¿Los anticonceptivos están permitidos?

inevitability · 2 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Bendiciones,

Si una persona toma la posicion de que los anti-conceptivos son malos dentro del nucleo de una familia (Esposo y Esposa) entonces me imagino que dicha persona lo dice por que el o ella solo tienen relaciones con sus respectivos esposos o esposas cuando ambos deciden que van a tener un hijo y nunca mas; Entonces si han decidido tener 2 hijos solo tendran relaciones dos veces, o el tiempo que tome el intentar tener dichos hijos; Pero una vez tenidos ya dejaran de tener relaciones.

Claro que Pablo como que dice otra cosa en primera de corintios:

"No os privéis el uno del otro, excepto de común acuerdo y por cierto tiempo, para dedicaros a la oración; volved después a juntaros a fin de que Satanás no os tiente por causa de vuestra falta de dominio propio." 1 Corintios 7:5

Pero bueno; Todo depende del contexto desde el cual se mire. Hay que tener en cuenta que los anti-conceptivos son una forma de decirle a la gente "fornica sin preocuparte de las consecuencias!"; Por lo menos esa es una concepcion muy marcada en los jovenes y adultos que desean relaciones casuales pero sin compromisos.

Pero visto desde el punto de vista cristiano, y dependiendo de la localizacion demografica de la persona pueden ser una gran ayuda para familias que han decidido tener determinado numero de hijos ya sea por razones economicas, de tiempo y demas.

Este es un tema muy subjetivo y siempre es bueno pensar en el contexto al cual se aplique antes de satanizar todo como se suele hacer.

Paz a vosotros.

nikita · 2 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

inevitability dijo:
Bendiciones,

:

Todo depende del contexto desde el cual se mire. Hay que tener en cuenta que los anti-conceptivos son una forma de decirle a la gente "fornica sin preocuparte de las consecuencias!";
.

Bonito argumento.....solo un comentario:

El tener relaciones sin ellos tambien conduce a lo mismo "fornica sin preocuparte de las concesuencias"

porlatarde · 2 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Y a mí sigue sin decirme nadie qué palabras de Jesús, que a mí personalmente son las que me interesan sobremanera, son las que fundamentarían una prohibición del uso de anticonceptivos.

A ver si alguien me ayuda...

Bendiciones.

nikita · 2 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
Y a mí sigue sin decirme nadie qué palabras de Jesús, que a mí personalmente son las que me interesan sobremanera, son las que fundamentarían una prohibición del uso de anticonceptivos.

A ver si alguien me ayuda...

Bendiciones.

Porque te preocupa tanto lo que Dios no prohibe?...........preocupate de lo que Dios prohibe.

Demócrito · 2 Diciembre 2005

¿Los anticonceptivos están permitidos?

inevitability dijo:
Si una persona toma la posicion de que los anti-conceptivos son malos dentro del nucleo de una familia (Esposo y Esposa) entonces me imagino que dicha persona lo dice por que el o ella solo tienen relaciones con sus respectivos esposos o esposas cuando ambos deciden que van a tener un hijo y nunca mas; Entonces si han decidido tener 2 hijos solo tendran relaciones dos veces, o el tiempo que tome el intentar tener dichos hijos; pero una vez tenidos ya dejarán de tener relaciones.

Me parece un argumento muy bueno.

No hay personas más impuras que las fanáticas de la pureza.
Su impureza reprimida puede irrumpir en el momento menos
pensado de la forma menos pensada: pederastia, fanatismo
religioso, crueldad con el prójimo, doble vida y doble moral, etc.

nikita · 2 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
Y a mí sigue sin decirme nadie qué palabras de Jesús, que a mí personalmente son las que me interesan sobremanera, son las que fundamentarían una prohibición del uso de anticonceptivos.

A ver si alguien me ayuda...

Bendiciones.

No obstante que te dije que Dios no tiene tal prohibicion.......deseo anadir que desde mi punto es que en la Biblia no aparece nada textual al respecto......sin embargo, Dios dejo dicho dentro de sus mandamientos "no fornicaras"......y pienso que el pecado no es usar los anticonceptivos sino el hecho de fornicar fuera de la Ley de Dios....

Si.....no fornicas....entonces no tiene sentido usar anticonseptivos.....y se fornicas dentro del matrimonio no es pecado y como tal el uso de medio anticonceptivos no debería constituir ningun pecado o falta ante Dios..

Reitero...que el problema no es el anticonceptivo...siempre y cuando no se cumbierta de alguna manera en un "aborto"

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

¿Y si quiero hacer uso de anticonceptivos fuera del matrimonio? Esto me interesa todavía más que dentro del matrimonio.

¿Dijo Jesús que había que estar casados para disfrutar del sexo?

Bendiciones

nikita · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
¿Y si quiero hacer uso de anticonceptivos fuera del matrimonio? Esto me interesa todavía más que dentro del matrimonio.

¿Dijo Jesús que había que estar casados para disfrutar del sexo?

Bendiciones

Volvemos a caer en que la misma palabra te dice "NO AL ADULTERIO"....y te vuelvo a decir que el anticonceptivo no es el problema

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

nikita dijo:
Volvemos a caer en que la misma palabra te dice "NO AL ADULTERIO"....y te vuelvo a decir que el anticonceptivo no es el problema

Bueno, muy señor mío, creo que más a mi favor lo pone. Tiremos de diccionario si le parece:

adulterio.
(Del lat. adulterĭum).
1. m. Ayuntamiento carnal voluntario entre persona casada y otra de distinto sexo que no sea su cónyuge.
2. m. ant. Falsificación, fraude.

Yo estoy hablando de sexo FUERA del matrimonio usando preservativos. ¿Qué palabras de Jesús condenarían exactamente tal comportamiento?

nikita · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
Bueno, muy señor mío, creo que más a mi favor lo pone. Tiremos de diccionario si le parece:

adulterio.
(Del lat. adulterĭum).
1. m. Ayuntamiento carnal voluntario entre persona casada y otra de distinto sexo que no sea su cónyuge.
2. m. ant. Falsificación, fraude.

Yo estoy hablando de sexo FUERA del matrimonio usando preservativos. ¿Qué palabras de Jesús condenarían exactamente tal comportamiento?

Del tema del adulturio existe mucho en la Biblia, pero como entiendo que tu problema, si no el anticonciptivo solo te pondre el siguiente:

Jesús y el adulterio <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

ffice" /><o

></o

>
MATEO: 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" o

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porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

nikita dijo:
Del tema del adulturio existe mucho en la Biblia, pero como entiendo que tu problema, si no el anticonciptivo solo te pondre el siguiente:

Jesús y el adulterio <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
MATEO: 5:27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.<?xml:namespace prefix = v ns = "urn:schemas-microsoft-com:vml" /><v:shapetype id=_x0000_t75 stroked="f" filled="f" path="m@4@5l@4@11@9@11@9@5xe" oreferrelative="t" o:spt="75" coordsize="21600,21600"> <v:stroke joinstyle="miter"></v:stroke><v:formulas><v:f eqn="if lineDrawn pixelLineWidth 0"></v:f><v:f eqn="sum @0 1 0"></v:f><v:f eqn="sum 0 0 @1"></v:f><v:f eqn="prod @2 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="prod @3 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @0 0 1"></v:f><v:f eqn="prod @6 1 2"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelWidth"></v:f><v:f eqn="sum @8 21600 0"></v:f><v:f eqn="prod @7 21600 pixelHeight"></v:f><v:f eqn="sum @10 21600 0"></v:f></v:formulas><vath o:connecttype="rect" gradientshapeok="t" o:extrusionok="f"></vath><o:lock aspectratio="t" v:ext="edit"></o:lock></v:shapetype><v:shape id=_x0000_i1025 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="exodo.shtml#cap20" alt="Exodo 20. 14" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="http://atrevete.com/biblia/images/triangulo.gif" src="file:///C:/DOCUME~1/JOSEAN~1/CONFIG~1/Temp/msoclip1/01/clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape><v:shape id=_x0000_i1026 style="WIDTH: 10.5pt; HEIGHT: 10.5pt; mso-wrap-distance-left: 2.25pt; mso-wrap-distance-right: 2.25pt" o:button="t" href="deuteronomio.shtml#cap5" alt="Deuteronomio 5. 18" type="#_x0000_t75"><v:imagedata o:href="http://atrevete.com/biblia/images/triangulo.gif" src="file:///C:/DOCUME~1/JOSEAN~1/CONFIG~1/Temp/msoclip1/01/clip_image001.gif"></v:imagedata></v:shape>
5:28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Pero en la religion cristiana sea catolica o evangelica, no creo que puedas encontrar una justificacion para tal acto.
<o></o>

Pues es curioso, porque yo en las palabras de Jesús, para empezar, no veo que esté prohibiendo adulterio, sino que está haciendo referencia a lo escrito en la Ley de los judíos.

¿Te has preguntado a ver si lo que tan comúnmente se dá por pecado no son más que interpretaciones interesadas, que al leer las palabras exactas de Jesús carecen de todo fundamento?

Jesús se refiere al hecho de mirar a otra mujer para CODICIARLA, es decir,

codiciar.
(De codicia).
1. tr. Desear con ansia las riquezas u otras cosas.

Deseándola.

desear.
(De deseo).
1. tr. Aspirar con vehemencia al conocimiento, posesión o disfrute de algo.
2. tr. Anhelar que acontezca o deje de acontecer algún suceso.
3. tr. Sentir apetencia sexual hacia alguien.

Cuando se refiere a cometer adulterio en el corazón, se refiere a DESEARLA, con objeto de POSEERLA, incluso sexualmente, es decir, cohartando su libertad siempre y cuando vaya en contra de su voluntad.

A mí las palabras de Jesús me resultan clarísimas al respecto. Jesús luchó durante todas sus enseñanzas contra los HIPÓCRITAS y la injusticia. Injusticia es desear a una mujer con intención de poseerla, si es que no es así la voluntad de ella.

Jesús jamás habló de prohibir las relaciones carnales fuera del matrimonio. El adulterio consider en ser HIPÓCRITAS, falsos, para con la esposa.

¿Se ha preguntado usted si no ha dado por sentadas muchas cosas sólo porque se lo han dicho otros, en lugar de sentarse tranquilamente a LEER tranquilamente LAS PALABRAS de Jesús?

He leído los Evangelios varias veces, y no encuentro ningún indicio de prohibición del sexo fuera del matrimonio ni del uso de anticonceptivos justificado en las palabras de Jesús, mi guía y maestro.

Bendiciones

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Por favor, si alguien encuentra justificación de

- la prohibición de mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio
- la prohibición de utilizar medios anticonceptivos, dentro o fuera del matrimonio
- la prohibición de sexo oral, dentro o fuera del matrimonio

en las enseñanzas de Jesús, le ruego que sea tan amable de citar versículos literalmente, tendría mucho interés en conocerlas.

Gracias

Bendiciones a todos

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Insisto, me interesan exclusivamente las palabras directas de Jesús. No me interesan otras "interpretaciones" posteriores, de Padres de la Iglesia, cartas de los apóstoles ni nada similar.

Centrémonos en las palabras literales de Jesús por favor, para evitar toda confusión en lo posible.

Gracias.

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Tras numerosas lecturas de los Evangelios, yo no he encontrado ningún fundamento teologal ni doctrinal en las palabras de Jesús, de modo que agradecería que alguien me iluminara y enseñara al respecto, con todo respeto.

nikita · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
Pues es curioso, porque yo en las palabras de Jesús, para empezar, no veo que esté prohibiendo adulterio, sino que está haciendo referencia a lo escrito en la Ley de los judíos.

¿Te has preguntado a ver si lo que tan comúnmente se dá por pecado no son más que interpretaciones interesadas, que al leer las palabras exactas de Jesús carecen de todo fundamento?

Jesús se refiere al hecho de mirar a otra mujer para CODICIARLA, es decir,

codiciar.
(De codicia).
1. tr. Desear con ansia las riquezas u otras cosas.

Deseándola.

desear.
(De deseo).
1. tr. Aspirar con vehemencia al conocimiento, posesión o disfrute de algo.
2. tr. Anhelar que acontezca o deje de acontecer algún suceso.
3. tr. Sentir apetencia sexual hacia alguien.

Cuando se refiere a cometer adulterio en el corazón, se refiere a DESEARLA, con objeto de POSEERLA, incluso sexualmente, es decir, cohartando su libertad siempre y cuando vaya en contra de su voluntad.

A mí las palabras de Jesús me resultan clarísimas al respecto. Jesús luchó durante todas sus enseñanzas contra los HIPÓCRITAS y la injusticia. Injusticia es desear a una mujer con intención de poseerla, si es que no es así la voluntad de ella.

Jesús jamás habló de prohibir las relaciones carnales fuera del matrimonio. El adulterio consider en ser HIPÓCRITAS, falsos, para con la esposa.

¿Se ha preguntado usted si no ha dado por sentadas muchas cosas sólo porque se lo han dicho otros, en lugar de sentarse tranquilamente a LEER tranquilamente LAS PALABRAS de Jesús?

He leído los Evangelios varias veces, y no encuentro ningún indicio de prohibición del sexo fuera del matrimonio ni del uso de anticonceptivos justificado en las palabras de Jesús, mi guía y maestro.

Bendiciones

Hemos hablado de fornicacion y de adulterio y creo que ahí estriva nuestra discusión, la respecto le amplio un poco la terminología de la mismas en el lenguaje que a usted le agrada; es decir, con diccionario en mano:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Estas dos palabras, lamentablemente han sido interpretadas como si fuesen la misma cosa, por algunos expositores del tema, quienes aunque tal vez bien intencionados, pero mal fundamentados exegéticamente, han desembocado en una mala interpretación en lo que Jesús quiso decir, dando a entender que fornicación es igual a infidelidad conyugal (adulterio) en este caso.

Aunque, ambos términos: fornicación y adulterio, se refieren a una relación sexual ilícita, difieren en cuanto al tiempo en que ocurre el acto y el grado de culpa del mismo.

La palabra griega que designa la fornicación es porneia y la utilizada para designar el adulterio es moijeia. Dos palabras completamente diferentes en su exégesis y significado. El Diccionario Ilustrado de la Biblia define fornicación como sigue: Relación sexual voluntaria entre dos personas no casadas. Y el diccionario Laurosse la define como: Unión carnal fuera del matrimonio.

Ilustremos varias ocaciones cuando la Biblia menciona porneia (fornicación) o zanah, su equivalente hebreo.

Sucedió que al cabo de unos tres meses fue dado aviso a Judá dicendo: Tamar tu nuera ha fornicado (zanah), ciertamente está en cinta a causa de sus fornicaciones. Judá dijo: Sacadla y sea quemada. Génesis 38.24

Tamar era viuda, por lo tanto estaba soltera.

Por lo que vuestras hijas han fornicado (zanah), las nueras (esposas de los hijos) adulteran.(naaf o moijeia en la septuaginta) Oseas 4.13

Veamos diferiencias:

Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación (porneia), hace que ella adultere, y el que se casa con la repudiada, comete adulterio. (moijeia) Mateo 5.32

Aquí nuevamente el Señor menciona el adulterio y la fornicación por separado, como si fueran diferentes. Si fuesen la misma acción, ¡por qué usar los dos términos en un mismo versículo?

Otros pasajes de la Escritura, hacen también la distinción entre adulterioy fornicación, como por ejemplo:

Porque dentro del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (moijeia), las fornicaciones (porneia), los homicidios Marcos 7.21

¡No sabéis que los injustos no heredarán el Reino de Dios? No erréis, ni los fornicarios (porneia), ni los idólatras, ni los adúlteros (moijeia), ni los afeminados heredarán el reino. I Corintios 6.9,10

Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio (moijeia), fornicación (porneia), inmundicia, lascivia. Galatas 5.19

Me tengo que retirar por hoy, con mucho gusto podemos continuar mañana..............pero antes le dejo el siguiente pensamiento.

En la Biblia podemos encontrar todo tipo de respuestas, de alli que hay muchas religiones, una creen en el bautismo a primera edad, otras a media edad y otras despues de la muerte.............una creen en el infierno y otras no.....unas creen en el matrimonio con mas de una mujer........

Le reitero que si busca una justificacion a un pecado a todas luces es posible que la encuentre en su mente, pero en corazon siempre estara inquieto, la unica justificacion existente es con Dios o con Jesus como usted prefiera, el camino hacia él parte desde alli, es como un proceso...JUSTIFICACION, REGENERACION, SANTIDAD y de ultimo la ¡¡¡¡¡¡GLORIFICACION¡¡¡¡¡¡

Si le gustan mucho los diccionarios, le recuerdo que el diccionario de Dios es muy simple:

Su "palabra" y su entendimiento en la "Fé"

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

"Pero yo os digo que el que repudia a su mujer, a no ser por causa de fornicación (porneia), hace que ella adultere, y el que se casa con la repudiada, comete adulterio. (moijeia) Mateo 5.32

Otros pasajes de la Escritura, hacen también la distinción entre adulterioy fornicación, como por ejemplo:

Porque dentro del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, los adulterios (moijeia), las fornicaciones (porneia), los homicidios Marcos 7.21 "

Con adulterios y fornicaciones, Jesús, nuestro maestro, sigue refiriéndose a ser HIPÓCRITAS, manteniendo relaciones sexuales engañando al cónyuge.

Dígame Vd. de dónde deduce que Jesús determine mediante esas palabras:

- la prohibición de mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio
- la prohibición de utilizar medios anticonceptivos, dentro o fuera del matrimonio
- la prohibición de sexo oral, dentro o fuera del matrimonio

Yo sigo sin verlo, por más que lo intento.

Salvo que Vd. me dicte otros versículos de las palabras de Jesús donde se pueda ver más claro.

Cita Vd. el AT y Corintios, y creo haber insistido desde el principio en estar interesado exclusivamente en las palabras de Jesús nuestro Señor.

Igual el que quiere ver pecados en todas partes es Vd. Yo le aseguro tener una conciencia y corazón muy limpios y tranquilos con Jesús practicando sexo fuera del matrimonio con preservativos y manteniendo relaciones de sexo oral.

¿Vd. no? Pues ya lo siento. No sabe lo que se pierde.

Bendiciones

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

Espero que alguien sepa dar respuestas más sólidas teologal y doctrinalmente hablando.

Que se note que disfrutamos de conocedores de la Palabra en esta comunidad.

Gracias.

Benditos sean.

nikita · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

porlatarde dijo:
Espero que alguien sepa dar respuestas más sólidas teologal y doctrinalmente hablando.

Que se note que disfrutamos de conocedores de la Palabra en esta comunidad.

Gracias.

Benditos sean.

?doctrinalmente hablando?......en la iglesia catolica encontrará mucha doctrina al respecto....yo solo le respondi en base en la palabra, pues usted pregunto en base al evangelio....y no en una doctrina .....que es diferente.

PRIMERA DE CORINTIOS 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,

Bendiciones para ti tambien hermano....y que Dios te ilumine

porlatarde · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

nikita dijo:
?doctrinalmente hablando?......en la iglesia catolica encontrará mucha doctrina al respecto....yo solo le respondi en base en la palabra, pues usted pregunto en base al evangelio....y no en una doctrina .....que es diferente.

PRIMERA DE CORINTIOS 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones,

Bendiciones para ti tambien hermano....y que Dios te ilumine

Bien, habrá que prescindir de doctrinas pues, ya que la Primera de Corintios no dejan de ser interpretaciones a las palabras de Jesús, pero no las mismísimas palabras de Jesús, mi maestro y guía, del único que yo me fío.

Si alguien más se anima a justificar lo anterior con palabras de Jesús, soy todo oídos, e incluso, estoy dispuesto a replantearme mi comportamiento si acaso éste va en contra de las enseñanzas de Jesús nuestro Señor.

Benditos sean.

sam69 · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Los anticonceptivos están permitidos?

¿Aburrido de la carne de puerco??? Coma pescado
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¿Aburrido de ser adultero? Hágase gay. Pero no este molestando.