genesis 2, qué culpa tengo yo de eso? En el 1r. cap. dice que el huevo (Adan) fue 2do. y la gallina (los animales) 1ro. En el 2do. dice que el huevo fue 1ro. y la gallina 2do. Heelloooo!!!

En cuanto a lo de Eva, eso ya es otra cosa.

......he llegado a la siguiente conclusión:

"Dice el necio en su corazón: No hay Dios."
(Sal.14:1)
Dice el sabio en su corazon: Cuál dios?

Es muy interesante ver que la palabra hebrea traducida aquí en este Salmo como "necio", es "nabal" y de esta palabra, en la concordancia Strong, encontramos varios significados muy explícitos para distinguir a esta clase de personas que dicen: "No hay Dios, es una tontería, una locura, no es cientifico, es irracional, es absurdo, es insensato,..etc., etc., etc."
Lo mismito q. me dijo el musulman loco aquel que me predicó en Nueva York. Yeah yeah, right!

Entre algunos de estos significados de esta palabra..."necio" (heb."nabal") encontramos los de: "Tonto, necio, bobo, idiota, bufón, truhán, payaso, gracioso, disparatado, retrasado, sin conocimiento, sin sentido común, absurdo,".....y varios sinónimos más (por el estilo).

Así que bien podemos "identificar" a quienes se refiere el Salmista al decir..."necio."

Y al buen entendedor (forista)......pocas palabras bastan.
Eso describe a tantos pastores famosos y no famosos que conozco que no da ni gracia. Y no hablar de los ridic_ _os que no entienden que el mundo es mas grande de lo que se imaginan, aquellos que viven en un mundito chiquitito de religion, de fanatismo, de dogmatismo, manipulacion e ignorancia. A ti mi amigo, te pregunto: Es obligado creer en dios para que él (si existe) crea en ti? Y si ese que cree en él no lo ve como una "trinidad", está condenado a la destruccion? Me puedes contestar esa ultima con un si o un no?

:smashfrea
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Este epigrafe ha sido muy edificante y me ha puesto a investigar.
...Mmmmm????

En cuanto al supuesto "equivoco" que existe en la biblia sobre genesis 1 y genesis 2 les recomiendo leer un libro de un cientifico el cual es solamente B. Sc. en física de la Universidad de British Columbia y un M. Sc. y un Ph. D. en astronomía de la Universidad de Toronto (bueno aclaro que es cristiano por eso pueden llamarlo que maneja seudociencia aunque sea becario post-doctoral en el California Institute of Technology) y se llama el dr Hugh Ross tiene un libro muy interesante y se llama "Fingerprint of God: Recent Scientific Discoveries Reveal the Unmistakable Identity of the Creator by Hugh Ross (Paperback - October 1991)"
Oh, perdón! No sabia que este cientifico cristiano sabia más de astronomia, física y ciencia en general que todos los demás que son ateos. !Caramba, es verdad que la gente es ciega! Mira mijito, eso como si vieniera un doctorsote en teologia, del un tal instituto teologico California, y te dijera a ti que te puede probar con la biblia que Cristo ya vino. !El lindo! Verdad? Como se le caen los titulos hasta del fondi_ _ _ tu ignorantemente vienes y le crees todo lo que te diga, verdad? !Por dios, a qué hemos llegado?! ...Dije "dios"??? ...Perdón!

y lo puedes comprar en amazon a un precio relativamente economico(comparado con lo que valen los libros de ciencias como los de sagan) 11,95 Dls o de segunda en 1,50 Dls
Y por eso merece que uno lo compre? Please! El valor de un libro no radica en el precio de cubierta sino en el contenido. Te gustaria comprar un libro de un autor cristiano con Ph D en biologia que ve el genesis desde el punto de vista de la evolucion? Lo dudo. Asi que no me vengas con ese argumento mongoloide. Conste que no estoy enojado. Mas bien, sorprendido.

en el se extracta algo interesante:
"La atención cuidadosa a los tiempos verbales y el propósito de cada relato elimina cualquier supuesta contradicción entre Génesis 1 y 2. Las plantas, la lluvia, el hombre, los animales y la mujer son los sujetos de discusión en Génesis 2, pero no está en discusión la cronología de la creación. El hombre (Adán) simplemente interactúa primero con las plantas, luego con los animales y, al final de todo, con la mujer (Eva). Su rol respecto de cada uno se detalla ."
Claro que me imagino que no le creeran a lo que dice un "seudocientifico" o a un "loco cristiano", y se burlaran porque conocen mas que el de astronomia,fisica y lenguas antiguas, aunque la ciencia en la cual creen ciegamente la hayan aprendido de revistas, libros y documentales
No todos los cientificos creyentes son pseudos. Muchos estan sinceramente equivocados. Por eso es que los evolucionistas le dan pela a cada rato en las cortes de justicia y en los debates.

insisto la biblia no necesita defensa cientifica porque no es su finalidad ser libro cientifico
Tu ves? Ya se fastidió Dr. Ross y su librito de bajo precio con eso que dijiste. En qué quedamos? O te peinas, o te haces rolos?

pero hay situaciones realmente asombrosas permitamen decir milagrosas, tales como cuales son las probabilidades de que un hombre de hace 3500 años pudiese adivinar el orden correcto corroborado por los cientificos actuales de como se creo la vida en la tierra
John, chico, no seas tan inocente. Tu no tienes que ser un cientifico moderno para poder decifrar que sin sol y calor no podria existir el agua, que sin agua no habria peces, que sin tierra seca no habria aves o animales terrestres (incluyendo al hombre). Pero dime, por qué la biblia no menciona los microorganismos e insectos? Por qué no dice nada sobre en qué dia fueron creados? Compraste el libro de Dr. Ross? Dice él cuándo? Oye y tambien, por qué no dice la biblia que dios hizo en el sexto dia los "grandes monstruos" terrestres?

(aunque para algunos es muy corto y sencillo)????
Bueno les dejo un extracto de una respuesta dada a esa inquetud por Isaac Asimov no es para nada la cristiana ni la que creo pero es una respuesta que quizas a alguno le sirva de porque tan corto y sencillo este relato:
"Mi hermano empezó a dictar en su mejor estilo oratorio, ése que hace que las tribus se queden aleladas ante sus palabras.
-En el principio -dijo-, exactamente hace quince mil doscientos millones de años, hubo una gran explosión, y el universo...
Pero yo había dejado de escribir.
-¿Hace quince mil doscientos millones de años? -pregunté, incrédulo.
-Exactamente -dijo-. Estoy inspirado.
-No pongo en duda tu inspiración -aseguré. (Era mejor que no lo hiciera. Él es tres años más joven que yo, pero jamás he intentado poner en duda su inspiración. Nadie más lo hace tampoco, o de otro modo las cosas se ponen feas.)-. Pero, ¿vas a contar la historia de la Creación a lo largo de un periodo de más de quince mil millones de años?
-Tengo que hacerlo. Ése es el tiempo que llevo. Lo tengo todo aquí dentro -dijo, palmeándose la frente-, y procede de la más alta autoridad.
Para entonces yo había dejado el estilo sobre la mesa.
-¿Sabes cuál es el precio del papiro?- dije.
-¿Qué?
Puede que esté inspirado, pero he notado con frecuencia que su inspiración no incluye asuntos tan sórdidos como el precio del papiro.
-Supongamos que describes un millón de años de acontecimientos en cada rollo de papiro. Éso significa que vas a tener que llenar quince mil rollos. Tendrás que hablar mucho para llenarlos, y sabes que empiezas a tartamudear al poco rato. Yo tendré que escribir lo bastante como para llenarlos, y los dedos se me acabaran cayendo. Además, aunque podamos comprar todo ese papiro, y tu tengas la voz y la fuerza suficientes, ¿quién va a copiarlo? Hemos de tener garantizados un centenar de ejemplares antes de poder publicarlo, y en esas condiciones, ¿cómo vamos a obtener derechos de autor?
Mi hermano pensó durante un rato. Luego dijo:
-¿Crees que deberíamos acortarlo un poco?
-Mucho -puntualicé, si esperas llegar al gran público.
-¿Qué te parecen cien años?
-¿Qué te parecen seis días?
-No puedes comprimir la Creación en sólo seis días -dijo, horrorizado.
-Ése es todo el papiro de que dispongo -le aseguré-. Bien, ¿qué dices?
-Oh, está bien -concedió, y empezó a dictar de nuevo-. En el principio...
-¿De veras han de ser solo seis días, Aaron?
- Seis días, Moisés -dije firmemente."
Creeme que si el Genesis hubiera hecho mencion, en generalizacion, de microorganismos, insectos y grandes monstruos terrestres, esta no le hubiera ocupado mucho de la pagina
papírica original.

Isaac Asimov - Ocurrio Asi
Lo que creo yo que ocurrio es que Moises el hombre que vivio hace unos 3500 años atras y que escribio no solo para la gente de su tiempo y su cultura sino para toda la gente de todos los tiempos y culturas, necesitaba el uso de los terminos mas sencillos y cortos posibles para su perfecto entendimiento.
Mi contestacion para eso es la siguiente:

"Si te enseñaran que los duendes causan la lluvia, cada vez que lloviera, verías las pruebas de que existen los duendes"


:smashfrea
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Para Dahn:


Primero compárteme lo que significa esto para ti,... créeme que no deseo deducir sobre las pocas palabras que has puesto (aunque tu mensaje queda bastante elocuente), por qué no hablas un poco más claro?, qué es lo que quieres decir?,...explícate mejor amigo Semillero.
Todavia no lo adivinas???

:smashfrea


Lo que yo veo es que LA Mujer ha sido formada en perfecta consonancia y complementariedad con el hombre, formada por DIOS Mismo, iual que lo fué el hombre. Esto es lo queentiendo yo, ...¿qué es lo que tu entiendes Semillero? ¿por qué el énfasis en que Eva fué creada al final, incluso después de los animales? esa es la enseñanza que sacas?
Pero qué pasa, chico, no leiste lo que le escribí a la amiga honey bunny? Enrrolla pa'tras y léelo. Si eso no te lo explicas yo no puedo hacer na' por ti. No pienso repetirme y repetirme hasta que todo el mundo quede contento, ok? Que conste que no estoy molesto contigo ni nada. Solo aclaro.

:bicho: :bicho: :bicho: :bicho: :bicho: :bicho:
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Para Rafaelito (le guste el diminutivo o no):


Estimado semillero, no se si esos diminutivos son para disminuirnos y despreciarnos o despreciar nuestros argumentos, o si son, muestras de cariño.
Para qué engañarte? Tienes toda la razon en ambas conclusiones.
Por lo menos yo no insulto como algunos aquí, con insultos directos y despectivos. Tu no has hecho eso con otros, verdad?

Aunque es practicamente imposible esto mismo porque nuca hemos debatido el uno contra el otro. Es demasiada confianza para un primer intercanbio. (si ha habido un otro intercambio, no lo recuerdo).
Asi soy yo. Qué le vamos a hacer. Demándame. :RotCol: :Carcajada :Carcajada :Carcajada :Carcajada

En el caso de Armando, usted dice que es broma.
En mi caso no dice nada.
Ay! I'm sorry! Se me olvidó.

Pero aunque usted diga que es broma, su insistencia en aplicar diminutivos (en este caso me a tocado a mí), me hace pensar que usted no me respeta como persona. Y si se está burlando de mis argumentos, también me falta el respeto como persona.
Oh oh, esperate... Esto ya hay que arreglarlo afuera! :Carcajada :Carcajada :Carcajada

Elija ser manso o elija autojustificarse.
Tu comiste??? Como que estás medio cranky. Ve y cómete algo, yo te espero.

Stg 3
"13 ¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? Muestre por la buena conducta sus obras en sabia mansedumbre.
Tu no me vas a fallar en eso, verdad?

1
4 Pero si tenéis celos amargos y contención en vuestro corazón, no os jactéis, ni mintáis contra la verdad;
A qué religiones les está hablando aqui? Juzgando por lo que veo en for cristiano y allá afuera en la calle, debe estar hablandole a todas! No te parece? A mi como que sí.

15 porque esta sabiduría no es la que desciende de lo alto, sino terrenal, animal, diabólica.
Ya sabia yo que esa guerra doctrinal de las religiones, esas contiendas doctrinales interminables, no venian de dios.

16 Porque donde hay celos y contención, allí hay perturbación y toda obra perversa.
Ya lo creo.
17 Pero la sabiduría que es de lo alto es primeramente pura, después pacífica, amable, benigna, llena de misericordia y de buenos frutos, sin incertidumbre ni hipocresía.
Puedes tenerme este pasajito presente para cuando me vayas a contestar todo esto que te he dicho? Gracias!

18 Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz.
" Okay, Rafa, vas a hacer la paz conmigo, o vas a seguir enfogonao?
__________________
¡Dios te bendiga!
Rafa.
Pero si ya lo ha hecho.

Responder Con Cita
I'm sorry, ya tengo novia. :Carcajada
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Por lo que veo ustedes está hablando de que si Eva fue creada después de los animales, claro que es lógico que así fue entonces lo que quiero decir a esto me refiero que todo leen la biblia escrudiña dicen ustedes las escrituras pregunta algoi tan rídiculo que si Eva es creada después de unos animales que ni razonan, entonces ponen la larga diciendo que en coritinios San Pablo dice en sus cartas tal o cual cosa como si fuera algo concorde al tema.

Entonces no quieron que me critiquen sino lo que tiene que discutir, ¿cuál es la importancia de la mujer en el mundo?, así este fin tiene que dirigirse el tema no que si fue creada después de unos animales, diganme que ha pasado con ustedes que ahora hablan de esto así como si fuera lo más importante.

Pirden el tiempo diciendo esto entonces dime algo bueno para la mujer más que todo con el tema este.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Medio fuera del tema pero segun los Judios en sus historias o leyendas de la creacion Eva fue la tercera Esposa de Adan. Que fue creada mucho despues de los animales de adan y de dos mujeres mas.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

rafael7 dijo:
Muchas gracias Tobi.

¿Sabe alguen cómo los judíos resuelven la "presunta" contradicción entre los dos relatos? Debe ser muy interesante.

Aparte de las antiguas escuelas teológicas y de ética judia, Shamai y Hillel las hay a montones. Por supuesto la mayoría (por no decir "todas") me son desconocidas.

En cuanto a los improperios que te envia Sabrinavila no creo que merezca la pena responderlos. Da la sensación de ser otro maestro que nunca fué alumno.
Bendiciones
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

hola a tod@s l@s forer@s.
Brothersitooooooooo(se pega esta palabra) me estas decepcionando con tus repuestas cientificas que has dado a mis preguntas pseudocientificas.... seguire esperando respuestas a lo mejor todavia sigues ocupado y no has podido leer en tu biblioteca de tu preferencia, o todavia no han pasado estas repuestas en la red de discovery.
te dejo con una frase:
"Un persona honesta, equipada con el conocimiento disponible hoy en día, solo podría decir que de alguna manera el origen de la vida parece ser, en estos momentos, casi un milagro, son muy numerosas las condiciones que tuvieron que existir para sustentar tal origen." Francis Crick - Directed Panspermia.
Me encanta ya estamos hablando de milagros bueno quizas diras es que ese es un pseudocientifico, pero busca sobre el y te daras cuenta quien es, te doy dos pistas premio nobel y ADN.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Caramba, John, cuando dijeron "Iluminados majaderos al agua" me imagino que tu estabas primero en fila y llegaste primero al agua.

Chico, ahi estás baboseando otra vez de que no te contesté las preguntas que tu mismo te hiciste sobre la evolucion, y que en nada tienen que ver con el punto básico de este tema, y, !hombre, no acabas de una vez tratar de contestarme las preguntas que YO te hice, o las que le he hecho a ustedes en egeneral! Do I have to go back and write them up for you again?

Pero para que veas que no estás tratando con un surumita de esos que se ven por ahi en este forito, y en otros que no mencionaré por el momento,(conste que no estoy enojado contigo, este es mi estilo) te voy a delinear (para abrirte los ojos) lo que tu vienes tratando de hacer desde hace ya un ratito; y que como no te ha resultado, andas soltando esa babasita que arriba chorreaste para enredar a este maestro tuyo de la biblia (já já já). I love you, don't be mad.

El truquito tuyo es (y mira a ver si te miento) no comprometerte contestando preguntas dificiles relativas al tema sino mas bien tratando de desviar el tema, como si fuera inocentemente, al iluminati creacionismo, o el librito ese que leiste de Doctorsito. Ross, o no sé, sabe dios cuál otro libro, para luego obligar a este humilde servidor boricua, y maestro tuyo (jé, jé), a meterse a contestar preguntas que aun están en el tablero científico (y que muy bien lo sabes) y que !ME DESVIAN EL TEMAAAA! Asi que, STOP IT RIGHT NOW! ...O NO TE DOY MáS CLASES DE BIBLIA. Va, o no va?

Me alegro. Que bueno. Estoy orgulloso de ti. Just don't do it again, ok?

Thank you.

Ah! Y antes de que se me olvide y me sigas majadereando con la misma cahvienda otra vez, te aclaro: Yo no solo leo revistas y veo documentales en el "Discovery", y otros canales no-religiosos-pide-chavos, sino que tambien leo y he leido muchísimos libros sobre diversos temas que me han capacitadotambien en diversas materias. Y tu, que me señalas tan insistentemente a mi, de qué cosas alimentas la mente tuya?




:peepwallA
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Sabrinavila escribe:

Por lo que veo ustedes está hablando de que si Eva fue creada después de los animales, claro que es lógico que así fue entonces lo que quiero decir a esto me refiero que todo leen la biblia escrudiña dicen ustedes las escrituras pregunta algoi tan rídiculo que si Eva es creada después de unos animales que ni razonan, entonces ponen la larga diciendo que en coritinios San Pablo dice en sus cartas tal o cual cosa como si fuera algo concorde al tema.

Entonces no quieron que me critiquen sino lo que tiene que discutir, ¿cuál es la importancia de la mujer en el mundo?, así este fin tiene que dirigirse el tema no que si fue creada después de unos animales, diganme que ha pasado con ustedes que ahora hablan de esto así como si fuera lo más importante.

Pirden el tiempo diciendo esto entonces dime algo bueno para la mujer más que todo con el tema este.
Sabrina, socia, leiste ya lo que le contesté a nuestra bella, sexy y hechizante amiga forista honey bunny? Aparentemente no. Dale pa'trás a las paginas y lee las contestaciones a ella. ....Pleassse?

No quiero tener que meterme a copiar y pegar. Ok? :water:
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Enviado por Krelian:

Medio fuera del tema pero segun los Judios en sus historias o leyendas de la creacion Eva fue la tercera Esposa de Adan. Que fue creada mucho despues de los animales de adan y de dos mujeres mas.
!Al fin! Alguien que lee. Gracias compatriota, Krelian. :water:
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Sabrinavila dijo:
Por lo que veo ustedes está hablando de que si Eva fue creada después de los animales, claro que es lógico que así fue entonces lo que quiero decir a esto me refiero que todo leen la biblia escrudiña dicen ustedes las escrituras pregunta algoi tan rídiculo que si Eva es creada después de unos animales que ni razonan, entonces ponen la larga diciendo que en coritinios San Pablo dice en sus cartas tal o cual cosa como si fuera algo concorde al tema.

Entonces no quieron que me critiquen sino lo que tiene que discutir, ¿cuál es la importancia de la mujer en el mundo?, así este fin tiene que dirigirse el tema no que si fue creada después de unos animales, diganme que ha pasado con ustedes que ahora hablan de esto así como si fuera lo más importante.

Pirden el tiempo diciendo esto entonces dime algo bueno para la mujer más que todo con el tema este.
"Antes de que todo fuera ya él era" "Nosotros ya éramos con él, antes de la fundación del mundo" La Biblia.

O sea, nosotros fuimos los primeros en todo y antes de todo.!!!!!!

Greivin.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

"Antes de que todo fuera ya él era" "Nosotros ya éramos con él, antes de la fundación del mundo" La Biblia.

O sea, nosotros fuimos los primeros en todo y antes de todo.!!!!!!

Greivin.
Would you care to elevorate somewhat more, please?

Compatriota, podrias elavorar un poquito más sobre eso? Parece que ocultas un caudal de conocimientos que no te atreves abiertamente compartir.

Olvidate de lo que los demás piensen o digan (including me). Si no nos gusta, pues, !que nos mordamos un ojo! Vale? Así que, !zumba lo que tienes!

Okay, you can let it go now.

Qué es esto que dices de que nosotros fuimos "antes que todo"? ..Sin miedo!
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Semillero dijo:
Would you care to elevorate somewhat more, please?

Compatriota, podrias elavorar un poquito más sobre eso? Parece que ocultas un caudal de conocimientos que no te atreves abiertamente compartir.

Olvidate de lo que los demás piensen o digan (including me). Si no nos gusta, pues, !que nos mordamos un ojo! Vale? Así que, !zumba lo que tienes!

Okay, you can let it go now.

Qué es esto que dices de que nosotros fuimos "antes que todo"? ..Sin miedo!
Ok. Porque tu lo has pedido!

La biblia dice que TODA LA GLORIA, el Padre la quiere para el Hijo (Jesús), y el evangelio de Juan nos dice en el capítulo 17 "...así como tu y yo somos uno...que ellos sean uno con nosotros" Nosotros vivimos creyendo la promesa de que un día seremos igual a él, y que "...donde él esté nosotros también estemos". Bueno! Esto suena como a algo que va a suceder, pero la verdad esto ya fue o es, en este momento, aunque en nuestra percepción del tiempo, aún no haya llegado. Si nos preguntáramos, cuantos serán los habitantes de la eternidad, tendríamos que aceptar que se trata de solo una persona "Jesús" Porqué?, porque si el Padre y él son uno solo, y nosotros somos en él, pues todos seremos uno solo. Es presisamente ese UNO SOLO, al que se refiere la Palabra, al decir que "Antes que todo fuera ya el era" y es en ese que era antes de que todo fuera, en el que nosotros somos y que la palabra dice que "nosotros éramos en él antes de la fundación del mundo".

Aquí hay dos conclusiones, que podemos considerar: Una, que lo que se nos anuncia en Apocalipsis, sobre el cielo nuevo y la tierra nueva, se esté refiriendo presisamente a lo que apunta el génesis, como la "Creación", lo que determinaría que para ese momento, ya nosotros somos "Uno" con Cristo, y por lo tanto, ya somos en él antes de la fundación de ese nuevo cielo y esa nueva tierra, que es presisamente lo que dice la palabra, o Dos: Este es un ciclo eterno, que se repite una y otra vez, cuando se cumple el tiempo de Dios para cada tiempo, y su misericordia, se manifiesta una y otra vez, ya que para que la misericordia sea, tiene que haber algo que la necesite.

Greivin.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Ok. Porque tu lo has pedido!
Muy amable de tu parte, mi querido compatriota, se te agradece.
La biblia dice que TODA LA GLORIA, el Padre la quiere para el Hijo (Jesús), y el evangelio de Juan nos dice en el capítulo 17 "...así como tu y yo somos uno...que ellos sean uno con nosotros" Nosotros vivimos creyendo la promesa de que un día seremos igual a él, y que "...donde él esté nosotros también estemos". Bueno! Esto suena como a algo que va a suceder, pero la verdad esto ya fue o es, en este momento, aunque en nuestra percepción del tiempo, aún no haya llegado.
Entiendo lo que me dices de que en la actualidad sean "uno" con el Señor y todo eso, ahí quedé muy claro; lo que me impacta es que dices que todos están actualmente donde está el Señor. Cómo es eso?


Si nos preguntáramos, cuantos serán los habitantes de la eternidad, tendríamos que aceptar que se trata de solo una persona "Jesús" Porqué?, porque si el Padre y él son uno solo, y nosotros somos en él, pues todos seremos uno solo.
Veo que tras lo que me dices hay otras enseñanzas escondidas, un tanto como eso de la trinidad. Pero hablando así raspao, me pareces que estas tomando mucha libertad con esa palabra "persona". Yo entiendo que podamos ser un conjunto, una unidad; pero una "persona", ahí lo dudo mucho. A no ser que me estes hablando como los 3 mosqueteros, "Todos para uno, y uno para todos". Por supuesto, preservando cada uno su personalidad.

Es presisamente ese UNO SOLO, al que se refiere la Palabra, al decir que "Antes que todo fuera ya el era" y es en ese que era antes de que todo fuera, en el que nosotros somos y que la palabra dice que "nosotros éramos en él antes de la fundación del mundo".
Hombre, no se refiere eso a que desde el mismo principio dios tenia en mente sacar gente así como ustedes y como jesucristo para hacer lo que viene haciendo? Para nada entiendo que eso se refiera a que ya existiamos (concientemente) en algun lugar celestial guardados como esperma en un laboratorio hasta llegado el dia de utilizarla. No way, josé!

Aquí hay dos conclusiones, que podemos considerar: Una, que lo que se nos anuncia en Apocalipsis, sobre el cielo nuevo y la tierra nueva, se esté refiriendo presisamente a lo que apunta el génesis, como la "Creación", lo que determinaría que para ese momento, ya nosotros somos "Uno" con Cristo, y por lo tanto, ya somos en él antes de la fundación de ese nuevo cielo y esa nueva tierra, que es presisamente lo que dice la palabra, o Dios
Tu quieres decir como cuando este personaje de la mitologia griega (creo que Ulises) fue condenado a subir aquella piedra por una cuesta vez tras vez por toda la eternidad? Porque a la verdad que ese siclo tiene que cansar, brother!

Este es un ciclo eterno, que se repite una y otra vez, cuando se cumple el tiempo de Dios para cada tiempo, y su misericordia, se manifiesta una y otra vez, ya que para que la misericordia sea, tiene que haber algo que la necesite.
Entonces lo que tu me dices que tu estás creyendo es que dios repite y repite la creacion completa una y otra vez y asi es que se entretiene y nos mantiene ocupados y entretenidos a nosotros en la eternidad, no verdad? ...O te entendí mal?
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Estimado Semillero:

¿Qué pasa contigo mijo?....... tienes a tu auditorio atónito!..., en serio que al leerte confirmo aquel dicho que dice: "¡al pueblo pan y circo!"


En atención a tus preguntas, te respondo.

"Eso describe a tantos pastores famosos y no famosos que conozco que no da ni gracia. Y no hablar de los ridic_ _os que no entienden que el mundo es mas grande de lo que se imaginan, aquellos que viven en un mundito chiquitito de religion, de fanatismo, de dogmatismo, manipulacion e ignorancia."

Que bien describes a estos tipos...¿también los conoces? Y esto me dice que entonces tu no eres de esos ridículos, y que entiendes que el mundo es muy grande, vives en ese mundo enorme en donde NO hay religión, No fanatismo, NO manipulación, No dogmatismo, NO manipulación, No ignorancia..... ¡Wow!...chico, dime donde está ese planeta que no lo conozco!


A ti mi amigo, te pregunto: Es obligado creer en dios para que él (si existe) crea en ti? Y si ese que cree en él no lo ve como una "trinidad", está condenado a la destruccion? Me puedes contestar esa ultima con un si o un no?

...esa respuesta te la dará el Señor personalmente, yo no soy nadie para condenar a nadie.

Y lo más maravilloso es que aunque tu digas que no crees en Dios, eso no importa......es lo de menos......, porque lo cierto es que Él si cree en ti, y te ama tanto, que te permite andar por aquí..... vivito y coleando, entreteniendonos a los demás foristas!




....ah, y ya me fije que has leído la Biblia, te sabes algunos pasajes.....¿mijo, me puedes decir en dónde dice esto?....
"....que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos."

Saludos!
:hola2:
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Por lo que veo lo que dijo parece que no agrada porque les hablo con la vedad porque lo que pone es algo que no tiene nada que ver si la leyenda hebrea diga algo contrario a nosotros es leyendas.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

¿Qué pasa contigo mijo?....... tienes a tu auditorio atónito!
Gracias.
en serio que al leerte confirmo aquel dicho que dice: "¡al pueblo pan y circo!"
Si. Yo le doy "pan" y tu le das "circo".

En atención a tus preguntas, te respondo.

Que bien describes a estos tipos...¿también los conoces?
Y quien no? Son los pillos, trasquiladores de obejitas como tu, los vividores que en el nombre de Cristo te sacan todos los chavitos que pueden toditos los domingos y tambien en uno que otro dia de la semana. No te acuerdas? La biblia habla mucho de ellos. Me sorprende de que no sepas de quienes estamos hablando. Tu parece que eres de esos que está mas ciego que una sopa sin pollo, mijo. Deja ver, yo creo que tu eres uno de esos hipnotizados que piensa que despues que esos líderes hablen (o griten, como hacen la mayoria) de Cristo pues que ese tiene que ser un pastor o predicador honrado que en nada anda buscando tus chavitos ni de hacerse rico con lo que le saque a los tontos que los escuchen. Me atrevo a apostar que hasta yo me trepo finjidamente en una de esas tarimas religiosas y te saco hasta el vivir. Admitalo compay, usted es un creyente ciego. Pero, is ok, reciba con todo y eso mi sincero amor y compasion. Conste que no estoy enojado.
:water:
:biggrinum

Y esto me dice que entonces tu no eres de esos ridículos, y que entiendes que el mundo es muy grande, vives en ese mundo enorme en donde NO hay religión, No fanatismo, NO manipulación, No dogmatismo, NO manipulación, No ignorancia.
!Chico, no seas cabezón! Te dije bien claro que ese ES el mundo donde vivimos y no lo contrario. Presta más atencion. Es más, te doy permiso para que vayas y te tomes una tazita de café y luego regreses un poquito más despierto. Okay?

Vete.

¡Wow!...chico, dime donde está ese planeta que no lo conozco!
Queda en la constelacion de la Via Lactea, a eso de unos cuantos años luz del sistema de la Pleyades y como de tres años luz de unas de sus estrellas azules llamada Próxima Centairi, y como a 4 años luz de otra de alli mismo llamada Alfa centauri. Cuando veas la estrella amarilla más cercana, viaja hacia ella. Alli encontrarás un sistema planetario en el cual en su tercera esfera azul existen unos magníficos seres que habitan su superficie. De ahí soy yo. Yo soy uno de ellos. Por cierto a nuestra preciosa esfera azul le llamamos "Tierra". Cómo le llaman ustedes a la suya?



A ti mi amigo, te pregunto: Es obligado creer en dios para que él (si existe) crea en ti? Y si ese que cree en él no lo ve como una "trinidad", está condenado a la destruccion? Me puedes contestar esa ultima con un si o un no?

...esa respuesta te la dará el Señor personalmente, yo no soy nadie para condenar a nadie.
O sea que no sabes la respuesta. Habla claro. No te me pongas tímido a estas alturas.

Y lo más maravilloso es que aunque tu digas que no crees en Dios, eso no importa......es lo de menos......, porque lo cierto es que Él si cree en ti, y te ama tanto, que te permite andar por aquí..... vivito y coleando, entreteniendonos a los demás foristas!
Y no solamente eso, mientras los entretengo aprenden.

ah, y ya me fije que has leído la Biblia, te sabes algunos pasajes.....¿mijo, me puedes decir en dónde dice esto?....
"....que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos."
!Que no sabes dónde queda eso tampoco?! Mijo, tu estás del caray! Ponte a estudiar la biblia.
 
Re: EVA CREADA DESPUES QUE LOS ANIMALES???

Para todos los compadres que todavia no hay entendido el punto de este tema, ahí le dejo la explicacion que le suplí a nuestra socia forista hony bunny. A ver si esta vez lo entienden de una vez por todas:

Claro que en el capitulo uno de Genesis, mi querida feminista amiga, dice que los adanes, ambos, macho y hembra (Gen.5:1-2), fueron creados despues de los animales (Gen.1:24-27)! De eso ni tu ni yo ni nadie mas tiene dudas. Pero, cariñito, mi puntito es que... en el machista relato del capitulo two, y versiculos que ya apunté, los lindos autores quieren arreglar el no-machista blooper del capitulo uno tratando de cambiar el orden que aparece en Genesis one (uno) y colocando al primer Adan (Adán ) hasta antes de la vegetacion misma para pintarlo como la eminencia mas grande, tu sabes, lo primero de lo primero en la creacion viva y todo eso. !Yyyarrrj! Luego me ponen a la linda y seductora, pero ambiciosa Evita (Gen.3:6) y me la sampan a lo mismisimo ultimo, !DESPUES de los animales! !Te imaginas tu semejante barbaridad creativa?

That is my point!