Virtudes de Maria según Jesús
- Autor R.J.C.
- Fecha de inicio
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Estoy esperando que alguien me conteste lo de;
1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
Analicemos el Ave María ;
--------------------------------------------------------------------------------
Dios te salve María
llena eres de gracia
el Señor es contigo
bendita eres entre todas la mujeres
y bendito el fruto de tu vientre Jesús
Santa María, madre de Dios
ruega por nosotros
los pecadores
ahora y en la hora de nuestra muerte
Amén.
Después de leer esta oración , mi primera mención de error es María no es la
madre de Dios sino Hija de Dios, San Lucas 1:38 He aquí la sierva del Señor.
Sierva\o significa estar en servidumbre o la palabra “instrumento de Dios”.
Ruega por nosotros ,estando muerta es incapaz de oír ninguna “oración” ,
y aún menos a la hora de nuestra muerta que es cuando Satanás y los Ángeles
se disputan nuestros cuerpos espirituales.
El único que puede perdonar nuestros pecados es Jesucristo que pagó por ellos
y nadie más.
A Nikita
Que escribió; Los catolicos hemos sido fieles custodios de mantener, preservar, proteger, defender eso que ustedes los evangelicos tienen a bien llamar la palabra de Dios....gracias a los catolicos ustedes pueden tener "la palabra" no me vengan con que algun evangelico protestante fue quien cuidó de esa "palabra" porque hasta 1517 ustedes no habian nacido siquiera y siempre seran ramas separadas de la simiente de la iglesia cristiana.
Lo único que a mantenido fielmente la verdad del Evangelio Eterno ha sido
el Espirita Santo repartido a los que obedecen a Dios y han oído con fe que
Jesucristo es el único mediador entre Dios y los hombres y el pagó de una
sola vez, la expiación del perdón de los pecados de toda la humanidad ,la de antes,
la del presente y la del futuro y todo el que cree en él ,no se pierda.
Respetamos a María pero no la idolatramos ,no la endiosamos , no la veneramos,
porque la gracia de Dios en nosotros ,no lo permite hacerlo, porque actuó el
Espíritu Santo y él nos enseña esta cosas .
Cuando mora en nosotros Jesucristo el nos regala estar en él y a mí me mostró
y lo confirma la Biblia que su último pensamiento antes de la muerte fue con
su madre María y vemos que en S.Juan 19:27 y 28 y la figura de María lleno su
última visión antes de apagarse. Jesucristo se lo regala a alguien, quien no la idolatra
sino la respeta porque murió en Cristo.
¿Por qué Jesucristo diría en Mateo 12:50 ,Todo aquel que hace la voluntad de mi
Padre que está en los cielos ,ese es mi hermano ,y mi hermana y madre?
Estaban siendo un impedimento en su ministerio porque es evidente que no
entendían la labor de Jesús (libertar a su pueblo).
También hablo que los enemigos serían los de su casa y sería el primer impedimento
para los que quisieran ser sus discípulos.
La cristiandad está divida por este primer escollo pero la verdad los primeros
son los falsos maestros y los falsos profetas ,sin el Espíritu Santo que los guié.
Bendiciones en Cristo.
.
Estoy esperando que alguien me conteste lo de;
1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
Analicemos el Ave María ;
--------------------------------------------------------------------------------
Dios te salve María
llena eres de gracia
el Señor es contigo
bendita eres entre todas la mujeres
y bendito el fruto de tu vientre Jesús
Santa María, madre de Dios
ruega por nosotros
los pecadores
ahora y en la hora de nuestra muerte
Amén.
Después de leer esta oración , mi primera mención de error es María no es la
madre de Dios sino Hija de Dios, San Lucas 1:38 He aquí la sierva del Señor.
Sierva\o significa estar en servidumbre o la palabra “instrumento de Dios”.
Ruega por nosotros ,estando muerta es incapaz de oír ninguna “oración” ,
y aún menos a la hora de nuestra muerta que es cuando Satanás y los Ángeles
se disputan nuestros cuerpos espirituales.
El único que puede perdonar nuestros pecados es Jesucristo que pagó por ellos
y nadie más.
A Nikita
Que escribió; Los catolicos hemos sido fieles custodios de mantener, preservar, proteger, defender eso que ustedes los evangelicos tienen a bien llamar la palabra de Dios....gracias a los catolicos ustedes pueden tener "la palabra" no me vengan con que algun evangelico protestante fue quien cuidó de esa "palabra" porque hasta 1517 ustedes no habian nacido siquiera y siempre seran ramas separadas de la simiente de la iglesia cristiana.
Lo único que a mantenido fielmente la verdad del Evangelio Eterno ha sido
el Espirita Santo repartido a los que obedecen a Dios y han oído con fe que
Jesucristo es el único mediador entre Dios y los hombres y el pagó de una
sola vez, la expiación del perdón de los pecados de toda la humanidad ,la de antes,
la del presente y la del futuro y todo el que cree en él ,no se pierda.
Respetamos a María pero no la idolatramos ,no la endiosamos , no la veneramos,
porque la gracia de Dios en nosotros ,no lo permite hacerlo, porque actuó el
Espíritu Santo y él nos enseña esta cosas .
Cuando mora en nosotros Jesucristo el nos regala estar en él y a mí me mostró
y lo confirma la Biblia que su último pensamiento antes de la muerte fue con
su madre María y vemos que en S.Juan 19:27 y 28 y la figura de María lleno su
última visión antes de apagarse. Jesucristo se lo regala a alguien, quien no la idolatra
sino la respeta porque murió en Cristo.
¿Por qué Jesucristo diría en Mateo 12:50 ,Todo aquel que hace la voluntad de mi
Padre que está en los cielos ,ese es mi hermano ,y mi hermana y madre?
Estaban siendo un impedimento en su ministerio porque es evidente que no
entendían la labor de Jesús (libertar a su pueblo).
También hablo que los enemigos serían los de su casa y sería el primer impedimento
para los que quisieran ser sus discípulos.
La cristiandad está divida por este primer escollo pero la verdad los primeros
son los falsos maestros y los falsos profetas ,sin el Espíritu Santo que los guié.
Bendiciones en Cristo.
.
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Sabes que es Interesante RJC,
Primero:
Ninguno de los personajes del Evangelio que mencionas son Judios.
Interesante, pues Jesús no les dijo "Oye primero te conviertes a mi religión y luego te ayudo", Que grande el Amor de estos.
Segundo:}
Todos fueron Humildes
Vaya que hermoso mi don favorito.
Tercero:
Dios mira el Corazón.
Esto último, Dios se Fijo en María por su Corazón, por su humildad. Que hermosa alma la de la Madre de mi Salvador
Que el Amor de Dios nos Una
Mario
Sabes que es Interesante RJC,
Primero:
Ninguno de los personajes del Evangelio que mencionas son Judios.
Interesante, pues Jesús no les dijo "Oye primero te conviertes a mi religión y luego te ayudo", Que grande el Amor de estos.
Segundo:}
Todos fueron Humildes
Vaya que hermoso mi don favorito.
Tercero:
Dios mira el Corazón.
Esto último, Dios se Fijo en María por su Corazón, por su humildad. Que hermosa alma la de la Madre de mi Salvador
Que el Amor de Dios nos Una
Mario
Virtudes de Maria según La Palabra de Dios: Padre, Hijo y E.S.
Virtudes de Maria según La Palabra de Dios: Padre, Hijo y E.S.
Cito en negrita a RJC:
No estoy poniendo en duda <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com
ffice:smarttags" /><st1ersonName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1ersonName>, ni mucho menos. Porqué desviar el tema con un argumento de esta característica, nadie duda de que el ángel fue enviado por Dios, en ninguna parte sugerí eso. Lo que es discutible, que este profirió sus palabras inspirado por el Espíritu Santo, porque simplemente el ángel era conocedor de la bendición que recibiría, perdón, que recibió Maria.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Contesto en azul:
¿ Es que no lees lo que escribes ? Priemro dices que pones en duda la Biblia, luego dices que el Angel vino de parte de Dios, y finalmente dices que es discutible que el Angel hablara inspirado por el Espiritu Santo !!!???? Eso ni un evangélico te lo sostiene !!!! ¿ Crees o no cres que la Biblia es Palabra de Dios, lo haya dicho moises o el Angel Gabriel ??? Pues si crees eso, ESTAS SON PALABRAS DE DIOS : LLENA DE GRACIA.
<o></o>
<o></o>
<o></o>
<o>Yo solo site un pequeño ejemplo, por lo cual pregunte ¿Se olvido de mencionar Jesus a Maria en cuestiones de fe, o es que no tenia nada meritorio al punto que un soldado extranjero la superaba en la fe?</o>
Si se digieren con un poco mas de lentitud mis comentarios, sacamos las siguientes conclusiones: <st1ersonName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1ersonName> es <st1ersonName ProductID="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1ersonName> de Dios, en ella se expresa toda la voluntad de El para los hombres, vemos en esta Escritura que su contenido se detalla todo aquello que proporcione alimento espiritual al hombre y los correctos medios para que este se relacionarse con Dios. Entonces porque no hay referencia a alguna virtud en la vida espiritual de Maria que merezca por lo menos un versículo, tal el caso Enoc.
Bien. ¿ Y porque obviaste sin querer aquello de "Por su fruto se conoce el Arbol" y "Bendito el Fruto de tu vientre" ? ¿ Es que Dios habla por hablar o no queres ver lo que dice ? ¿ O es que a María no le aplica la Escritura ? Y dime ¿ Porque en la Biblia no hay referencia a que libros la componen ? ¿ Porque en la Biblia no se refiere al Espiritu Santo como Dios ? ¿ Porque en la Biblia no dice que nuestro Dios es UNO y Trino ? Hay muchas cosas en las que crees que el Señor reveló a la Iglesia y no estan en la Biblia. A eso se refiere el Señor cuando dice que hay muchas cosas que contarnos pero ustedes no pueden aun con ello, y que cuando el Espiritu Santo viniera El nos guiaría a la verdad Completa y el nos HABLARIA de lo que escuchara del padre y el Hijo. Ahora dime ¿ Has escuchado la voz del Espiritu Santo ? Yo te digo que en parte si la has escuchado: A traves de la Iglesia que ha definido que libros son Palabra de Dios y que libros no, y que ha definido la Divinidad de Jesus y la Trinidad. ¿ Ves ? Tambien crees muchísimas cosas que no estan en la Biblia ...
En este caso me remití a responder a afirmaciones que se hicieron y que no tienen fundamento bíblico.
Si que tienen. Te he dado y no crees en la Palabra de Dios. Si el Señor hizo el mundo con una Palabra, tu pretendes mas palabras que las que dijo respecto de María: LLENA DE GRACIA. A Dios le bastó. ¿ a ti no?
<o></o>
Bueno por fin estamos de acuerdo en algo, aunque pareciéramos que hablamos de cosas diferentes ¡Qué loco¡, ese era el punto, todo es por obra y merito solo de Dios y de nadie mas.
¿ Alguna vez dije algo en contra de los meritos de Jesus o María ? ¿ No será que prejuzgas cosas de la I.C. antes de informarte y las das por sentada antes de saber ?
Perdon, pero me perdi algo. ¿Dice en algún lado que Maria va arecibir algo especial por ser <st1ersonName ProductID="la Madre" w:st="on">la Madre</st1ersonName> de Jesús? Versículos por favor.
Je. A ver si esto te cuadra :
Lucas 2,35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Y que dice el Señor respecto a quien sufre por El ? ¿ Que recompensa para los que dan su vida por El ? ¿ Que recompensa para quien lo sigue ? ¿ A que no sabes cuales son las intenciones que estan quedando al descubierto de muchos corazones en este foro ?
No mencione el tema de pecados en Maria, que por cierto, como descendiente de Adán no se salva de esta plaga.<o></o>
En lo que a mi respecta expuse pasajes y textos para redondear mi postura. Insisto, y no quiero parecer pesado, pero por favor refuten mis comentarios con mas versículos bíblicos. Saben una cosa gente católica, los felicito por la doctrina de <st1ersonName ProductID="la Trinidad" w:st="on">la Trinidad</st1ersonName>, y su extensa cadena de textos bíblicos que no dejan lugar a dudas de que el Padre, el Hijo y Espíritu Santo, son el único y verdadero Dios, ¿Por qué no hacen lo mismo con lo de Maria?
Tu postura decia claramente que ella no tuvo ningun merito espiritual luego de nacer Jesus. Ponele el nombre que quieras a tu postura. pero es lisa y llanamente menospreciar los meritos de María solo porque no encuentras la enumeracion de sus virtudes. Allá tu con su Hijo ... Y respecto a María, el fundamento está. buscalo y estudialo. Tienes 2000 años de enseñanza ...
Como dicen una golondrina no hace el verano, o el invierno,… bueno, no se, pero esa es la idea, lo mismo un versículo no hace una doctrina. Espero que expongas mis aportes y los refutes con mas versículos que me pase por alto, porque sino, el que calla otorga. <o></o>
<o></o>
Bendiciones.
Ja. Resulta que con un versiculo de San Pablo fundamentan la Sola Escritura, con otro versiculo fundamentan la Sola Fe, Con un solo versiculo del apocalipsis dicen que la I.C. es la prostituta, etc. Y ahora no te alcanza que Dios la llame LLENA DE GRACIA. Allá vos con Dios. No es a mi a quien estás pidiendo explicaciones, es al mismo Espiritu Santo. Pero con la ayuda de Dios aqui te pongo algunas:
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegráos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
Ahora dime : ¿ Que recompensa te imaginas para María ? Bueno ... te quedas corto, hermano. Si no podes aceptar lo que la Palabra de Dios te dice, replanteate tu Fe.
Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa.
Virtudes de Maria según La Palabra de Dios: Padre, Hijo y E.S.
Cito en negrita a RJC:
No estoy poniendo en duda <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com
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¿ Es que no lees lo que escribes ? Priemro dices que pones en duda la Biblia, luego dices que el Angel vino de parte de Dios, y finalmente dices que es discutible que el Angel hablara inspirado por el Espiritu Santo !!!???? Eso ni un evangélico te lo sostiene !!!! ¿ Crees o no cres que la Biblia es Palabra de Dios, lo haya dicho moises o el Angel Gabriel ??? Pues si crees eso, ESTAS SON PALABRAS DE DIOS : LLENA DE GRACIA.
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>Yo solo site un pequeño ejemplo, por lo cual pregunte ¿Se olvido de mencionar Jesus a Maria en cuestiones de fe, o es que no tenia nada meritorio al punto que un soldado extranjero la superaba en la fe?</o>Si se digieren con un poco mas de lentitud mis comentarios, sacamos las siguientes conclusiones: <st1
ersonName ProductID="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1ersonName> es <st1ersonName ProductID="la Palabra" w:st="on">la Palabra</st1ersonName> de Dios, en ella se expresa toda la voluntad de El para los hombres, vemos en esta Escritura que su contenido se detalla todo aquello que proporcione alimento espiritual al hombre y los correctos medios para que este se relacionarse con Dios. Entonces porque no hay referencia a alguna virtud en la vida espiritual de Maria que merezca por lo menos un versículo, tal el caso Enoc.Bien. ¿ Y porque obviaste sin querer aquello de "Por su fruto se conoce el Arbol" y "Bendito el Fruto de tu vientre" ? ¿ Es que Dios habla por hablar o no queres ver lo que dice ? ¿ O es que a María no le aplica la Escritura ? Y dime ¿ Porque en la Biblia no hay referencia a que libros la componen ? ¿ Porque en la Biblia no se refiere al Espiritu Santo como Dios ? ¿ Porque en la Biblia no dice que nuestro Dios es UNO y Trino ? Hay muchas cosas en las que crees que el Señor reveló a la Iglesia y no estan en la Biblia. A eso se refiere el Señor cuando dice que hay muchas cosas que contarnos pero ustedes no pueden aun con ello, y que cuando el Espiritu Santo viniera El nos guiaría a la verdad Completa y el nos HABLARIA de lo que escuchara del padre y el Hijo. Ahora dime ¿ Has escuchado la voz del Espiritu Santo ? Yo te digo que en parte si la has escuchado: A traves de la Iglesia que ha definido que libros son Palabra de Dios y que libros no, y que ha definido la Divinidad de Jesus y la Trinidad. ¿ Ves ? Tambien crees muchísimas cosas que no estan en la Biblia ...
En este caso me remití a responder a afirmaciones que se hicieron y que no tienen fundamento bíblico.
Si que tienen. Te he dado y no crees en la Palabra de Dios. Si el Señor hizo el mundo con una Palabra, tu pretendes mas palabras que las que dijo respecto de María: LLENA DE GRACIA. A Dios le bastó. ¿ a ti no?
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></o>Bueno por fin estamos de acuerdo en algo, aunque pareciéramos que hablamos de cosas diferentes ¡Qué loco¡, ese era el punto, todo es por obra y merito solo de Dios y de nadie mas.
¿ Alguna vez dije algo en contra de los meritos de Jesus o María ? ¿ No será que prejuzgas cosas de la I.C. antes de informarte y las das por sentada antes de saber ?
Perdon, pero me perdi algo. ¿Dice en algún lado que Maria va arecibir algo especial por ser <st1
ersonName ProductID="la Madre" w:st="on">la Madre</st1ersonName> de Jesús? Versículos por favor.Je. A ver si esto te cuadra :
Lucas 2,35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Y que dice el Señor respecto a quien sufre por El ? ¿ Que recompensa para los que dan su vida por El ? ¿ Que recompensa para quien lo sigue ? ¿ A que no sabes cuales son las intenciones que estan quedando al descubierto de muchos corazones en este foro ?
No mencione el tema de pecados en Maria, que por cierto, como descendiente de Adán no se salva de esta plaga.<o
></o>En lo que a mi respecta expuse pasajes y textos para redondear mi postura. Insisto, y no quiero parecer pesado, pero por favor refuten mis comentarios con mas versículos bíblicos. Saben una cosa gente católica, los felicito por la doctrina de <st1
ersonName ProductID="la Trinidad" w:st="on">la Trinidad</st1ersonName>, y su extensa cadena de textos bíblicos que no dejan lugar a dudas de que el Padre, el Hijo y Espíritu Santo, son el único y verdadero Dios, ¿Por qué no hacen lo mismo con lo de Maria?Tu postura decia claramente que ella no tuvo ningun merito espiritual luego de nacer Jesus. Ponele el nombre que quieras a tu postura. pero es lisa y llanamente menospreciar los meritos de María solo porque no encuentras la enumeracion de sus virtudes. Allá tu con su Hijo ... Y respecto a María, el fundamento está. buscalo y estudialo. Tienes 2000 años de enseñanza ...
Como dicen una golondrina no hace el verano, o el invierno,… bueno, no se, pero esa es la idea, lo mismo un versículo no hace una doctrina. Espero que expongas mis aportes y los refutes con mas versículos que me pase por alto, porque sino, el que calla otorga. <o
></o><o
></o>Bendiciones.
Ja. Resulta que con un versiculo de San Pablo fundamentan la Sola Escritura, con otro versiculo fundamentan la Sola Fe, Con un solo versiculo del apocalipsis dicen que la I.C. es la prostituta, etc. Y ahora no te alcanza que Dios la llame LLENA DE GRACIA. Allá vos con Dios. No es a mi a quien estás pidiendo explicaciones, es al mismo Espiritu Santo. Pero con la ayuda de Dios aqui te pongo algunas:
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegráos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
Ahora dime : ¿ Que recompensa te imaginas para María ? Bueno ... te quedas corto, hermano. Si no podes aceptar lo que la Palabra de Dios te dice, replanteate tu Fe.
Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa.
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Mca, queda expulsado por incumplimiento de la norma 2.
DLB.
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Webmaster
Mca, queda expulsado por incumplimiento de la norma 2.
DLB.
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Re: Virtudes de Maria según Jesús
Bendito 16
Virtudes de Maria según La Palabra de Dios: Padre, Hijo y E.S.
Cito en negrita a RJC:
No estoy poniendo en duda la Biblia, ni mucho menos. Porqué desviar el tema con un argumento de esta característica, nadie duda de que el ángel fue enviado por Dios, en ninguna parte sugerí eso. Lo que es discutible, que este profirió sus palabras inspirado por el Espíritu Santo, porque simplemente el ángel era conocedor de la bendición que recibiría, perdón, que recibió Maria.
Bendito 16
¿ Es que no lees lo que escribes ? Priemro dices que pones en duda la Biblia, ....
Supongo que se habrá querido decir que “no” pongo en duda la Biblia.
Bendito 16
....luego dices que el Angel vino de parte de Dios, y finalmente dices que es discutible que el Angel hablara inspirado por el Espiritu Santo !!!???? Eso ni un evangélico te lo sostiene !!!!
¿Por qué no? ¿donde dice que el ángel hablo inspirado por el Espíritu Santo?
En este caso podemos suponer que si, pero también que no.
Bendito 16
¿ Crees o no crees que la Biblia es Palabra de Dios, lo haya dicho moises o el Angel Gabriel ??? Pues si crees eso, ESTAS SON PALABRAS DE DIOS : LLENA DE GRACIA.
Por su puesto que creo que la Biblia es la Palabra de Dios para el hombre, es un compendio de lo que El, en su soberana voluntad, quería que llegara a la humanidad. En este compendio se han incluido tanto palabras propias del Señor, como expresiones y comentarios propios de hombres, e incluso hay redactadas palabras del mismo diablo(no que este la halla escrito), todo, en definitiva, se incluye dentro de la Biblia para que tengamos una visión integral de los propósitos de Dios y la realidad espiritual.
Bendito 16
Bien. ¿ Y porque obviaste sin querer aquello de "Por su fruto se conoce el Arbol" y "Bendito el Fruto de tu vientre" ? ¿ Es que Dios habla por hablar o no queres ver lo que dice ? ¿ O es que a María no le aplica la Escritura ?
Me parece un poco difícil de relacionar, el sentido que tiene una y otra frase desde un punto de vista bíblico, aunque aparentemente tengan algo en común. La primera frase se refiere a los frutos espirituales, que hablan de la persona por si solos, darle otra aplicación, “al estilo de tal palo, tal astilla”, es sacar totalmente de contexto el pasaje y forzar la Palabra.
Bendito 16
Y dime ¿ Porque en la Biblia no hay referencia a que libros la componen ? ¿ Porque en la Biblia no se refiere al Espíritu Santo como Dios ? ¿ Porque en la Biblia no dice que nuestro Dios es UNO y Trino ?
No dice textualmente estas cosas que mencionas, es cierto, pero me basta con leer los distintos pasajes y sus contextos para concluir, en este caso por ejemplo, que Jesús es Dios. No es pecado usar el razonamiento, solo hay que ser sincero de no retener aquello que se ajusta a nuestra conveniencia. Como dicen un texto sin un contexto es un pretexto.
Bendito 16
Hay muchas cosas en las que crees que el Señor reveló a la Iglesia y no están en la Biblia. A eso se refiere el Señor cuando dice que hay muchas cosas que contarnos pero ustedes no pueden aun con ello,....
...y no podían, todavía no habían recibido el Espíritu Santo, basta con leer un poquito mas adelante el mismo capitulo de Juan 16 para entender de lo que habla Jesús y no interpretar que se pudo escribir doctrina extra bíblica.
Bendito 16
....y que cuando el Espíritu Santo viniera El nos guiaría a la verdad Completa y el nos HABLARIA de lo que escuchara del padre y el Hijo. Ahora dime ¿ Has escuchado la voz del Espíritu Santo ? Yo te digo que en parte si la has escuchado: A través de la Iglesia que ha definido que libros son Palabra de Dios y que libros no, y que ha definido la Divinidad de Jesús y la Trinidad. ¿ Ves ? También crees muchísimas cosas que no están en la Biblia ...
Creo lo que pueda definir la ICR en cuanto esto provenga y este respaldado por la Biblia, que dicho sea de paso, no se encargo de decidir con que libros o cartas quedarse, solo oficializó los que la comunidad cristiana venia utilizando desde hace tiempo.
Bendito 16
Si que tienen. Te he dado y no crees en la Palabra de Dios. Si el Señor hizo el mundo con una Palabra, tu pretendes mas palabras que las que dijo respecto de María: LLENA DE GRACIA. A Dios le bastó. ¿ a ti no?
Como el ángel lo dice un poquito mas adelante, “has hallado gracia delante de Dios”, y como sabemos la gracia, un don inmerecido, un favor que surge de la exclusiva voluntad de Dios, no se la gana nadie y no es una envestidura de poderes divinos.
Bendito 16
¿ Alguna vez dije algo en contra de los meritos de Jesus o María ? ¿ No será que prejuzgas cosas de la I.C. antes de informarte y las das por sentada antes de saber ?
Perdon, pero me perdi algo. ¿Dice en algún lado que Maria va a recibir algo especial por ser la Madre de Jesús? Versículos por favor.
Bendito 16
Je. A ver si esto te cuadra :
Lucas 2,35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
No entiendo que tiene que ver una cosa que se le dijo a Maria, con otra que se estaba refiriendo a Jesús. Una espada atravesaría el alma de Maria, perfecto, asi fue cuando vio a su hijo en la cruz, cualquiera lo puede entender y mas después de ver La Pasión de Cristo. Ahora, ¿imagino que no se habrá mezclado la ultima parte del versículo citado para atribuírselo a Maria?
Bendito 16
Y que dice el Señor respecto a quien sufre por El ? ¿ Que recompensa para los que dan su vida por El ? ¿ Que recompensa para quien lo sigue ? ¿ A que no sabes cuales son las intenciones que están quedando al descubierto de muchos corazones en este foro ?
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
Tu postura decia claramente que ella no tuvo ningun merito espiritual luego de nacer Jesus. Ponele el nombre que quieras a tu postura. pero es lisa y llanamente menospreciar los meritos de María solo porque no encuentras la enumeracion de sus virtudes. Allá tu con su Hijo ... Y respecto a María, el fundamento está. buscalo y estudialo. Tienes 2000 años de enseñanza ...
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
Ja. Resulta que con un versiculo de San Pablo fundamentan la Sola Escritura, con otro versiculo fundamentan la Sola Fe, Con un solo versiculo del apocalipsis dicen que la I.C. es la prostituta, etc. Y ahora no te alcanza que Dios la llame LLENA DE GRACIA. Allá vos con Dios. No es a mi a quien estás pidiendo explicaciones, es al mismo Espiritu Santo. Pero con la ayuda de Dios aqui te pongo algunas:
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
¡Excelente!, por haber dispuesto muchos pasajes que nos ubican con respecto a la persona de Maria. Queda claro que Maria era una sierva del Señor, de hecho a nadie se le hubiese ocurrido, con tantas pruebas, que Dios elegiría una mujer pagana, o adultera, o desobediente, etc; para que esta concibiera nada menos que al Mesías. No obstante como se menciono antes, la decisión, quizás mejor, la elección para esto fue por la exclusiva y soberana voluntad de Dios, además, tengamos en cuanta que la decencia Davídica de Jesús era por parte del esposo de Maria. Por otra parte, si se considera que Maria fue escogida solamente por su vida sentimental y espiritual que se detallo anteriormente, esto llevaría a pensar que en todo Israel no había ninguna otra mujer piadosa que cumpliera con los requisitos mas comunes de la religión Judía, o que no tenia sentimientos maternos, y sabemos que esto no es así. Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
Ahora dime : ¿ Que recompensa te imaginas para María ? Bueno ... te quedas corto, hermano. Si no podes aceptar lo que la Palabra de Dios te dice, replantéate tu Fe.
Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa.
Yo acepto esta palabra: Colosenses 2:10” y vosotros estáis completos en él (Jesús), que es la cabeza de todo principado y potestad”.
Cristo nos vida y vida en abundancia(Jn10:10) y estamos completos con El y por El, (Col. 2:10), fuimos creados para alabanza de la gloria de Dios. Y estos son motivos mas que suficientes para prescindir de cualquiera que no sea Dios y nuestro Señor Jesucristo. Simplemente el que tiene a Jesús en su vida como Señor y Salvador no necesita de nada mas, ni de homenajes y supuestas intercesiones de santos, ni de Maria, ni de nada.
Por eso todo lo que proclama la ICR al respecto, desvía todo propósito de Dios. La Palabra es clara y todavía hoy es tiempo aceptable para buscar al Señor.
Bendiciones
Bendito 16
Virtudes de Maria según La Palabra de Dios: Padre, Hijo y E.S.
Cito en negrita a RJC:
No estoy poniendo en duda la Biblia, ni mucho menos. Porqué desviar el tema con un argumento de esta característica, nadie duda de que el ángel fue enviado por Dios, en ninguna parte sugerí eso. Lo que es discutible, que este profirió sus palabras inspirado por el Espíritu Santo, porque simplemente el ángel era conocedor de la bendición que recibiría, perdón, que recibió Maria.
Bendito 16
¿ Es que no lees lo que escribes ? Priemro dices que pones en duda la Biblia, ....
Supongo que se habrá querido decir que “no” pongo en duda la Biblia.
Bendito 16
....luego dices que el Angel vino de parte de Dios, y finalmente dices que es discutible que el Angel hablara inspirado por el Espiritu Santo !!!???? Eso ni un evangélico te lo sostiene !!!!
¿Por qué no? ¿donde dice que el ángel hablo inspirado por el Espíritu Santo?
En este caso podemos suponer que si, pero también que no.
Bendito 16
¿ Crees o no crees que la Biblia es Palabra de Dios, lo haya dicho moises o el Angel Gabriel ??? Pues si crees eso, ESTAS SON PALABRAS DE DIOS : LLENA DE GRACIA.
Por su puesto que creo que la Biblia es la Palabra de Dios para el hombre, es un compendio de lo que El, en su soberana voluntad, quería que llegara a la humanidad. En este compendio se han incluido tanto palabras propias del Señor, como expresiones y comentarios propios de hombres, e incluso hay redactadas palabras del mismo diablo(no que este la halla escrito), todo, en definitiva, se incluye dentro de la Biblia para que tengamos una visión integral de los propósitos de Dios y la realidad espiritual.
Bendito 16
Bien. ¿ Y porque obviaste sin querer aquello de "Por su fruto se conoce el Arbol" y "Bendito el Fruto de tu vientre" ? ¿ Es que Dios habla por hablar o no queres ver lo que dice ? ¿ O es que a María no le aplica la Escritura ?
Me parece un poco difícil de relacionar, el sentido que tiene una y otra frase desde un punto de vista bíblico, aunque aparentemente tengan algo en común. La primera frase se refiere a los frutos espirituales, que hablan de la persona por si solos, darle otra aplicación, “al estilo de tal palo, tal astilla”, es sacar totalmente de contexto el pasaje y forzar la Palabra.
Bendito 16
Y dime ¿ Porque en la Biblia no hay referencia a que libros la componen ? ¿ Porque en la Biblia no se refiere al Espíritu Santo como Dios ? ¿ Porque en la Biblia no dice que nuestro Dios es UNO y Trino ?
No dice textualmente estas cosas que mencionas, es cierto, pero me basta con leer los distintos pasajes y sus contextos para concluir, en este caso por ejemplo, que Jesús es Dios. No es pecado usar el razonamiento, solo hay que ser sincero de no retener aquello que se ajusta a nuestra conveniencia. Como dicen un texto sin un contexto es un pretexto.
Bendito 16
Hay muchas cosas en las que crees que el Señor reveló a la Iglesia y no están en la Biblia. A eso se refiere el Señor cuando dice que hay muchas cosas que contarnos pero ustedes no pueden aun con ello,....
...y no podían, todavía no habían recibido el Espíritu Santo, basta con leer un poquito mas adelante el mismo capitulo de Juan 16 para entender de lo que habla Jesús y no interpretar que se pudo escribir doctrina extra bíblica.
Bendito 16
....y que cuando el Espíritu Santo viniera El nos guiaría a la verdad Completa y el nos HABLARIA de lo que escuchara del padre y el Hijo. Ahora dime ¿ Has escuchado la voz del Espíritu Santo ? Yo te digo que en parte si la has escuchado: A través de la Iglesia que ha definido que libros son Palabra de Dios y que libros no, y que ha definido la Divinidad de Jesús y la Trinidad. ¿ Ves ? También crees muchísimas cosas que no están en la Biblia ...
Creo lo que pueda definir la ICR en cuanto esto provenga y este respaldado por la Biblia, que dicho sea de paso, no se encargo de decidir con que libros o cartas quedarse, solo oficializó los que la comunidad cristiana venia utilizando desde hace tiempo.
Bendito 16
Si que tienen. Te he dado y no crees en la Palabra de Dios. Si el Señor hizo el mundo con una Palabra, tu pretendes mas palabras que las que dijo respecto de María: LLENA DE GRACIA. A Dios le bastó. ¿ a ti no?
Como el ángel lo dice un poquito mas adelante, “has hallado gracia delante de Dios”, y como sabemos la gracia, un don inmerecido, un favor que surge de la exclusiva voluntad de Dios, no se la gana nadie y no es una envestidura de poderes divinos.
Bendito 16
¿ Alguna vez dije algo en contra de los meritos de Jesus o María ? ¿ No será que prejuzgas cosas de la I.C. antes de informarte y las das por sentada antes de saber ?
Perdon, pero me perdi algo. ¿Dice en algún lado que Maria va a recibir algo especial por ser la Madre de Jesús? Versículos por favor.
Bendito 16
Je. A ver si esto te cuadra :
Lucas 2,35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
No entiendo que tiene que ver una cosa que se le dijo a Maria, con otra que se estaba refiriendo a Jesús. Una espada atravesaría el alma de Maria, perfecto, asi fue cuando vio a su hijo en la cruz, cualquiera lo puede entender y mas después de ver La Pasión de Cristo. Ahora, ¿imagino que no se habrá mezclado la ultima parte del versículo citado para atribuírselo a Maria?
Bendito 16
Y que dice el Señor respecto a quien sufre por El ? ¿ Que recompensa para los que dan su vida por El ? ¿ Que recompensa para quien lo sigue ? ¿ A que no sabes cuales son las intenciones que están quedando al descubierto de muchos corazones en este foro ?
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
Tu postura decia claramente que ella no tuvo ningun merito espiritual luego de nacer Jesus. Ponele el nombre que quieras a tu postura. pero es lisa y llanamente menospreciar los meritos de María solo porque no encuentras la enumeracion de sus virtudes. Allá tu con su Hijo ... Y respecto a María, el fundamento está. buscalo y estudialo. Tienes 2000 años de enseñanza ...
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
Ja. Resulta que con un versiculo de San Pablo fundamentan la Sola Escritura, con otro versiculo fundamentan la Sola Fe, Con un solo versiculo del apocalipsis dicen que la I.C. es la prostituta, etc. Y ahora no te alcanza que Dios la llame LLENA DE GRACIA. Allá vos con Dios. No es a mi a quien estás pidiendo explicaciones, es al mismo Espiritu Santo. Pero con la ayuda de Dios aqui te pongo algunas:
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
¡Excelente!, por haber dispuesto muchos pasajes que nos ubican con respecto a la persona de Maria. Queda claro que Maria era una sierva del Señor, de hecho a nadie se le hubiese ocurrido, con tantas pruebas, que Dios elegiría una mujer pagana, o adultera, o desobediente, etc; para que esta concibiera nada menos que al Mesías. No obstante como se menciono antes, la decisión, quizás mejor, la elección para esto fue por la exclusiva y soberana voluntad de Dios, además, tengamos en cuanta que la decencia Davídica de Jesús era por parte del esposo de Maria. Por otra parte, si se considera que Maria fue escogida solamente por su vida sentimental y espiritual que se detallo anteriormente, esto llevaría a pensar que en todo Israel no había ninguna otra mujer piadosa que cumpliera con los requisitos mas comunes de la religión Judía, o que no tenia sentimientos maternos, y sabemos que esto no es así. Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
Ahora dime : ¿ Que recompensa te imaginas para María ? Bueno ... te quedas corto, hermano. Si no podes aceptar lo que la Palabra de Dios te dice, replantéate tu Fe.
Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa.
Yo acepto esta palabra: Colosenses 2:10” y vosotros estáis completos en él (Jesús), que es la cabeza de todo principado y potestad”.
Cristo nos vida y vida en abundancia(Jn10:10) y estamos completos con El y por El, (Col. 2:10), fuimos creados para alabanza de la gloria de Dios. Y estos son motivos mas que suficientes para prescindir de cualquiera que no sea Dios y nuestro Señor Jesucristo. Simplemente el que tiene a Jesús en su vida como Señor y Salvador no necesita de nada mas, ni de homenajes y supuestas intercesiones de santos, ni de Maria, ni de nada.
Por eso todo lo que proclama la ICR al respecto, desvía todo propósito de Dios. La Palabra es clara y todavía hoy es tiempo aceptable para buscar al Señor.
Bendiciones
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Cito en negrita a RJC:
Supongo que se habrá querido decir que “no” pongo en duda la Biblia.
Bendito 16
....Exacto. Se me chispoteo ...
¿Por qué no? ¿donde dice que el ángel hablo inspirado por el Espíritu Santo?
En este caso podemos suponer que si, pero también que no.
Bendito 16
Nunca respecto a la Palabra de Dios puedes no suponer que no es Palabra de Dios. Y si el saludos, supongamos, fue de motu propio como pareces decir tu, aun asi, ahora es Palabra de Dios. Por lo tanto es Dios quien la ha llamado LLENA DE GRACIA, mal que te pese ...
Por su puesto que creo que la Biblia es la Palabra de Dios para el hombre, es un compendio de lo que El, en su soberana voluntad, quería que llegara a la humanidad. En este compendio se han incluido tanto palabras propias del Señor, como expresiones y comentarios propios de hombres, e incluso hay redactadas palabras del mismo diablo(no que este la halla escrito), todo, en definitiva, se incluye dentro de la Biblia para que tengamos una visión integral de los propósitos de Dios y la realidad espiritual.
Bendito 16
Ya te conteste. Aun asi, han quedado escritas para edificacion de todos. Y Dios la llama LLENA DE GRACIA, MADRE, VIRGEN y MARIA.
Me parece un poco difícil de relacionar, el sentido que tiene una y otra frase desde un punto de vista bíblico, aunque aparentemente tengan algo en común. La primera frase se refiere a los frutos espirituales, que hablan de la persona por si solos, darle otra aplicación, “al estilo de tal palo, tal astilla”, es sacar totalmente de contexto el pasaje y forzar la Palabra.
Bendito 16
¿ Y no te parece forzar la Palabra que saques conclusiones apresuradas respecto a María no porque encuentres citas que te apoyen sino porque no las encuentras ? Yo por lo menos me baso en la Palabra ...
No dice textualmente estas cosas que mencionas, es cierto, pero me basta con leer los distintos pasajes y sus contextos para concluir, en este caso por ejemplo, que Jesús es Dios. No es pecado usar el razonamiento, solo hay que ser sincero de no retener aquello que se ajusta a nuestra conveniencia. Como dicen un texto sin un contexto es un pretexto.
Bendito 16
Si no es pecado usar el razonamiento ¿ Porque si te parece mal que razonemos sobre las virtudes de María en lugar de razonar sobre los pecados o desmerecimientos de Ella ? Las citas que te dado son dos capitulos de San Lucas. No creo que Dios haya escrito tantos "pretextos".
...y no podían, todavía no habían recibido el Espíritu Santo, basta con leer un poquito mas adelante el mismo capitulo de Juan 16 para entender de lo que habla Jesús y no interpretar que se pudo escribir doctrina extra bíblica.
Bendito 16
O sea que luego que pusieron el Amen del Apocalipsis, Dios cerró la boca y no habla mas ? ¿ El Espiritu Santo no sigue guiando a su Iglesia ? Si creyeras lo que dices entonces solamente me darias citas biblicas sin mezcla de palabras tuyas, pues te alcanzaría con la biblia sola. Ahora bien, tu puedes razonar, meditar, interpretar y concluir y el Espiritu Santo no puede inspirar a la Iglesia siendo que Cristo prometió que la guiaría a traves del Espiritu Santo ? ¿ No te parece injusto ?
Creo lo que pueda definir la ICR en cuanto esto provenga y este respaldado por la Biblia, que dicho sea de paso, no se encargo de decidir con que libros o cartas quedarse, solo oficializó los que la comunidad cristiana venia utilizando desde hace tiempo.
Bendito 16
La misma comunidad cristiana que ya tenia en alta estima a la Virgen María. Pero respecto a los libros ¿ Con que poder oficializó estos libros que aun hoy sigues pensando que son palabra de Dios ? ¿ En que se basó para decretarlo ? Si fuera solo por el uso mayoritario o el tiempo de uso, dentro de 50 años el Codigo Da Vinci es canonico ...
Aceptalo. El Espiritu Santo habló a traves de la Iglesia para oficializar el Canon de las Escrituras, y lo sigue haciendo. Si no, haces de Cristo un mentiroso. Pues El prometió que las puertas del infierno no prevalecerian contra Ella.
Como el ángel lo dice un poquito mas adelante, “has hallado gracia delante de Dios”, y como sabemos la gracia, un don inmerecido, un favor que surge de la exclusiva voluntad de Dios, no se la gana nadie y no es una envestidura de poderes divinos.
Bendito 16
¿ Investidura de poderes divinos ? ¿ me puedes mostrar donde he puesto eso respecto a María ? Sigues mal interpretando y poniendo mentiras para poder mantener tus debiles argumentos. Yo solo he citado la Palabra de Dios, cosa que a ti te ha costado ...
No entiendo que tiene que ver una cosa que se le dijo a Maria, con otra que se estaba refiriendo a Jesús. Una espada atravesaría el alma de Maria, perfecto, asi fue cuando vio a su hijo en la cruz, cualquiera lo puede entender y mas después de ver La Pasión de Cristo. Ahora, ¿imagino que no se habrá mezclado la ultima parte del versículo citado para atribuírselo a Maria?
Bendito 16
Las intenciones de muchos corazones se ponen al descubierto en cualquier cosa que afecte a Jesus, incluida su Iglesia, su Palabra o su Madre,...
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
¿ Y eso no se aplica a María ? ¿ O por "sonar" muy católica esta excluida ?
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
¿ La Biblia y el dogma de la Santisima Triinidad te parecen poco ? Y lo de los meritos cuasi-divinos son problema tuyo. De todas maneras Jesus dice que la Escritura dice "dioses sois" y la Escritura no miente. Parece que conoces poco o nada sobre la divinización del hombre de que hablan los Padres de Oriente. Eso pasa cuando uno se erige en libre interprete ...
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
¡Excelente!, por haber dispuesto muchos pasajes que nos ubican con respecto a la persona de Maria.
Gracias. Me alegra que los hayas decubierto ...
Queda claro que Maria era una sierva del Señor, de hecho a nadie se le hubiese ocurrido, con tantas pruebas, que Dios elegiría una mujer pagana, o adultera, o desobediente, etc; para que esta concibiera nada menos que al Mesías.
Dios elige a quien quiere. En este caso eligió a María y tuvo la delicadeza de pedirle su consentimiento ... delicadeza de la que podrian aprender varios ...
No obstante como se menciono antes, la decisión, quizás mejor, la elección para esto fue por la exclusiva y soberana voluntad de Dios, además, tengamos en cuanta que la decencia Davídica de Jesús era por parte del esposo de Maria.
Que la elección fue voluntad de Dios jamas lo he negado. Que la descendencia (no decencia...) venia de parte de José no tiene que ver con el tema que estamos tratando. De todas maneras lo dice la Biblia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
Por otra parte, si se considera que Maria fue escogida solamente por su vida sentimental y espiritual que se detallo anteriormente, esto llevaría a pensar que en todo Israel no había ninguna otra mujer piadosa que cumpliera con los requisitos mas comunes de la religión Judía, o que no tenia sentimientos maternos, y sabemos que esto no es así.
¿ Y quien dijo que las virtudes de María fueron merito para ser elegida ? Yo solo enumeré las virtudes de maría que se desprenden de la Escritura por tu afan en desmerecerla solo porque no encontrabas esto. Y te he demostrado que la Escritura SI habla de las virtudes de María. ¿ A donde quieres llegar desviando el tema ? ¿ Porque no aceptas que te fuiste de boca ? Lo cierto es que la unica de la Biblia antes de la consumacion del misterio Pascual, en ser llamada LLENA DE GRACIA es MARIA.
Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
¿ Como te atreves a ponderar la fe de Maria ?
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
¿ Como que en la Escritura no se alaba la fe de María ? ¿ Que Biblia tienes ? ¿ Puedes sacarte los lentes anticatolicos para leer la Palabra con Fe sincera ? Increible !..... O sea que para tu literalismo biblico, cuando jesus dice que no hay hombre nacido de mujer mayor que Juan Bautista, esto significa que Jesus era menor !!!??? Increible que reinterpretes lo que el Espiritu Santo ha dejado escrito tan claramente ....
Yo acepto esta palabra: Colosenses 2:10” y vosotros estáis completos en él (Jesús), que es la cabeza de todo principado y potestad”.
Cristo nos vida y vida en abundancia(Jn10:10) y estamos completos con El y por El, (Col. 2:10), fuimos creados para alabanza de la gloria de Dios.
¿ Y a María no le puedes aplicar esta Palabra ? ¿ Crees que la LLENA DE GRACIA, la BENDITA ENTRE TODAS LA MUJERES, la BIENAVENTURADA, la MADRE DEL SEÑOR puede estar fuera de estas Palabra ? Hermanito ... no conoces aun al Señor ...
Y estos son motivos mas que suficientes para prescindir de cualquiera que no sea Dios y nuestro Señor Jesucristo. Simplemente el que tiene a Jesús en su vida como Señor y Salvador no necesita de nada mas, ni de homenajes y supuestas intercesiones de santos, ni de Maria, ni de nada.
Menos mal que el Señor piensa distinto que vos y no prescindió de los hombres para llevar su Salvación a todo el genero humano ... El mismo homenajeó a Juan Bautista delante de todos los hpmbres y tu no puedes ni siquiera aceptar la evidencia de la Escritura respecto a María.
Por eso todo lo que proclama la ICR al respecto, desvía todo propósito de Dios. La Palabra es clara y todavía hoy es tiempo aceptable para buscar al Señor.
Bendiciones.
Es tiempo de aceptar TODO lo que el Señor ha revelado a su Iglesia y de creer totalmente en su Palabra. El prometio que guiaría a su Iglesia a la Verdad Completa y tu no crees en esa Palabra. Como no crees, o no puedes aceptar, que por la Fe de María y su Si llegó la Salvación a este mundo. Pero bueno. Ahi tienes la Biblia. Y apurate antes de que le quiten otro libro por sonar demasiado catolico ...
Si dejaras que como a Isabel, el saludo de María llegue a tus oidos, saltarías de gozo como un bebe. porque lo que de ella viene, viene del Espiritu Santo. Y como a José te digo, No temas recibir a María. Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa ... si tu lo dejas.
Cito en negrita a RJC:
Supongo que se habrá querido decir que “no” pongo en duda la Biblia.
Bendito 16
....Exacto. Se me chispoteo ...
¿Por qué no? ¿donde dice que el ángel hablo inspirado por el Espíritu Santo?
En este caso podemos suponer que si, pero también que no.
Bendito 16
Nunca respecto a la Palabra de Dios puedes no suponer que no es Palabra de Dios. Y si el saludos, supongamos, fue de motu propio como pareces decir tu, aun asi, ahora es Palabra de Dios. Por lo tanto es Dios quien la ha llamado LLENA DE GRACIA, mal que te pese ...
Por su puesto que creo que la Biblia es la Palabra de Dios para el hombre, es un compendio de lo que El, en su soberana voluntad, quería que llegara a la humanidad. En este compendio se han incluido tanto palabras propias del Señor, como expresiones y comentarios propios de hombres, e incluso hay redactadas palabras del mismo diablo(no que este la halla escrito), todo, en definitiva, se incluye dentro de la Biblia para que tengamos una visión integral de los propósitos de Dios y la realidad espiritual.
Bendito 16
Ya te conteste. Aun asi, han quedado escritas para edificacion de todos. Y Dios la llama LLENA DE GRACIA, MADRE, VIRGEN y MARIA.
Me parece un poco difícil de relacionar, el sentido que tiene una y otra frase desde un punto de vista bíblico, aunque aparentemente tengan algo en común. La primera frase se refiere a los frutos espirituales, que hablan de la persona por si solos, darle otra aplicación, “al estilo de tal palo, tal astilla”, es sacar totalmente de contexto el pasaje y forzar la Palabra.
Bendito 16
¿ Y no te parece forzar la Palabra que saques conclusiones apresuradas respecto a María no porque encuentres citas que te apoyen sino porque no las encuentras ? Yo por lo menos me baso en la Palabra ...
No dice textualmente estas cosas que mencionas, es cierto, pero me basta con leer los distintos pasajes y sus contextos para concluir, en este caso por ejemplo, que Jesús es Dios. No es pecado usar el razonamiento, solo hay que ser sincero de no retener aquello que se ajusta a nuestra conveniencia. Como dicen un texto sin un contexto es un pretexto.
Bendito 16
Si no es pecado usar el razonamiento ¿ Porque si te parece mal que razonemos sobre las virtudes de María en lugar de razonar sobre los pecados o desmerecimientos de Ella ? Las citas que te dado son dos capitulos de San Lucas. No creo que Dios haya escrito tantos "pretextos".
...y no podían, todavía no habían recibido el Espíritu Santo, basta con leer un poquito mas adelante el mismo capitulo de Juan 16 para entender de lo que habla Jesús y no interpretar que se pudo escribir doctrina extra bíblica.
Bendito 16
O sea que luego que pusieron el Amen del Apocalipsis, Dios cerró la boca y no habla mas ? ¿ El Espiritu Santo no sigue guiando a su Iglesia ? Si creyeras lo que dices entonces solamente me darias citas biblicas sin mezcla de palabras tuyas, pues te alcanzaría con la biblia sola. Ahora bien, tu puedes razonar, meditar, interpretar y concluir y el Espiritu Santo no puede inspirar a la Iglesia siendo que Cristo prometió que la guiaría a traves del Espiritu Santo ? ¿ No te parece injusto ?
Creo lo que pueda definir la ICR en cuanto esto provenga y este respaldado por la Biblia, que dicho sea de paso, no se encargo de decidir con que libros o cartas quedarse, solo oficializó los que la comunidad cristiana venia utilizando desde hace tiempo.
Bendito 16
La misma comunidad cristiana que ya tenia en alta estima a la Virgen María. Pero respecto a los libros ¿ Con que poder oficializó estos libros que aun hoy sigues pensando que son palabra de Dios ? ¿ En que se basó para decretarlo ? Si fuera solo por el uso mayoritario o el tiempo de uso, dentro de 50 años el Codigo Da Vinci es canonico ...
Aceptalo. El Espiritu Santo habló a traves de la Iglesia para oficializar el Canon de las Escrituras, y lo sigue haciendo. Si no, haces de Cristo un mentiroso. Pues El prometió que las puertas del infierno no prevalecerian contra Ella.
Como el ángel lo dice un poquito mas adelante, “has hallado gracia delante de Dios”, y como sabemos la gracia, un don inmerecido, un favor que surge de la exclusiva voluntad de Dios, no se la gana nadie y no es una envestidura de poderes divinos.
Bendito 16
¿ Investidura de poderes divinos ? ¿ me puedes mostrar donde he puesto eso respecto a María ? Sigues mal interpretando y poniendo mentiras para poder mantener tus debiles argumentos. Yo solo he citado la Palabra de Dios, cosa que a ti te ha costado ...
No entiendo que tiene que ver una cosa que se le dijo a Maria, con otra que se estaba refiriendo a Jesús. Una espada atravesaría el alma de Maria, perfecto, asi fue cuando vio a su hijo en la cruz, cualquiera lo puede entender y mas después de ver La Pasión de Cristo. Ahora, ¿imagino que no se habrá mezclado la ultima parte del versículo citado para atribuírselo a Maria?
Bendito 16
Las intenciones de muchos corazones se ponen al descubierto en cualquier cosa que afecte a Jesus, incluida su Iglesia, su Palabra o su Madre,...
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
¿ Y eso no se aplica a María ? ¿ O por "sonar" muy católica esta excluida ?
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
¿ La Biblia y el dogma de la Santisima Triinidad te parecen poco ? Y lo de los meritos cuasi-divinos son problema tuyo. De todas maneras Jesus dice que la Escritura dice "dioses sois" y la Escritura no miente. Parece que conoces poco o nada sobre la divinización del hombre de que hablan los Padres de Oriente. Eso pasa cuando uno se erige en libre interprete ...
Evidencia de virtudes de María en la Escritura
Virgen Prudente, Pura y Llena de Gracia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
28 Y entrando, le dijo: "Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo."
29 Ella se conturbó por estas palabras, y discurría qué significaría aquel saludo.
30 El ángel le dijo: "No temas, María, porque has hallado gracia delante de Dios;
31 vas a concebir en el seno y vas a dar a luz un hijo, a quien pondrás por nombre Jesús.
32 El será grande y será llamado Hijo del Altísimo, y el Señor Dios le dará el trono de David, su padre;
33 reinará sobre la casa de Jacob por los siglos y su reino no tendrá fin."
34 María respondió al ángl: "¿Cómo será esto, puesto que no conozco varón?"
Sierva y Discipula perfecta de Dios:
Lucas 1,38 Dijo María: "He aquí la esclava del Señor; hágase en mí según tu palabra." Y el ángel dejándola se fue.
Servidora de sus prójimos:
Lucas 1,39 En aquellos días, se levantó María y se fue con prontitud a la región montañosa, a una ciudad de Judá;
40 entró en casa de Zacarías y saludó a Isabel.
Mujer amable:
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
Mujer de Fe:
Lucas 1,45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
Mujer agradecida y de alabanzas :
Lucas 1,46 Y dijo María: "Engrandece mi alma al Señor
47 y mi espíritu se alegra en Dios mi salvador
Mujer humilde, profetica y Bienaventurada :
Lucas 1,48 porque = ha puesto los ojos en la humildad de su esclava, = por eso desde ahora todas las generaciones me llamarán bienaventurada,
Mujer bendecida:
Lucas 1,49 porque ha hecho en mi favor maravillas el Poderoso, = Santo es su nombre =
Mujer de oración:
Lucas 1,50 = y su misericordia alcanza de generación en generación a los que le temen. =
51 Desplegó la fuerza de su brazo, dispersó a los que son soberbios en su propio corazón.
52 = Derribó a los potentados = de sus tronos = y exaltó a los humildes. =
53 = A los hambrientos colmó de bienes = y despidió a los ricos sin nada.
54 = Acogió a Israel, su siervo, acordándose de la misericordia =
55 - como había anunciado a nuestros padres - en favor de Abraham y de su linaje por los siglos."
Mujer de obediencia :
Lucas 2,3 Iban todos a empadronarse, cada uno a su ciudad.
4 Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por ser él de la casa y familia de David,
5 para empadronarse con María, su esposa, que estaba encinta.
Mujer y Madre amantisima:
Lucas 2,6 Y sucedió que, mientras ellos estaban allí, se le cumplieron los días del alumbramiento,
7 y dio a luz a su hijo primogénito, le envolvió en pañales y le acostó en un pesebre, porque no tenían sitio en el alojamiento.
Mujer Contemplativa:
Lucas 2,19 María, por su parte, guardaba todas estas cosas, y las meditaba en su corazón.
Mujer obediente y pobre:
Lucas 2,22 Cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos, según la Ley de Moisés, llevaron a Jesús a Jerusalén para presentarle al Señor,
23 como está escrito en la Ley del Señor: = Todo varón primogénito será consagrado al Señor =
24 y para ofrecer en sacrificio = un par de tórtolas o dos pichones =, conforme a lo que se dice en la Ley del Señor.
Mujer serena y confiada:
Lucas 2,33 Su padre y su madre estaban admirados de lo que se decía de él.
34 Simeón les bendijo y dijo a María, su madre: "Este está puesto para caída y elevación de muchos en Israel, y para ser señal de contradicción -
35 ¡y a ti misma una espada te atravesará el alma! - a fin de que queden al descubierto las intenciones de muchos corazones."
Mujer que acepta y contempla el misterio:
Lucas 2,48 Cuando le vieron, quedaron sorprendidos, y su madre le dijo: "Hijo, ¿por qué nos has hecho esto? Mira, tu padre y yo, angustiados, te andábamos buscando."
49 El les dijo: "Y ¿por qué me buscabais? ¿No sabíais que yo debía estar en la casa de mi Padre?"
50 Pero ellos no comprendieron la respuesta que les dio.
51 Bajó con ellos y vino a Nazaret, y vivía sujeto a ellos. Su madre conservaba cuidadosamente todas las cosas en su corazón.
Podriamos citar a María intercediendo en las Bodas de Caná, a María sufriendo en silencio al pie de la Cruz, a María orando con los Apostoles en la Iglesia naciente ...
Pero veamos que explica Jesus respecto a aquellos que SON BIENAVENTURADOS:
Mateo 5
3 "Bienaventurados los pobres de espíritu, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
Recuerda las 2 tortolas ...
4 Bienaventurados = los mansos =, porque = ellos poseerán en herencia la tierra. =
Recuerda a María recibiendo la profesia de Simeon o cuando pierde a su hijo ...
5 Bienaventurados los que lloran, porque ellos serán consolados.
6 Bienaventurados los que tienen hambre y sed de la justicia, porque ellos serán saciados.
Recuerda a María al pie de la Cruz ...
7 Bienaventurados los misericordiosos, porque ellos alcanzarán misericordia.
Recuerda a María intercediendo en la Bodas de Caná ...
8 Bienaventurados los limpios de corazón, porque ellos verán a Dios.
Recuerda a María llamada por el Angel de parte de Dios como la LLENA DE GRACIA ...
9 Bienaventurados los que trabajan por la paz, porque ellos serán llamados hijos de Dios.
Recuerda la oración de María en el cap. 1 de San Lucas ...
10 Bienaventurados los perseguidos por causa de la justicia, porque de ellos es el Reino de los Cielos.
11 Bienaventurados seréis cuando os injurien, y os persigan y digan con mentira toda clase de mal contra vosotros por mi causa.
Recuerda a María y como la tratan en este foro ...
12 Alegraos y regocijaos, porque vuestra recompensa será grande en los cielos; pues de la misma manera persiguieron a los profetas anteriores a vosotros.
¡Excelente!, por haber dispuesto muchos pasajes que nos ubican con respecto a la persona de Maria.
Gracias. Me alegra que los hayas decubierto ...
Queda claro que Maria era una sierva del Señor, de hecho a nadie se le hubiese ocurrido, con tantas pruebas, que Dios elegiría una mujer pagana, o adultera, o desobediente, etc; para que esta concibiera nada menos que al Mesías.
Dios elige a quien quiere. En este caso eligió a María y tuvo la delicadeza de pedirle su consentimiento ... delicadeza de la que podrian aprender varios ...
No obstante como se menciono antes, la decisión, quizás mejor, la elección para esto fue por la exclusiva y soberana voluntad de Dios, además, tengamos en cuanta que la decencia Davídica de Jesús era por parte del esposo de Maria.
Que la elección fue voluntad de Dios jamas lo he negado. Que la descendencia (no decencia...) venia de parte de José no tiene que ver con el tema que estamos tratando. De todas maneras lo dice la Biblia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
Por otra parte, si se considera que Maria fue escogida solamente por su vida sentimental y espiritual que se detallo anteriormente, esto llevaría a pensar que en todo Israel no había ninguna otra mujer piadosa que cumpliera con los requisitos mas comunes de la religión Judía, o que no tenia sentimientos maternos, y sabemos que esto no es así.
¿ Y quien dijo que las virtudes de María fueron merito para ser elegida ? Yo solo enumeré las virtudes de maría que se desprenden de la Escritura por tu afan en desmerecerla solo porque no encontrabas esto. Y te he demostrado que la Escritura SI habla de las virtudes de María. ¿ A donde quieres llegar desviando el tema ? ¿ Porque no aceptas que te fuiste de boca ? Lo cierto es que la unica de la Biblia antes de la consumacion del misterio Pascual, en ser llamada LLENA DE GRACIA es MARIA.
Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
¿ Como te atreves a ponderar la fe de Maria ?
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
¿ Como que en la Escritura no se alaba la fe de María ? ¿ Que Biblia tienes ? ¿ Puedes sacarte los lentes anticatolicos para leer la Palabra con Fe sincera ? Increible !..... O sea que para tu literalismo biblico, cuando jesus dice que no hay hombre nacido de mujer mayor que Juan Bautista, esto significa que Jesus era menor !!!??? Increible que reinterpretes lo que el Espiritu Santo ha dejado escrito tan claramente ....
Yo acepto esta palabra: Colosenses 2:10” y vosotros estáis completos en él (Jesús), que es la cabeza de todo principado y potestad”.
Cristo nos vida y vida en abundancia(Jn10:10) y estamos completos con El y por El, (Col. 2:10), fuimos creados para alabanza de la gloria de Dios.
¿ Y a María no le puedes aplicar esta Palabra ? ¿ Crees que la LLENA DE GRACIA, la BENDITA ENTRE TODAS LA MUJERES, la BIENAVENTURADA, la MADRE DEL SEÑOR puede estar fuera de estas Palabra ? Hermanito ... no conoces aun al Señor ...
Y estos son motivos mas que suficientes para prescindir de cualquiera que no sea Dios y nuestro Señor Jesucristo. Simplemente el que tiene a Jesús en su vida como Señor y Salvador no necesita de nada mas, ni de homenajes y supuestas intercesiones de santos, ni de Maria, ni de nada.
Menos mal que el Señor piensa distinto que vos y no prescindió de los hombres para llevar su Salvación a todo el genero humano ... El mismo homenajeó a Juan Bautista delante de todos los hpmbres y tu no puedes ni siquiera aceptar la evidencia de la Escritura respecto a María.
Por eso todo lo que proclama la ICR al respecto, desvía todo propósito de Dios. La Palabra es clara y todavía hoy es tiempo aceptable para buscar al Señor.
Bendiciones.
Es tiempo de aceptar TODO lo que el Señor ha revelado a su Iglesia y de creer totalmente en su Palabra. El prometio que guiaría a su Iglesia a la Verdad Completa y tu no crees en esa Palabra. Como no crees, o no puedes aceptar, que por la Fe de María y su Si llegó la Salvación a este mundo. Pero bueno. Ahi tienes la Biblia. Y apurate antes de que le quiten otro libro por sonar demasiado catolico ...
Si dejaras que como a Isabel, el saludo de María llegue a tus oidos, saltarías de gozo como un bebe. porque lo que de ella viene, viene del Espiritu Santo. Y como a José te digo, No temas recibir a María. Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa ... si tu lo dejas.
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Bendito 16
Nunca respecto a la Palabra de Dios puedes no suponer que no es Palabra de Dios. Y si el saludos, supongamos, fue de motu propio como pareces decir tu, aun asi, ahora es Palabra de Dios. Por lo tanto es Dios quien la ha llamado LLENA DE GRACIA, mal que te pese ...
Seguimos de acuerdo, pero hay que distinguir al responsable de cada expresión.
Bendito 16
Ya te conteste. Aun asi, han quedado escritas para edificación de todos. Y Dios la llama LLENA DE GRACIA, MADRE, VIRGEN y MARIA.
Amen.
Bendito 16
¿ Y no te parece forzar la Palabra que saques conclusiones apresuradas respecto a María no porque encuentres citas que te apoyen sino porque no las encuentras ? Yo por lo menos me baso en la Palabra ...
Parece que para mi anterior planteo, no hay comentarios específicos que refuten que es equivocada la interpretación de los frutos espirituales, con el fruto del vientre de Maria.
Bendito 16
Si no es pecado usar el razonamiento ¿ Porque si te parece mal que razonemos sobre las virtudes de María en lugar de razonar sobre los pecados o desmerecimientos de Ella ? Las citas que te dado son dos capítulos de San Lucas. No creo que Dios haya escrito tantos "pretextos".
Dios quiso ser siempre sobre todo y no comparte la gloria con nadie, no veo porque, en base a esta premisa inamovible, debemos suponer que Dios le quiso dedicar algún texto a Maria con el fin de que el creyente entienda que necesita dedicarle algo de tiempo y atención en su vida espiritual. Es totalmente incongruente con todo el mensaje de Dios. A el sea toda la gloria, y hagamos todo para su gloria, y esto no incluye levantar estatuas y cultos a Maria.
Bendito 16
O sea que luego que pusieron el Amen del Apocalipsis, Dios cerró la boca y no habla mas ?
La Biblia es el canon, la regla para medir, la vida de todo creyente, fuera de esto no hay otra norma.
Bendito 16
¿ El Espíritu Santo no sigue guiando a su Iglesia ?
Desde luego que guía a los creyentes (iglesia, no institución), pero dudo que contradiga o manifieste cosas incompatibles con la Biblia.
Bendito 16
Si creyeras lo que dices entonces solamente me darías citas bíblicas sin mezcla de palabras tuyas, pues te alcanzaría con la Biblia sola.
Es lo que estoy haciendo desde un principio, refutar con textos y lectura Bíblica cualquier presunción respecto a Maria proveniente del catolicismo.
Bendito 16
Ahora bien, tu puedes razonar, meditar, interpretar y concluir y el Espíritu Santo no puede inspirar a la Iglesia siendo que Cristo prometió que la guiaría a través del Espíritu Santo ? ¿ No te parece injusto ?
No entendí este planteo.
Bendito 16
La misma comunidad cristiana que ya tenia en alta estima a la Virgen María. Pero respecto a los libros ¿ Con que poder oficializó estos libros que aun hoy sigues pensando que son palabra de Dios ? ¿ En que se basó para decretarlo ? Si fuera solo por el uso mayoritario o el tiempo de uso, dentro de 50 años el Codigo Da Vinci es canónico ...
Acéptalo. El Espíritu Santo habló a través de la Iglesia para oficializar el Canon de las Escrituras, y lo sigue haciendo. Si no, haces de Cristo un mentiroso. Pues El prometió que las puertas del infierno no prevalecerían contra Ella.
Si por un momento se quita la idea de que la iglesia es una institución monárquica milenaria, se puede comprender que cualquier comunidad de creyentes que no llegue a perseverar en la doctrina de Cristo es susceptible de ser vomitada por Dios (Apoc.3:14-21). Por este motivo hay que dejar de pensar que la institución religiosa del vaticano y toda su estructura institucional, mas la plebe, es la definición de iglesia que corresponde y que persevero inmutable a través de los tiempos, en este caso se aplica el ejemplo de los frutos, la historia demuestra claramente que el vaticano nunca dio frutos de Cristo. La iglesia es el conjunto de creyentes en Cristo, de todas las edades y lugares del mundo.
Bendito 16
¿ Investidura de poderes divinos ? ¿ me puedes mostrar donde he puesto eso respecto a María ? Sigues mal interpretando y poniendo mentiras para poder mantener tus débiles argumentos. Yo solo he citado la Palabra de Dios, cosa que a ti te ha costado ...
No te atribuí nada en particular en este caso, solo apele a la inteligencia del lector. No dicen por ahí que Maria intercede, ruega y escucha a la iglesia. La pregunta obvia es ¿cómo hace para atender las suplicas de los millones de creyentes? A menos que se crea que tiene capacidad omnipresente, exclusiva de Dios, de otra manera no puede cumplir con esta función que se le atribuye. Si me dicen que puede cumplir con toda suplica entonces, Maria tiene los mismos poderes que Dios.
Bendito 16
Las intenciones de muchos corazones se ponen al descubierto en cualquier cosa que afecte a Jesús, incluida su Iglesia, su Palabra o su Madre,...
Se sigue mezclando el contenido de un pasaje para justificar a cualquier precio un invento católico.
POST ANTERIOR MIO:
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
¿ Y eso no se aplica a María ? ¿ O por "sonar" muy católica esta excluida ?
Se aplica a Maria, a Juan, a Pedro, a Tito, a Tomas el incrédulo.....
POST ANTERIOR MIO:
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
¿ La Biblia y el dogma de la Santísima Trinidad te parecen poco ? Y lo de los meritos cuasi-divinos son problema tuyo. De todas maneras Jesús dice que la Escritura dice "dioses sois" y la Escritura no miente. Parece que conoces poco o nada sobre la divinización del hombre de que hablan los Padres de Oriente. Eso pasa cuando uno se erige en libre interprete ...
No hay dios fuera de Dios.
Bendito 16
Que la elección fue voluntad de Dios jamás lo he negado. Que la descendencia (no decencia...) venia de parte de José no tiene que ver con el tema que estamos tratando. De todas maneras lo dice la Biblia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
¿Será que no tiene nada que ver la descendencia?.
Bendito 16
¿ Y quien dijo que las virtudes de María fueron merito para ser elegida ? Yo solo enumeré las virtudes de maría que se desprenden de la Escritura por tu afán en desmerecerla solo porque no encontrabas esto. Y te he demostrado que la Escritura SI habla de las virtudes de María. ¿ A donde quieres llegar desviando el tema ? ¿ Porque no aceptas que te fuiste de boca ? Lo cierto es que la unica de la Biblia antes de la consumación del misterio Pascual, en ser llamada LLENA DE GRACIA es MARIA.
Estamos llegando de a poco al punto, desde un principio se trato de exponer que Maria no tuvo nada destacable para Jesús en cuestiones de fe, luego esto concluye que en el cielo tampoco cumple nada destacable, duerme como todo creyente esperando la consumación de la redención en Cristo Jesús.
POST ANTERIOR MIO:
Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
Bendito 16
¿ Como te atreves a ponderar la fe de Maria ?
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
¿ Como que en la Escritura no se alaba la fe de María ? ¿ Que Biblia tienes ? ¿ Puedes sacarte los lentes anticatolicos para leer la Palabra con Fe sincera ? Increible !..... O sea que para tu literalismo biblico, cuando jesus dice que no hay hombre nacido de mujer mayor que Juan Bautista, esto significa que Jesus era menor !!!??? Increible que reinterpretes lo que el Espiritu Santo ha dejado escrito tan claramente ....
El señor Jesús dijo que no había nadie en Israel, incluso su mama que tuviera tanta fe como el soldado romano.
Ahora bien otro detalle. Si tomamos en cuenta la forma de hablar de un católico, en el ámbito religioso me refiero, este no profiere mas de dos palabras sin que mencione el nombre de Maria. Entonces respondan si pueden ¿por qué Jesús y ningún Apóstol, incluso Juan que vivió como 100 años y cuido de Maria, no mencionan nada, (en contraste con el católico), pero absolutamente nada, ni siquiera un pequeño llamado al recuerdo de la madre del señor? Dice que de la abundancia del corazón habla la boca, los católicos, sin duda, tienen a Maria en su corazón. ¿por qué ningún apóstol consideró lo mas mínimo que se atribuye hoy a Maria? ¿será por eso que la Biblia tiene una validez limitada, en contenido, para el católico y necesitan de otros aportes para justificar algún dogma extra bíblico?
Bendito 16
¿ Y a María no le puedes aplicar esta Palabra ? ¿ Crees que la LLENA DE GRACIA, la BENDITA ENTRE TODAS LA MUJERES, la BIENAVENTURADA, la MADRE DEL SEÑOR puede estar fuera de estas Palabra ? Hermanito ... no conoces aun al Señor ...
Nunca dije eso, no nos exasperemos. Lo reitero, el punto es rebatir todo dogma referente a Maria considerando que Jesús y ningún apóstol la consideraban en cuestiones espirituales.
Bendito 16
Menos mal que el Señor piensa distinto que vos y no prescindió de los hombres para llevar su Salvación a todo el genero humano ... El mismo homenajeó a Juan Bautista delante de todos los hombres y tu no puedes ni siquiera aceptar la evidencia de la Escritura respecto a María.
Otra mezcla, ¿que tiene que ver la alabanza que pueda dar el Señor a alguien, con el hecho de que la integridad y plenitud del creyente radica en la única y exclusiva relación con Dios, y nadie mas, ni la madre de Jesús?.
Bendito 16
Es tiempo de aceptar TODO lo que el Señor ha revelado a su Iglesia y de creer totalmente en su Palabra. El prometió que guiaría a su Iglesia a la Verdad Completa y tu no crees en esa Palabra.
Desde luego que creo...en la Palabra de la Biblia.
Bendito 16
Como no crees, o no puedes aceptar, que por la Fe de María y su Si llegó la Salvación a este mundo. Pero bueno. Ahí tienes la Biblia. Y apúrate antes de que le quiten otro libro por sonar demasiado católico ...
También la salvación llego por el si de Pedro, por el si de Pablo, por el si de la persona que me comunico el evangelio....
Bendito 16
Si dejaras que como a Isabel, el saludo de María llegue a tus oídos, saltarías de gozo como un bebe. porque lo que de ella viene, viene del Espíritu Santo. Y como a José te digo, No temas recibir a María. Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa ... si tu lo dejas.
La verdad es Jesús, solo El. Si se conoce otra verdad mas completa, favor de llamar a Dios.
Bendiciones.
Bendito 16
Nunca respecto a la Palabra de Dios puedes no suponer que no es Palabra de Dios. Y si el saludos, supongamos, fue de motu propio como pareces decir tu, aun asi, ahora es Palabra de Dios. Por lo tanto es Dios quien la ha llamado LLENA DE GRACIA, mal que te pese ...
Seguimos de acuerdo, pero hay que distinguir al responsable de cada expresión.
Bendito 16
Ya te conteste. Aun asi, han quedado escritas para edificación de todos. Y Dios la llama LLENA DE GRACIA, MADRE, VIRGEN y MARIA.
Amen.
Bendito 16
¿ Y no te parece forzar la Palabra que saques conclusiones apresuradas respecto a María no porque encuentres citas que te apoyen sino porque no las encuentras ? Yo por lo menos me baso en la Palabra ...
Parece que para mi anterior planteo, no hay comentarios específicos que refuten que es equivocada la interpretación de los frutos espirituales, con el fruto del vientre de Maria.
Bendito 16
Si no es pecado usar el razonamiento ¿ Porque si te parece mal que razonemos sobre las virtudes de María en lugar de razonar sobre los pecados o desmerecimientos de Ella ? Las citas que te dado son dos capítulos de San Lucas. No creo que Dios haya escrito tantos "pretextos".
Dios quiso ser siempre sobre todo y no comparte la gloria con nadie, no veo porque, en base a esta premisa inamovible, debemos suponer que Dios le quiso dedicar algún texto a Maria con el fin de que el creyente entienda que necesita dedicarle algo de tiempo y atención en su vida espiritual. Es totalmente incongruente con todo el mensaje de Dios. A el sea toda la gloria, y hagamos todo para su gloria, y esto no incluye levantar estatuas y cultos a Maria.
Bendito 16
O sea que luego que pusieron el Amen del Apocalipsis, Dios cerró la boca y no habla mas ?
La Biblia es el canon, la regla para medir, la vida de todo creyente, fuera de esto no hay otra norma.
Bendito 16
¿ El Espíritu Santo no sigue guiando a su Iglesia ?
Desde luego que guía a los creyentes (iglesia, no institución), pero dudo que contradiga o manifieste cosas incompatibles con la Biblia.
Bendito 16
Si creyeras lo que dices entonces solamente me darías citas bíblicas sin mezcla de palabras tuyas, pues te alcanzaría con la Biblia sola.
Es lo que estoy haciendo desde un principio, refutar con textos y lectura Bíblica cualquier presunción respecto a Maria proveniente del catolicismo.
Bendito 16
Ahora bien, tu puedes razonar, meditar, interpretar y concluir y el Espíritu Santo no puede inspirar a la Iglesia siendo que Cristo prometió que la guiaría a través del Espíritu Santo ? ¿ No te parece injusto ?
No entendí este planteo.
Bendito 16
La misma comunidad cristiana que ya tenia en alta estima a la Virgen María. Pero respecto a los libros ¿ Con que poder oficializó estos libros que aun hoy sigues pensando que son palabra de Dios ? ¿ En que se basó para decretarlo ? Si fuera solo por el uso mayoritario o el tiempo de uso, dentro de 50 años el Codigo Da Vinci es canónico ...
Acéptalo. El Espíritu Santo habló a través de la Iglesia para oficializar el Canon de las Escrituras, y lo sigue haciendo. Si no, haces de Cristo un mentiroso. Pues El prometió que las puertas del infierno no prevalecerían contra Ella.
Si por un momento se quita la idea de que la iglesia es una institución monárquica milenaria, se puede comprender que cualquier comunidad de creyentes que no llegue a perseverar en la doctrina de Cristo es susceptible de ser vomitada por Dios (Apoc.3:14-21). Por este motivo hay que dejar de pensar que la institución religiosa del vaticano y toda su estructura institucional, mas la plebe, es la definición de iglesia que corresponde y que persevero inmutable a través de los tiempos, en este caso se aplica el ejemplo de los frutos, la historia demuestra claramente que el vaticano nunca dio frutos de Cristo. La iglesia es el conjunto de creyentes en Cristo, de todas las edades y lugares del mundo.
Bendito 16
¿ Investidura de poderes divinos ? ¿ me puedes mostrar donde he puesto eso respecto a María ? Sigues mal interpretando y poniendo mentiras para poder mantener tus débiles argumentos. Yo solo he citado la Palabra de Dios, cosa que a ti te ha costado ...
No te atribuí nada en particular en este caso, solo apele a la inteligencia del lector. No dicen por ahí que Maria intercede, ruega y escucha a la iglesia. La pregunta obvia es ¿cómo hace para atender las suplicas de los millones de creyentes? A menos que se crea que tiene capacidad omnipresente, exclusiva de Dios, de otra manera no puede cumplir con esta función que se le atribuye. Si me dicen que puede cumplir con toda suplica entonces, Maria tiene los mismos poderes que Dios.
Bendito 16
Las intenciones de muchos corazones se ponen al descubierto en cualquier cosa que afecte a Jesús, incluida su Iglesia, su Palabra o su Madre,...
Se sigue mezclando el contenido de un pasaje para justificar a cualquier precio un invento católico.
POST ANTERIOR MIO:
Solo se que los que padecen con El, serán co-herederos(Rom.8:17), y también se lo que les pasa a los que creen y lo reciben como Señor y Salvador, que es lo que quería Jesús por sobre todo.
Bendito 16
¿ Y eso no se aplica a María ? ¿ O por "sonar" muy católica esta excluida ?
Se aplica a Maria, a Juan, a Pedro, a Tito, a Tomas el incrédulo.....
POST ANTERIOR MIO:
Cuales enseñanzas de 2000 años, la ocurrencia de atribuirle meritos cuasi-divinos por parte del catolicismo.
Bendito 16
¿ La Biblia y el dogma de la Santísima Trinidad te parecen poco ? Y lo de los meritos cuasi-divinos son problema tuyo. De todas maneras Jesús dice que la Escritura dice "dioses sois" y la Escritura no miente. Parece que conoces poco o nada sobre la divinización del hombre de que hablan los Padres de Oriente. Eso pasa cuando uno se erige en libre interprete ...
No hay dios fuera de Dios.
Bendito 16
Que la elección fue voluntad de Dios jamás lo he negado. Que la descendencia (no decencia...) venia de parte de José no tiene que ver con el tema que estamos tratando. De todas maneras lo dice la Biblia:
Lucas 1,26 Al sexto mes fue enviado por Dios el ángel Gabriel a una ciudad de Galilea, llamada Nazaret,
27 a una virgen desposada con un hombre llamado José, de la casa de David; el nombre de la virgen era María.
¿Será que no tiene nada que ver la descendencia?.
Bendito 16
¿ Y quien dijo que las virtudes de María fueron merito para ser elegida ? Yo solo enumeré las virtudes de maría que se desprenden de la Escritura por tu afán en desmerecerla solo porque no encontrabas esto. Y te he demostrado que la Escritura SI habla de las virtudes de María. ¿ A donde quieres llegar desviando el tema ? ¿ Porque no aceptas que te fuiste de boca ? Lo cierto es que la unica de la Biblia antes de la consumación del misterio Pascual, en ser llamada LLENA DE GRACIA es MARIA.
Estamos llegando de a poco al punto, desde un principio se trato de exponer que Maria no tuvo nada destacable para Jesús en cuestiones de fe, luego esto concluye que en el cielo tampoco cumple nada destacable, duerme como todo creyente esperando la consumación de la redención en Cristo Jesús.
POST ANTERIOR MIO:
Y esta es la cuestión que se viene planteando, nadie duda de la dedicación de Maria para con Dios, pero no era superior o mas destacable que la de cualquier otra mujer piadosa Judía. Su elección fue por gracia. A tal punto que no era algo de destacar la fe de Maria, por ejemplo, que esta quedaba por debajo de la fe de un centurión.
Bendito 16
¿ Como te atreves a ponderar la fe de Maria ?
Lucas 1,42 y exclamando con gran voz, dijo: "Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
43 y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí?
44 Porque, apenas llegó a mis oídos la voz de tu saludo, saltó de gozo el niño en mi seno.
45 ¡Feliz la que ha creído que se cumplirían las cosas que le fueron dichas de parte del Señor!"
¿ Como que en la Escritura no se alaba la fe de María ? ¿ Que Biblia tienes ? ¿ Puedes sacarte los lentes anticatolicos para leer la Palabra con Fe sincera ? Increible !..... O sea que para tu literalismo biblico, cuando jesus dice que no hay hombre nacido de mujer mayor que Juan Bautista, esto significa que Jesus era menor !!!??? Increible que reinterpretes lo que el Espiritu Santo ha dejado escrito tan claramente ....
El señor Jesús dijo que no había nadie en Israel, incluso su mama que tuviera tanta fe como el soldado romano.
Ahora bien otro detalle. Si tomamos en cuenta la forma de hablar de un católico, en el ámbito religioso me refiero, este no profiere mas de dos palabras sin que mencione el nombre de Maria. Entonces respondan si pueden ¿por qué Jesús y ningún Apóstol, incluso Juan que vivió como 100 años y cuido de Maria, no mencionan nada, (en contraste con el católico), pero absolutamente nada, ni siquiera un pequeño llamado al recuerdo de la madre del señor? Dice que de la abundancia del corazón habla la boca, los católicos, sin duda, tienen a Maria en su corazón. ¿por qué ningún apóstol consideró lo mas mínimo que se atribuye hoy a Maria? ¿será por eso que la Biblia tiene una validez limitada, en contenido, para el católico y necesitan de otros aportes para justificar algún dogma extra bíblico?
Bendito 16
¿ Y a María no le puedes aplicar esta Palabra ? ¿ Crees que la LLENA DE GRACIA, la BENDITA ENTRE TODAS LA MUJERES, la BIENAVENTURADA, la MADRE DEL SEÑOR puede estar fuera de estas Palabra ? Hermanito ... no conoces aun al Señor ...
Nunca dije eso, no nos exasperemos. Lo reitero, el punto es rebatir todo dogma referente a Maria considerando que Jesús y ningún apóstol la consideraban en cuestiones espirituales.
Bendito 16
Menos mal que el Señor piensa distinto que vos y no prescindió de los hombres para llevar su Salvación a todo el genero humano ... El mismo homenajeó a Juan Bautista delante de todos los hombres y tu no puedes ni siquiera aceptar la evidencia de la Escritura respecto a María.
Otra mezcla, ¿que tiene que ver la alabanza que pueda dar el Señor a alguien, con el hecho de que la integridad y plenitud del creyente radica en la única y exclusiva relación con Dios, y nadie mas, ni la madre de Jesús?.
Bendito 16
Es tiempo de aceptar TODO lo que el Señor ha revelado a su Iglesia y de creer totalmente en su Palabra. El prometió que guiaría a su Iglesia a la Verdad Completa y tu no crees en esa Palabra.
Desde luego que creo...en la Palabra de la Biblia.
Bendito 16
Como no crees, o no puedes aceptar, que por la Fe de María y su Si llegó la Salvación a este mundo. Pero bueno. Ahí tienes la Biblia. Y apúrate antes de que le quiten otro libro por sonar demasiado católico ...
También la salvación llego por el si de Pedro, por el si de Pablo, por el si de la persona que me comunico el evangelio....
Bendito 16
Si dejaras que como a Isabel, el saludo de María llegue a tus oídos, saltarías de gozo como un bebe. porque lo que de ella viene, viene del Espíritu Santo. Y como a José te digo, No temas recibir a María. Dios te bendiga y te lleve a la verdad Completa ... si tu lo dejas.
La verdad es Jesús, solo El. Si se conoce otra verdad mas completa, favor de llamar a Dios.
Bendiciones.
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Mira RJC. Evidentemente tu anticatolicismo no te deja ver lo que tan claramente te he expuesto. Aqui no se trata de quien escribe la ultima cita, se trata de que tu introdujiste un tema y ha sido suficientemente refutado. Ahi tienens las virtudes de María que Dios (Padre, Hijo y Espiritu Santo ) han dejado escrito. Si tu persistes en tu miopia, es problema tuyo. No pienso darte mas oportunidades de seguir ofendiendo al Señor en su Madre. Ahi tienes todo lo que he puesto, si te interesa, ora y releelos. Sino, alli tu y el Señor. Orare por ti. Dios te bendiga.
R.J.C. dijo:
Mira RJC. Evidentemente tu anticatolicismo no te deja ver lo que tan claramente te he expuesto. Aqui no se trata de quien escribe la ultima cita, se trata de que tu introdujiste un tema y ha sido suficientemente refutado. Ahi tienens las virtudes de María que Dios (Padre, Hijo y Espiritu Santo ) han dejado escrito. Si tu persistes en tu miopia, es problema tuyo. No pienso darte mas oportunidades de seguir ofendiendo al Señor en su Madre. Ahi tienes todo lo que he puesto, si te interesa, ora y releelos. Sino, alli tu y el Señor. Orare por ti. Dios te bendiga.
Re: Virtudes de Maria según Jesús
Vi claramente lo que expusiste Bendito 16. Lo que creo son dos cosas: una es que no se llego a entender, que si bien la bendita Maria fue escogida por Dios para cumplir con el proposito de concebir al Mesias, a posteriori no hizo nada meritorio en asuntos de fe, al punto que ni Jesus, ni los Apostoles la consideraron como lo hace hoy el catolicismo. Por lo que si en vida no llego a hacer algo destacable en terminos espirituales, tampoco corresponde, como pretende el catolicismo, que hoy en dia ocupe el lugar y funcion que este le atribuye.
La otra cosa que creo, es que se agotaron los argumentos biblicos que podian sugerir algo de lo que afirma el catolicismo respecto a Maria. En la Biblia no se puede concluir algo sin tener en cuenta lo otro. Y en este caso lo otro, la evidencia de que Jesus y los Apostoles no tenian en cuenta a Maria para nada en las cuestiones espirituales que hacen a la vida del creyente, muestra a las claras que todo culto y dogma mariano, es solo la doctrina que un hombre decidio hacerla una cuestion de fe infalible casi 1700 años despues que muriera el ultimo apostol.
Antes que nada comparto esto, no por el mero hecho de debatir, o tratar de ganar una pulseada teologica, si no, porque creo que hay una cuestion de vida eterna con Cristo, y por otro lado la condenacion eterna. La diferencia la hace el conocer al unico y verdadero Dios . Bien, se dira ¿ tanto catolicos como evangelicos sabemos quien es el unico y verdadero Dios? La otra pregunta seria ¿Es el verdadero Dios, aquel que supuestamente dispuso a una creatura como corredentora, reina del cielo, intercesora, etc? reitero ¿estamos conociendo al verdadero Dios que puso a su unico hijo como salvador y mediador de los hombres?
2Corintios 2
15 Porque para Dios somos grato olor de Cristo en los que se salvan, y en los que se pierden;
16 a éstos ciertamente olor de muerte para muerte, y a aquéllos olor de vida para vida.
Bendiciones
Bendito 16 dijo:
Vi claramente lo que expusiste Bendito 16. Lo que creo son dos cosas: una es que no se llego a entender, que si bien la bendita Maria fue escogida por Dios para cumplir con el proposito de concebir al Mesias, a posteriori no hizo nada meritorio en asuntos de fe, al punto que ni Jesus, ni los Apostoles la consideraron como lo hace hoy el catolicismo. Por lo que si en vida no llego a hacer algo destacable en terminos espirituales, tampoco corresponde, como pretende el catolicismo, que hoy en dia ocupe el lugar y funcion que este le atribuye.
La otra cosa que creo, es que se agotaron los argumentos biblicos que podian sugerir algo de lo que afirma el catolicismo respecto a Maria. En la Biblia no se puede concluir algo sin tener en cuenta lo otro. Y en este caso lo otro, la evidencia de que Jesus y los Apostoles no tenian en cuenta a Maria para nada en las cuestiones espirituales que hacen a la vida del creyente, muestra a las claras que todo culto y dogma mariano, es solo la doctrina que un hombre decidio hacerla una cuestion de fe infalible casi 1700 años despues que muriera el ultimo apostol.
Antes que nada comparto esto, no por el mero hecho de debatir, o tratar de ganar una pulseada teologica, si no, porque creo que hay una cuestion de vida eterna con Cristo, y por otro lado la condenacion eterna. La diferencia la hace el conocer al unico y verdadero Dios . Bien, se dira ¿ tanto catolicos como evangelicos sabemos quien es el unico y verdadero Dios? La otra pregunta seria ¿Es el verdadero Dios, aquel que supuestamente dispuso a una creatura como corredentora, reina del cielo, intercesora, etc? reitero ¿estamos conociendo al verdadero Dios que puso a su unico hijo como salvador y mediador de los hombres?
2Corintios 2
15 Porque para Dios somos grato olor de Cristo en los que se salvan, y en los que se pierden;
16 a éstos ciertamente olor de muerte para muerte, y a aquéllos olor de vida para vida.
Bendiciones