Virtudes de Maria según Jesús

[R.J.C.]

Si Buscamos en la Biblia algún pasaje concerniente a las virtudes espirituales de Maria que pudiera haber mencionado el propio Señor Jesús, nos percatamos que no existe una sola palabra de Este que sugiera algún merito espiritual en su madre.
Por el contrario hay evidencias suficientes para entender que no había nada de particular en Maria porque así el propio Señor lo dio a entender :
Por ejemplo en cuestiones de fe Jesús nunca considero a su madre como un ejemplo en este aspecto : Mt 8:10 “Al oir esto, Jesús se quedó admirado y dijo a los que le seguían:
–Os aseguro que no he encontrado a NADIE EN ISRAEL con TANTA FE como este HOMBRE”.

Cuándo dijo NADIE ¿se olvido de su mamá ?


Otro ejemplo, la mujer cananea y su hija atormentada : Mateo 15: 28 "Entonces, respondiendo Jesús, dijo: --¡Mujer, grande es tu fe! Hágase contigo como quieres. Y su hija fue sanada desde aquella hora".

--¡Mujer, grande es tu fe!, fue el reconocimiento de Jesús ¿ alguna vez dijo algo semejante a su mamá?


En cuestiones de entrega y dedicación tenemos un hecho que el mismo Señor consideró tan sobresaliente que dispuso sea conocido cada vez que se predique nada menos que su evangelio: Mateo 26:13 :"De cierto os digo que dondequiera que se predique este evangelio, en todo el mundo, también se contará lo que esta ha hecho, para memoria de ella".

¿ Hizo Maria algo parecido que Jesús considerara ser digno de mencionarse en su evangelio?


Estos son solo algunos ejemplos que dejan en claro que las virtudes que hoy el catolicismo le atribuye a Maria no corresponden con lo que el mismo Señor consideraba.
En base a la evidencia aportada seria muy importante que los católicos entiendan que toda doctrina mariana es doctrina de hombres que lleva a apartarse de la verdad del evangelio de Cristo. A menos que con la propia Palabra puedan demostrar lo contrario.

 

[Bendito 16]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Salve Llena de Gracia

Parece que el Espiritu Santo ahora es hombre según nuestro amigo...y encima Católico.

 

[Petrino]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Si, la propia palabra puede demostrar lo contrario.

El mismo Espíritu Santo por boca de Isabel y por la pluma de Lucas alabó a María:

et exclamavit voce magna et dixit: “ Benedicta tu inter mulieres, et benedictus fructus ventris tui.
Et unde hoc mihi, ut veniat mater Domini mei ad me? (Lc 1: 42-43)

y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí? (Lc 1: 42-43)

Y fíjate que Jesús no enseñó que su madre es bendita entre todas las mujeres. O sea que parece que Jesús no mencionó esta grandeza de su madre, sin embargo es real.

Isabel, llena del Espíritu Santo, exclama a grandes voces que se considera indigna de recibir a María en su casa. O sea: el Espíritu Santo te dice a tí, R.J.C., que María es una mujer especial y bendita por Dios, por tener el privilegio de ser madre de Jesús.

 

[Petrino]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Bueno, pero ¿cual es el objetivo de este epígrafe?
¿Poner de manifiesto tu antipatía por la Virgen María?

Porque no veo que estés discutiendo ningún dogma ni nada.

¿Quieres decir que María no tenía virtudes notables porque Jesús no las menciona? Eso no otra cosa que mostrar antipatía por la Virgen María, pues es algo irrisorio lo que planteas. Tampoco Jesús nunca habló de las virtudes de José, ni de Pedro, ni de Juan, ni de Lázaro, y a todos ellos los quería mucho, y eso no significa que no hayan tenido virtudes notables, probablemente mucho mayores que las virtudes nuestras, por el solo hecho de haber convivido con Jesús.

Entonces ¿cual es el objeto de poner en relieve que Jesús no habla de las virtudes de María?

¿Provocar?

 

[alfarero]

Re: Virtudes de Maria según Jesús



Petrino;

No se si en chile hoy se celebra el dia de accion de gracias, pero aqui en America si, de todos modos que la pases bien junto a tus seres queridos.

Como bien sabes, yo sostengo el que Maria fue especial en el sentido de que fue escogida, fijate el juego de palabras, de entre TODAS las mujeres, no por que fuera de origen o condicion divina especial a las demas, sino por gracia y misericordia de Dios. Los meritos que los marianistas le atribuyen por ninguna parte de las Sagradas Escrituras se les encuentran, ni directa, o indirectamente.

Como en otras ocasiones he dicho, ella es una mujer que en su ejemplo de fe, servicio y devocion a Dios, es digna de admirar e imitar. Las demas cosas que se le atribuyen fueron desarrolladas por el hombre.

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[Petrino]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Petrino;

No se si en chile hoy se celebra el dia de accion de gracias, pero aqui en America si, de todos modos que la pases bien junto a tus seres queridos.

Como bien sabes, yo sostengo el que Maria fue especial en el sentido de que fue escogida, fijate el juego de palabras, de entre TODAS las mujeres, no por que fuera de origen o condicion divina especial a las demas, sino por gracia y misericordia de Dios. Los meritos que los marianistas le atribuyen por ninguna parte de las Sagradas Escrituras se les encuentran, ni directa, o indirectamente.

Como en otras ocasiones he dicho, ella es una mujer que en su ejemplo de fe, servicio y devocion a Dios, es digna de admirar e imitar. Las demas cosas que se le atribuyen fueron desarrolladas por el hombre.

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Estimado Alfarero:

Hoy no es dia de accion de gracias en Chile. Pero en todo caso felicidades para tí también. Todos los dias hay que dar gracias a Dios!!

Sobre el tema, bueno, si María es digna de imitar por algo, pues significa que tiene virtudes ejemplares.

Y de más está decir que las virtudes que cada persona tenga, son una gracia de Dios y no provienen del esfuerzo de la persona.

Lo que encuentro insólito es que ahora se le axija a Jesús recitar las virtudes de todos sus contemporaneos, y si no habla de las virtudes de alguna persona, entonces no las tiene y punto. Estos son inventos de la imaginación de RJC con el objeto de provocar a los catolicos y rebajar a María lo más que se pueda.

 

[R.J.C.]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Si, la propia palabra puede demostrar lo contrario.

El mismo Espíritu Santo por boca de Isabel y por la pluma de Lucas alabó a María:

et exclamavit voce magna et dixit: “ Benedicta tu inter mulieres, et benedictus fructus ventris tui.
Et unde hoc mihi, ut veniat mater Domini mei ad me? (Lc 1: 42-43)

y exclamando con gran voz, dijo: «Bendita tú entre las mujeres y bendito el fruto de tu seno;
y ¿de dónde a mí que la madre de mi Señor venga a mí? (Lc 1: 42-43)

Y fíjate que Jesús no enseñó que su madre es bendita entre todas las mujeres. O sea que parece que Jesús no mencionó esta grandeza de su madre, sin embargo es real.

Isabel, llena del Espíritu Santo, exclama a grandes voces que se considera indigna de recibir a María en su casa. O sea: el Espíritu Santo te dice a tí, R.J.C., que María es una mujer especial y bendita por Dios, por tener el privilegio de ser madre de Jesús.

Pero por su puesto que es bendita por Dios, como la descendencia de Abraham es bendita en Dios. Pero fijense que la exclamacion del angel y la de Elisabet no trascienden mas alla del acontecimiento referido al nacimiento de Jesus. La pregunta sigue pendiente, ¿que fue de Maria despues de estas primeras instancias, que ni siquiera el señor Jesus destaco algo meritorio en su madre?.
Por cierto, este tema no refuta un punto dogmatico en especial, como la ascencion que nadie sabe cuando ocurrio, ni siquiera Juan que estuvo a cargo de ella lo menciona en sus cartas, sino que rebate todos los dogmas que pueda haber sobre Maria.
En definitiva los catolicos se quedan con aquello que le fuerzan a creer y no ven que ni siquiera el propio Jesus, ni el guarda de Juan mencionan virtud alguna de la bendita Maria.

 

[Petrino]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Pero por su puesto que es bendita por Dios, como la descendencia de Abraham es bendita en Dios. Pero fijense que la exclamacion del angel y la de Elisabet no trascienden mas alla del acontecimiento referido al nacimiento de Jesus. La pregunta sigue pendiente, ¿que fue de Maria despues de estas primeras instancias, que ni siquiera el señor Jesus destaco algo meritorio en su madre?.
Por cierto, este tema no refuta un punto dogmatico en especial, como la ascencion que nadie sabe cuando ocurrio, ni siquiera Juan que estuvo a cargo de ella lo menciona en sus cartas, sino que rebate todos los dogmas que pueda haber sobre Maria.
En definitiva los catolicos se quedan con aquello que le fuerzan a creer y no ven que ni siquiera el propio Jesus, ni el guarda de Juan mencionan virtud alguna de la bendita Maria.

Rebate todos los dogmas sobre María y rebate todas las virtudes sobre María. O sea, guerra santa contra María.

En primer lugar quisiera preguntarte: ¿en qué te basas para pensar que María no tenía virtudes notables por el solo hecho de que Jesús no las nombra?

¿En qué te basas para pensar que Jesús tiene que ponerse a nombrar las virtudes de todas las personas que lo rodean? ¿Tiene alguna racionalidad esto?

 

[R.J.C.]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Rebate todos los dogmas sobre María y rebate todas las virtudes sobre María. O sea, guerra santa contra María.

En primer lugar quisiera preguntarte: ¿en qué te basas para pensar que María no tenía virtudes notables por el solo hecho de que Jesús no las nombra?

¿En qué te basas para pensar que Jesús tiene que ponerse a nombrar las virtudes de todas las personas que lo rodean? ¿Tiene alguna racionalidad esto?

Me remito solamente a la Biblia para entender que el dogma mariano, es incongruente con la Palabra.
Yo pregunto otra cosa. ¿es poca cosa lo que expresa el catolicismo con respecto a Maria?¿como no corroborarlo con la Palabra de Dios? Hasta ahora no respondieron a declaraciones puntuales, como cuando el Señor dice que en toda Israel nadie, y ese nadie, incluye a Maria, discipulos, etc, hubiera alguien con la fe, nada mas que fe, que tenia el centurion. O me van a decir que justo en ese momento la llevaban a Maria en una procesion por todo el Mediterraneo y no estaba en Casa.

Bendiciones

 

[rey pacifico]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Hay una virtud que la madre de Jesucristo no tiene y es que no es
mediadora entre Dios y los hombres y el que diga lo contrario
desacredita a la Biblia, a Dios ,a Cristo, al apóstol Pablo y a María
porque ella nunca se puso en el lugar que Uds. , la pusieron.(Católicos )

1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,


Bendiciones .

 

[Petrino]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Me remito solamente a la Biblia para entender que el dogma mariano, es incongruente con la Palabra.
Yo pregunto otra cosa. ¿es poca cosa lo que expresa el catolicismo con respecto a Maria?¿como no corroborarlo con la Palabra de Dios? Hasta ahora no respondieron a declaraciones puntuales, como cuando el Señor dice que en toda Israel nadie, y ese nadie, incluye a Maria, discipulos, etc, hubiera alguien con la fe, nada mas que fe, que tenia el centurion. O me van a decir que justo en ese momento la llevaban a Maria en una procesion por todo el Mediterraneo y no estaba en Casa.

Bendiciones

Disculpa, pero no le hagas el quite al bulto, como decimos en Chile. Quiero que expliques la tamaña incoherencia con que iniciaste el epigrafe. María no tiene virtudes notables porque Jesús no las nombra. Tal vez piensas que Jesús vino al mundo a predicar sobre María.
Por favor explícanos por qué Jesús tendría necesariamente que hablar sobre las virtudes de María.

Para darte el ejemplo, yo no esquivo ninguna pregunta. Lo que dices del centurion no tiene nada que ver. Pero bueno, aceptemos que en centurión era la persona con más fe en Israel. Ok.
¿Y?

 

[chiquiboni]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

R.J.C.:

Me da mucho gusto este foro y déjame decirte que esa fue la razón por la que yo dejé el catolicismo. Creía ciegamente en la virgen y cuando me refutaron mi fe, intenté demostrar lo contrario basándome en la biblia y ¿qué me encuentro? ¡Nadie la menciona como un personaje especial! Ni siquiera Jesús mismo la llama Madre... ningún evangelio hace referencia a eso... ¿por qué darle a ella el mismo lugar que a Jesús? No lo sé, pero me di cuenta que por 26 años fui TERRIBLEMENTE engañada y Dios me dio la oportunidad de corregirme, de pedirle perdón por haberle sido INFIEL y haber puesto mi fe en alguien más fuera de su hijo amado, nuestro UNICO ABOGADO ante el Padre.

Gran error, pero Gracias a mi Padre Celestial, ahora estoy en donde debo estar.

 

[R.J.C.]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Disculpa, pero no le hagas el quite al bulto, como decimos en Chile. Quiero que expliques la tamaña incoherencia con que iniciaste el epígrafe. María no tiene virtudes notables porque Jesús no las nombra. Tal vez piensas que Jesús vino al mundo a predicar sobre María.
Por favor explícanos por qué Jesús tendría necesariamente que hablar sobre las virtudes de María.

Para darte el ejemplo, yo no esquivo ninguna pregunta. Lo que dices del centurión no tiene nada que ver. Pero bueno, aceptemos que en centurión era la persona con más fe en Israel. Ok.
¿Y?

Antes que nada no quiero que te exasperes Petrino, ni tu, ni ningún católico, solo quiero ser algo intransigente y concreto en mis comentarios.
No creo que sea una incoherencia, al ver, por ejemplo, que Jesús destaca la fe del centurión por sobre toda persona de Israel, esto necesariamente implica que Maria era alguien común en esta cuestión, lo que a su vez indica que su vida espiritual no tenia nada destacable, como para otorgarle hoy por hoy tan elevados atributos espirituales.
Pero mas todavía, si tomamos el total de la Palabra y no solo lo que pueda sugerir Jesús, tenemos por ejemplo el caso de Enoc, para entender si son o no importantes los hechos de los en relación con Dios para luego ser mencionados en su Palabra. Solo un par de versículos hacen mención de este personaje Enoc. El que mas nos habla sobre su persona, es Génesis 5:24: Caminó, pues, Enoc con Dios, y desapareció, porque lo llevó Dios. Un simple detalle sobre la vida de Enoc nos indica cual fue el motivo por el cual Dios lo llevo a su presencia : “Caminó, pues, Enoc con Dios”. El Señor lo hizo desaparecer de la tierra en el buen sentido, sin que experimentara muerte (Heb.11: 5) Ahora bien, este detalle de la vida de Enoc, mereció su ascensión, ¿no tendría que haber entonces en la Palabra muchos mas detalles para el caso de Maria, que según dicen no solo ascendió a los cielos, sino que intercede, es corredentora, auxiliadora, obradora de milagros, reina del cielo, inmaculada y no se que mas? Evidentemente, con evidencia ausente, en la Biblia no podemos encontrar nada que destaque en Maria una vida espiritual que post-ascensión le confieran los atributos que el catolicismo pretende otorgarle.
Esa es la cuestión de considerar lo que Jesús consideraba de su madre en asuntos espirituales. No es tan solo el hecho de que el Señor no ve nada destacable en la supuesta reina del cielo, corredentora, etc, y no lo describa, el hecho es que si los atributos y cualidades de Maria son como dicen los católicos, tendría que haber un mínimo versículo que haga una referencia que nos lleve a entender que ella es como se dice. Pero la verdad es que no hay nada, por lo tanto todo dogma de Maria es doctrina de hombres.

Bendiciones.

 

[R.J.C.]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

R.J.C.:

Me da mucho gusto este foro y déjame decirte que esa fue la razón por la que yo dejé el catolicismo. Creía ciegamente en la virgen y cuando me refutaron mi fe, intenté demostrar lo contrario basándome en la biblia y ¿qué me encuentro? ¡Nadie la menciona como un personaje especial! Ni siquiera Jesús mismo la llama Madre... ningún evangelio hace referencia a eso... ¿por qué darle a ella el mismo lugar que a Jesús? No lo sé, pero me di cuenta que por 26 años fui TERRIBLEMENTE engañada y Dios me dio la oportunidad de corregirme, de pedirle perdón por haberle sido INFIEL y haber puesto mi fe en alguien más fuera de su hijo amado, nuestro UNICO ABOGADO ante el Padre.

Gran error, pero Gracias a mi Padre Celestial, ahora estoy en donde debo estar.

 

[Bendito 16]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

RJC y Chiquiboni,

Que pena que la Palabra de Dios, que el Espiritu Santo inspiró al Angel Gabriel para saludarla no les alcance.

Quieren mas palabras escritas y a Dios solo le alcanzó un saludo para hablar de María: LLENA DE GRACIA.

Gracias Señor por ser tan sencillo. Solo pueden entenderte quienes son como tú. Y perdonalos Señor. Como dice Chiqui, se estan engañando terriblemente.

Digo yo, ¿ Que entienden por Llena de Gracia ? ¿ Como le pueden pedir a Jesus explicaciones cuando ha dicho esa Palabra de su Madre ?

Por el Fruto se conoce el Arbol ... ¿ Que arbol creen que podria haber dado fruto mas excelente que Jesus ? (Bendito el FRUTO de tu vientre)

Quien reciba a un Profeta por ser Profeta, RECOMPENSA DE PROFETA tendrá ... ¿ Que recompensa podria tener María por recibir al Mesias, al Hijo de Dios Vivo, a la Segunda Persona de la Santisima Trinidad ?

Piensenlo. El Señor SI ha hablado de su Madre. Solo que no reconocen su Palabra. Si Chiquiboni. Terriblemente engañada por ti misma antes, pues nunca conociste tu Fe ni creiste en su palabra. Y terriblemente engañada ahora por palabras e interpretaciones de hombres, que te han llevado a no cumplir la profecia de maría : Bienaventurada me llamarán todas las generaciones ...

Dios los bendiga.

P.D. ¿ Alguna vez hablaste mal de la madre de tu vecino en el barrio ? No te habrias animado por miedo a tu vecino ... ¿ Porque insisten en desmerecer a la Madre del Señor ? ... Que coraje ... Ya decia el Señor que llegaría el día en que quienes nos atacaran creerian estar dando culto a Dios ...

 

[alfarero]

Re: Virtudes de Maria según Jesús



Petrino;

Hay mochos dogmas sobre Maria que deben de ser aclarados de for coherente, antes de que realmente puedan ser ponderados como validos por medio de las Sagradas Escrituras. Ejemplo de estos lo son;

1.La inmaculada concepcion de Maria.

2.Su poder intercesor, no como creyente, pero como poseedora de este don especial.

3.La ascencion de Mria, no vio muerte, sino que fue tomada en los cielos.

4.Co-redentora de la humanidad, junto a Cristo.

5.Su eterna virginidad, Jose no le conocio, ni tuvo mas hijos?

Asuntos como estos son los que provocan la resistencia a venerarla como los catolicos la veneran...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[chiquiboni]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

RJC y Chiquiboni,

Que pena que la Palabra de Dios, que el Espiritu Santo inspiró al Angel Gabriel para saludarla no les alcance.

Quieren mas palabras escritas y a Dios solo le alcanzó un saludo para hablar de María: LLENA DE GRACIA.

Gracias Señor por ser tan sencillo. Solo pueden entenderte quienes son como tú. Y perdonalos Señor. Como dice Chiqui, se estan engañando terriblemente.

Digo yo, ¿ Que entienden por Llena de Gracia ? ¿ Como le pueden pedir a Jesus explicaciones cuando ha dicho esa Palabra de su Madre ?

Por el Fruto se conoce el Arbol ... ¿ Que arbol creen que podria haber dado fruto mas excelente que Jesus ? (Bendito el FRUTO de tu vientre)

Quien reciba a un Profeta por ser Profeta, RECOMPENSA DE PROFETA tendrá ... ¿ Que recompensa podria tener María por recibir al Mesias, al Hijo de Dios Vivo, a la Segunda Persona de la Santisima Trinidad ?

Piensenlo. El Señor SI ha hablado de su Madre. Solo que no reconocen su Palabra. Si Chiquiboni. Terriblemente engañada por ti misma antes, pues nunca conociste tu Fe ni creiste en su palabra. Y terriblemente engañada ahora por palabras e interpretaciones de hombres, que te han llevado a no cumplir la profecia de maría : Bienaventurada me llamarán todas las generaciones ...

Dios los bendiga.

P.D. ¿ Alguna vez hablaste mal de la madre de tu vecino en el barrio ? No te habrias animado por miedo a tu vecino ... ¿ Porque insisten en desmerecer a la Madre del Señor ? ... Que coraje ... Ya decia el Señor que llegaría el día en que quienes nos atacaran creerian estar dando culto a Dios ...

***********
Bendito 16:

Con todo respeto pero ¿quién ha hablado mal de María? ¡Nadie! Es un personaje como lo fue Abraham, como lo fue Isaac, Jacob, los discípulos de Jesús... gente "llena de gracia" con virtudes que el resto de nosotros tal vez no alcancemos aun (pero que podemos alcanzar si estamos en el espíritu de Dios) y que fueron SIERVOS del Señor, no iguales, no más que Él y mucho menos que Jesucristo.

¡Abre los ojos! Una cosa es lo que dice la Biblia, otra muy distinta es lo que TU QUIERAS VER que dice para darte a tí mismo la razón.

 

[R.J.C.]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

Bendito16
RJC y Chiquiboni,

Que pena que la Palabra de Dios, que el Espíritu Santo inspiró al Ángel Gabriel para saludarla no les alcance.

Que sepamos el ángel saluda a Maria. Ahora que el Espíritu Santo lo halla inspirado es otra cosa que habría que descubrir . Podemos estar de acuerdo, que el ángel era consiente de la bendición que recibiría Maria de parte de Dios.

Bendito 16
Quieren mas palabras escritas y a Dios solo le alcanzó un saludo para hablar de María: LLENA DE GRACIA.

El tema es que es eso, nada mas que un saludo. Y por esto después concluimos que es la segunda Eva, corredentora, auxiliadora, reina del cielo, etc. Confronten la realidad sobre Maria, ya se expuso que no hubo merito en su vida espiritual luego del nacimiento de Jesús que valiera la pena ser presentado por el Espíritu Santo en la Palabra de Dios. Nuevamente ¿Dejaría de lado Dios, el destacar a Maria si hubiese sido tan espiritual y sabiendo por sobre todo la función que ocuparía en el cielo?

Bendito 16
Gracias Señor por ser tan sencillo. Solo pueden entenderte quienes son como tú. Y perdonalos Señor. Como dice Chiqui, se estan engañando terriblemente.

Digo yo, ¿ Que entienden por Llena de Gracia ? ¿ Como le pueden pedir a Jesus explicaciones cuando ha dicho esa Palabra de su Madre ?

Jesús no dijo eso de su madre, fue el ángel que así lo exclamo. En Lucas 1:30 el ángel le explica a Maria que halló gracia delante de Dios, es solo por ese motivo que era llena de gracia, Porque Dios así lo dispuso en su voluntad. Pero pretender que esto solo le confiere tan excelsos títulos a futuro es pura palabrería( sin ser peyorativo)

Bendito 16
Por el Fruto se conoce el Arbol ... ¿ Que arbol creen que podria haber dado fruto mas excelente que Jesus ? (Bendito el FRUTO de tu vientre)

Les pregunto ¿Creen que Jesús es quien es por meritos de Maria, o porque fue engendrado por el Espíritu Santo?

Bendito 16
Quien reciba a un Profeta por ser Profeta, RECOMPENSA DE PROFETA tendrá ... ¿ Que recompensa podría tener María por recibir al Mesías, al Hijo de Dios Vivo, a la Segunda Persona de la Santísima Trinidad ?

Simplemente nadie lo sabe o lo puede decir, solo sabemos lo que recibe alguien por recibir un profeta.

Bendito 16
Piensenlo. El Señor SI ha hablado de su Madre. Solo que no reconocen su Palabra. Si Chiquiboni. Terriblemente engañada por ti misma antes, pues nunca conociste tu Fe ni creiste en su palabra. Y terriblemente engañada ahora por palabras e interpretaciones de hombres, que te han llevado a no cumplir la profecia de maría : Bienaventurada me llamarán todas las generaciones ...

Dios los bendiga.

La misma retórica de siempre. El mismo principio loyolista: lo que la iglesia vea negro en lo blanco así se debe creer, sin objeción ¿no? Caramba, que libertad de pensamiento...

Bendito 16
P.D. ¿ Alguna vez hablaste mal de la madre de tu vecino en el barrio ? No te habrias animado por miedo a tu vecino ... ¿ Porque insisten en desmerecer a la Madre del Señor ? ... Que coraje ... Ya decia el Señor que llegaría el día en que quienes nos atacaran creerian estar dando culto a Dios ...

Sigo esperando algún aporte serio y contextualizado de la Palabra, porque hasta ahora le dan vuelta a mis aportes.

P.D.
Bendita sea Maria entre todas las mujeres...

Bendiciones

 

[Bendito 16]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

***********
Bendito 16:

Con todo respeto pero ¿quién ha hablado mal de María? ¡Nadie! Es un personaje como lo fue Abraham, como lo fue Isaac, Jacob, los discípulos de Jesús... gente "llena de gracia" con virtudes que el resto de nosotros tal vez no alcancemos aun (pero que podemos alcanzar si estamos en el espíritu de Dios) y que fueron SIERVOS del Señor, no iguales, no más que Él y mucho menos que Jesucristo.

¡Abre los ojos! Una cosa es lo que dice la Biblia, otra muy distinta es lo que TU QUIERAS VER que dice para darte a tí mismo la razón.

Chiqui. Lo que dice la Biblia tú no lo crees. Ni crees que María es llena de Gracia, ni crees que Jesus está presente en el Pan y el Vino consagrados, ni cres que la Iglesia es el baluarte de la Verdad, y TODO eso está en la Biblia. ¿ Donde dice que María es un personaje mas ? Muestrame a que otros "personajes" el Espiritu Santo los llama : "LLENO/A DE GRACIA".
Luego dime ¿ donde he dicho que maría sea mas que Jesucristo ? Jesus mismo dijo que no hay hombre nacido de mujer mas grande que Juan Bautista ¿ que significa estop para vos ? ¿ que es mas que Jesus ? Te lo repito. Dios habló y está escrito. A ella no la llamó por su nombre, sino la llamó "Llena de Gracia" ¿ Has aprendido lo que significa en la biblia cuando Dios llama a alguien por un nombre nuevo ?

Eres tú la engañada. Eres tú la que no cree en la Palabra de Dios. Lees, pero reinterpretas y no crees lo que Dios dice. Abre tu corazón y, como José cuando dudó, escucha la voz que te dice : No temas ...

Te invito a orar al Señor sobre María. Pídele a El que te muestre que hay en su corazón sobre Ella. Pídele a El que te muestre que quiere que sepas y pienses tú sobre Ella. Pero dejalo hablar. Hazlo sinceramente. No te sigas autoengañando. Dios te ilumine y te lleve a la Verdad Completa.

 

[nikita]

Re: Virtudes de Maria según Jesús

[En base a la evidencia aportada seria muy importante que los católicos entiendan que toda doctrina mariana es doctrina de hombres que lleva a apartarse de la verdad del evangelio de Cristo. A menos que con la propia Palabra puedan demostrar lo contrario.[/quote]

Estimado hermano R.J.C le recuerdo que los "luteros" ya han pasado a la historia, no pretenda continuar con los argumentos de 1517 que dieron lugar a que la iglesia catolica tambaleara (eso es un hecho innegable y indiscutible).

La iglesia catolica a sobrevivido a traves de los siglos a pesar que como todo lo humano tiene errores.......es cierto que este argumento de María a servido para fortalecer las lineas de la iglesia evangelica.

Los catolicos nos circunscribimos a ir a la iglesia voluntariamente y no somos tratados como personal de ventas de una empresa que vamos de casa en casa vendiendo un producto muy valioso pero con argumentos falsos y desprestgiando a la competencia.......

Los catolicos no sembramos el prejucio entre nuestros feligreses con la intencion de antagonizar con la "competencia" en todo caso nos defendemos de constantes ataques, insultos a la madre de Jesus (madre de Jesus lo dice HECHOS 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.)

Los catolicos hemos sido fieles custodios de mantener, preservar, proteger, defender eso que ustedes los evangelicos tienen a bien llamar la palabra de Dios....gracias a los catolicos ustedes pueden tener "la palabra" no me vengan con que algun evangelico protestante fue quien cuidó de esa "palabra" porque hasta 1517 ustedes no habian nacido siquiera y siempre seran ramas separadas de la simiente de la iglesia cristiana.

Usted se refiere a virtudes R.J.C. y no entiendo como usted que a leido y escudriñado la palabra no haya podido encontrar tan solo una virtud conforme su analisis inicial

Admito los errores de la iglesia catolica y no pienso defenderla porque los mismos son mas que obvios y lamento mucho que satanas se haya valido de la buena intención de Lutero y provocar un divisionismo estupido entre dos religiones que no son mas que una sola, con un entendimiento diferente....enfrentando a hermanos contra hermanos en donde no cabe duda que el diablo ha sido un inmerecido ganador de tal situacion.

Espero algun dia Dios nos de la sabiduria necesaria a ambas religiones y demos un ejemplo de reconcialicion y coincidencia en nuestras creencias para juntos luchemos contra el diablo y por la salvacion de todos. Quiza el día en que la religion catolica nombre dirigentes idoneos a la fé, y no por ser naturales del pais al que dió inicio a este divisionismo.

El concepto de iglesia es Biblico y es sabio, el problema no la iglesia como tal, el problema es el hombre y su mentalidad minuscula de ver las cosas, nunca creere y aceptare que la solucion a la divergencia de criterios es hacer mas iglesias y mas iglesias, sino buscar un punto de concordancia porque la gran tribulacion no será privilegio de paganos, musulmanes o catolicos etc....sino de todos incluyendo a los evangelicos....todos deberemos pasar el examen final

No esta demas observar el mundo y ver que algo no estamos haciendo bien y que los siglos pasan y mal se manifiesta a mayor escala....es necesario revisar nuestros conceptos y revisar el significado de nuestra "fé", pero estoy seguro hermano R.J.C. que desvirtuar a Maria no es el camino correcto para prevalecer una creencia sobre la otra, debemos pelear contra el diablo no contra nosotros mismos, si los catolicos estamos equivocados dejemos a Dios que nos juzgue y no usted R.J.C, a lo mejor el tiene mas sabiduría que usted, para entender nuestra ignorancia y para entender que nosotros tambien lo amamos a él.

Maria es virtuosa no porque Jesus lo dijera o no, es virtuosa porque fue la elegida de la humanidad, elegida entre todas las mujeres, virtuosa por su ejemplo de humildad al considerarse ella misma una sierva del Señor......Maria no tiene la culpa que la ignorancia de X o Y religion le de titulos que ella no pidió.

Basta ya de antagonismos vanos...........¡¡¡¡¡¡¡¡¡LO RETO EN ESTE FORO A BUSCAR USTED, YO Y LOS DEMAS VIRTUDES DE MARIA Y VERA QUE ELLA TIENE MUCHAS, PERO USTED TRATA DE DESVISTUARLAS SABE DIOS PORQUE FIN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

En este foro y leido personas disculpandose de otras, estoy seguro que al final hermano R.J.C usted tendra que disculparse de María la madre de Jesus o disculparse de la "simple sierva" como usted prefiera.

Porque estoy seguro que Dios no ve con buenos ojos estas manifestaciones provocativas y delesnables.

Se que muchos cristianos piensan que son "salvos" , en su caso yo ya no estaría tan seguro....revisaría mucho el tema del "arrepentimiento".

Por eso no comparto el principio de la "sola escritura" para conocer a Dios, ......por que a Dios tambien hay que conocerlo con el corazon, y el corazon mi hermano R.J.C. no fue nunca a la escuela y no sabe leer, pero el corazon es mas savio que el cerebro.