Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Flavio Macario · 22 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Que les parece si estudiamos la cita, palabra por palabra

Miguel.
Creo que estamos de acuerdo que "Miguel" es uno de los nombres de Cristo (Dan. 10:13; 1 Tes. 4:16; Apoc. 12:7); pero no como el ángel principal sino como el que gobierna a los ángeles.

Contendía.
Pedro no se refiere a este episodio mencionado por Judas (comp. 2 Ped. 2:11), sino que habla en forma general de la conducta respetuosa de los ángeles en la presencia del Señor. Judas es más específico y cita un ejemplo más crucial en el encuentro personal entre Miguel y el diablo.

El cuerpo de Moisés.
Fuera de este registro, la única referencia bíblica a la sepultura de Moisés se halla en Deut. 34:5-6, donde se registra que el Señor enterró a su fiel siervo y que el lugar de su tumba no fue conocido por los hombres. Judas ahora revela que el cadáver fue objeto de disputa entre Cristo y Satanás. Como Moisés apareció con Elías en el monte de la transfiguración, se puede deducir que el Señor triunfó en la lucha contra el diablo y resucitó a Moisés, y lo convirtió en la primera persona que fue objeto del poder resucitador de Cristo

Atrevió.
Gr. tolmáÇ, "atreverse", "osar". No armoniza con el carácter divino desacreditar a nadie, ni aun al diablo. Cristo no se atrevió a hacer algo
contrario a su propia naturaleza perfecta y a su carácter en su condición de
Dios. No iba a "proferir juicio de maldición contra él [el diablo]", así como
no iba a mentir ni a robar. Satanás es el gran "acusador" (Apoc. 12: 10), el
gran difamador (ver com. Zac. 3:1-2), y Cristo nunca podía rebajarse a usar
las armas del diablo.

El Señor te reprenda.
En Zac. 3:2, donde el Señor reprende al diablo. No puede haber una
condenación mayor que ser reprobado por el Señor. Cf. com. 2 Ped. 2:11.
Clemente de Alejandría, Orígenes y Dídimo de Alejandría afirman que Jud. 9 es
una cita de un pasaje de la obra seudoepigráfica La asunción de Moisés. De esa obra sólo se han preservado fragmentos, y en ninguno se encuentra el pasaje en cuestión. Sin embargo y por lo general se concluye que no hay razón para dudar lo que afirman esos antiguos padres de la iglesia. La declaración de que Judas cita de La asunción de Moisés no nos obliga a aceptar esa obra como inspirada. Si Judas la citó, sólo estaba usando
cierto material verídico contenido en la obra. Que lo encontramos tambien en el vers. 14.

Jaaziel · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Verdaderamente un epigrafe interesante, y que espero sigo sienda de edificación.
No creo que Satanas tuviera ningun derecho sobre el cuerpo de Moises, y la prueba es que el angel del Pueblo del Señor, el Arcangel Gabriel, disputo con el. Esta claro que no estaba disputando por su alma ni por su espiritu, que habia vuelto a Dios quien lo dio, esta claro que Moises ya no necesitaba su cuerpo carnal, ya tenia uno espiritual con el que se aparecio a nuestro Señor en el monte de la Transfiguración. Y por tanto, ¿Para que podia ser util? Para acarrear maldicion contra el glorioso pueblo del Señor que estaba a punto de entrar en la tierra prometida. Ya que Satanas no podia maldecirlos, por que estaban en orden con el Señor, los queria hacer abominables delante de Dios, como habia hecho anteriormente a traves de Balaam

En cuanto a lo que dice Judas, dos cosas muy interesantes:
1. angeles que estan en prisiones esperando el juicio, los de la rebelión, los que no guardaron su dignidad, eso me recuerda "cuidad que vuestro ministerio no sea vituperado".
2. Que efectivamente satanas tiene sus "derechos", y el Señor es todo Justicia, ni aun el arcangel Gabriel emite juicio de maldicion contra el. Por esto muchas veces me "espanta", esos del "diablito" por aqui y "diablito" por alli, y el "yo te ato", y "yo te ordeno"... ¿Que nos creemos que somos? Solo por la autoridad del Cordero, bajo la autoridad del Cristo de Dios, nuestro Señor Jesucristo.

En cuanto a lo que dice Flavio, no he podido avanzar mucho, porque no estoy de acuerdo con lo "que estamos de acuerdo". Miguel no es uno de los nombres de Cristo, ni muchisimo menos, Miguel no es figura de Cristo, el arcangel Miguel es uno y el Cristo, es Jesus nuestro Señor, el Hijo de Dios.
Y si aparece en el Antiguo Testamento (tema apasionante y extenso) pero desde luego no el Arcangel Miguel.

Bendiciones hermanos y amigos

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

vid dijo:
____________________________________________________________

Cuando lo vea al diablo en la iglesia donde yo asistía, el es el pastor de allí, claro que, para eso debo ir allí un momentito, le preguntaré y luego te diré...¿Sale?

Sale hermano VID.

Solo espero que su respuesta, no te deje muy..................... !impresionado!

vid · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

voz777 dijo:
Sale hermano VID.

Solo espero que su respuesta, no te deje muy..................... !impresionado!

_______________________________________________________________

Solo bromeaba en serio.

La razón por la que creo que el diablo quería el cuerpo de Moisés, era con la intención de metersela adentro, es decir poseerlo y y aparecerle al pueblo para dirigirlo a la perdición.

Satanas sabía que de ese pueblo vendría el Mesías que le aplastaría la cabeza, y quería lograr que se contaminara el pueblo sumergiendolo en el paganismo absoluto...

:Exit-Stag

otto1 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

voz777 dijo:
9 Pero cuando el arcángel Miguel(E) contendía
con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés,(F) no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.(G)

Yo creo que el diablo queria el cuerpo de Moises para que el pueblo lo idolatrara, porque como el era alguien especial para el pueblo, porque en el pueblo judio cuando alguien moría lo tenian mucho tiempo con ellos todavia, y yo creo que Dios sabia que el pueblo lo iba a venerar.

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

GreivinII. dijo:
He aquí una posición diferente, aunque se le pueda encontrar algún sentido a lo ya expuesto, creo que Judas trata de dejar claro un punto estratégico en la salvación y en la lucha contra las huestedes espirituales de maldad.

Empecemos por mencionar que la biblia deja muy claro, donde murió Moisés, y también, que el lugar exacto de su sepultura, NADIE LO CONOCE HASTA AHORA. Pero no solo menciona esto el libro de Deuteronomio, sino que además, nos dice como el pueblo de Israel lo llora o endecha por más de treinta días, lo que no deja duda a la acepatación por parte del pueblo de Israel, de que su gran libertador y profeta, había muerto, y que no había ninguna forma de hacerlo volver, ni siquiera su cuerpo, que para entonces ya había regresado al polvo, como le correspondía y su espíritu había vuelto a Dios que lo había dado. Ningún poder habría convencido al pueblo de Israel, que un cuerpo conservado o momificado de Moisés, pudiera tener algún poder y que este viniera de Dios. Por lo que lo de idolatrar el cuerpo de Moisés, como motivación del diablo, deja de serlo.

voz
En parte concuerdo contigo hermano. Pero por otro lado tenemos a estos mismos Israelitas que se corrompierón adorando la serpiente de bronce, así cómo de igual manera adorarón idolos y dioses de las naciones, cosa que les estaba prohibida, so pena de muerte. Así que la predisposición a la idolatría estaba latente.

Más bien lo que apunta Judas, tiene sustento en el contexto inmediato anterior, al emnsionar lo siguiente: "Aunque ustedes ya lo saben, quiero recordarles que el Señor, despues que sacó de Egipto al pueblo de Israel, destruyó a los que no creyeron. Y a los ángeles que no conservaron su debido puesto, sino que dejaron su propio hogar, Dios los retiene en prisiones oscuras y eternas para el gran día del juicio" Esto que menciona Judas es de vital importancia, para analizar el porqué, el diablo disputaba el cuerpo de Moisés, puesto que los motivos para emitir juicio contra los ángeles mencionados, tambien fueron cometidos por Moisés, por lo cual merecía, la misma suerte que estos (Según el diablo) Lo que pasa es que satanás no podía soportar la misericordia de Dios, mostrada a Moisés, a pesar de que el mismo Dios, había pronunciado juicio de muerte a Moisés, por no haber conservado su debido puesto, y no haber creido al Señor.

voz
En esto hermano, quisiera pedirte que si puedes expanderte un poco más. Me he quedado de una pieza. Tengo por costumbre estudiar en su texto y contexto. Pero esto que señalas jámas había subido a mi corazón

Lo que no podía aceptar el diablo, era que Dios conservara a Moisés, para vida eterna, y no para muerte eterna, como debió haber sido, según el juicio emitido por Dios, por sus errores. Por eso es que el libro de Romanos dice: "Tendré misericordia del que yo tenga misericordia y me compadeceré del que yo me compadezca". Satanás reclamaba el derecho a llevar a Moisés o su cuerpo a las mismas regiones que ocupaban los desobedientes e incrédulos, en espera en ese entonces de juicio.

voz
Hermano, no cree usted que Moisés fué salvo por la fe?
Y por lo tanto no murió cómo incrédulo, pero cómo justificado?

Gracias hermano Greivin

voz

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Flavio Macario dijo:
Que les parece si estudiamos la cita, palabra por palabra

Miguel.
Creo que estamos de acuerdo que "Miguel" es uno de los nombres de Cristo (Dan. 10:13; 1 Tes. 4:16; Apoc. 12:7); pero no como el ángel principal sino como el que gobierna a los ángeles.

Contendía.
Pedro no se refiere a este episodio mencionado por Judas (comp. 2 Ped. 2:11), sino que habla en forma general de la conducta respetuosa de los ángeles en la presencia del Señor. Judas es más específico y cita un ejemplo más crucial en el encuentro personal entre Miguel y el diablo.

El cuerpo de Moisés.
Fuera de este registro, la única referencia bíblica a la sepultura de Moisés se halla en Deut. 34:5-6, donde se registra que el Señor enterró a su fiel siervo y que el lugar de su tumba no fue conocido por los hombres. Judas ahora revela que el cadáver fue objeto de disputa entre Cristo y Satanás. Como Moisés apareció con Elías en el monte de la transfiguración, se puede deducir que el Señor triunfó en la lucha contra el diablo y resucitó a Moisés, y lo convirtió en la primera persona que fue objeto del poder resucitador de Cristo

voz
Saludos hermano, y bienvenido a los foros.
En cuánto al orden arriba mencionado, estoy de acuerdo contigo. Y es claro que se menciona a Moisés y Elías en la transfiguración, solo que personalmente nunca había considerado que una resurrección corporal de Moisés se hubiese llevado acabo.

Suponiendo que estas en lo correcto. Que pasaría con la escritura que establece que Jesús es el primogénito de los muertos?

Atrevió.
Gr. tolmáÇ, "atreverse", "osar". No armoniza con el carácter divino desacreditar a nadie, ni aun al diablo. Cristo no se atrevió a hacer algo
contrario a su propia naturaleza perfecta y a su carácter en su condición de
Dios. No iba a "proferir juicio de maldición contra él [el diablo]", así como
no iba a mentir ni a robar. Satanás es el gran "acusador" (Apoc. 12: 10), el
gran difamador (ver com. Zac. 3:1-2), y Cristo nunca podía rebajarse a usar
las armas del diablo.

voz
Que tremendo está esto hermano, lo recibo

El Señor te reprenda.
En Zac. 3:2, donde el Señor reprende al diablo. No puede haber una
condenación mayor que ser reprobado por el Señor. Cf. com. 2 Ped. 2:11.
Clemente de Alejandría, Orígenes y Dídimo de Alejandría afirman que Jud. 9 es
una cita de un pasaje de la obra seudoepigráfica La asunción de Moisés. De esa obra sólo se han preservado fragmentos, y en ninguno se encuentra el pasaje en cuestión. Sin embargo y por lo general se concluye que no hay razón para dudar lo que afirman esos antiguos padres de la iglesia. La declaración de que Judas cita de La asunción de Moisés no nos obliga a aceptar esa obra como inspirada. Si Judas la citó, sólo estaba usando
cierto material verídico contenido en la obra. Que lo encontramos tambien en el vers. 14.[/quote]

Esto, tambien lo tomo. Es de suma importancia el comentario respecto al tomar algo verídico de algo que no todo en si es considerado inspirado. Es algo comparable con el hecho de que todas las religiones tienen un poquito de verdad. No son verdaderas, pero algun verso usan que es biblíco.

Gracias de nuevo hermano. Espero tu respuesta con respecto al orden de las resucitaciones.

Recibe un caluroso abrazo

voz

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

vid dijo:
_______________________________________________________________

Solo bromeaba en serio.

La razón por la que creo que el diablo quería el cuerpo de Moisés, era con la intención de metersela adentro, es decir poseerlo y y aparecerle al pueblo para dirigirlo a la perdición.

Gracias vid
Realmente, yo tambien he llegado a considerar ese punto. Ya que creo que de hecho las momificaciones llevadas a cabo por los Egipsios era un intento de
Satánas por tomarse un cuerpo. Ya que de alguna manera sabe, que sucederá el dia en que tome cuerpo, cuándo se presente en toda su manifestación el ministerio de la iniquidad y surga el anticristo. Y mi posición es que quizá el se ha querido adelantar a los planes de Dios, tomandose un cuerpo antes de tiempo. Claro puedo estar equivocado

Satanas sabía que de ese pueblo vendría el Mesías que le aplastaría la cabeza, y quería lograr que se contaminara el pueblo sumergiendolo en el paganismo absoluto...

Estoy totalmente de acuerdo en tu observación

Recibe un fuerte abrazo

voz

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Jaaziel dijo:
Verdaderamente un epigrafe interesante, y que espero sigo sienda de edificación.
No creo que Satanas tuviera ningun derecho sobre el cuerpo de Moises, y la prueba es que el angel del Pueblo del Señor, el Arcangel Gabriel, disputo con el. Esta claro que no estaba disputando por su alma ni por su espiritu, que habia vuelto a Dios quien lo dio, esta claro que Moises ya no necesitaba su cuerpo carnal, ya tenia uno espiritual con el que se aparecio a nuestro Señor en el monte de la Transfiguración. Y por tanto, ¿Para que podia ser util? Para acarrear maldicion contra el glorioso pueblo del Señor que estaba a punto de entrar en la tierra prometida. Ya que Satanas no podia maldecirlos, por que estaban en orden con el Señor, los queria hacer abominables delante de Dios, como habia hecho anteriormente a traves de Balaam

En cuanto a lo que dice Judas, dos cosas muy interesantes:
1. angeles que estan en prisiones esperando el juicio, los de la rebelión, los que no guardaron su dignidad, eso me recuerda "cuidad que vuestro ministerio no sea vituperado".
2. Que efectivamente satanas tiene sus "derechos", y el Señor es todo Justicia, ni aun el arcangel Gabriel emite juicio de maldicion contra el. Por esto muchas veces me "espanta", esos del "diablito" por aqui y "diablito" por alli, y el "yo te ato", y "yo te ordeno"... ¿Que nos creemos que somos? Solo por la autoridad del Cordero, bajo la autoridad del Cristo de Dios, nuestro Señor Jesucristo.

En cuanto a lo que dice Flavio, no he podido avanzar mucho, porque no estoy de acuerdo con lo "que estamos de acuerdo". Miguel no es uno de los nombres de Cristo, ni muchisimo menos, Miguel no es figura de Cristo, el arcangel Miguel es uno y el Cristo, es Jesus nuestro Señor, el Hijo de Dios.
Y si aparece en el Antiguo Testamento (tema apasionante y extenso) pero desde luego no el Arcangel Miguel.

Bendiciones hermanos y amigos

Gracias hermano.
Tengo una pregunta, miro que mencionas alternadamente a Gabriel y Miguel. Se trata del mismo arcangel?

Gracias por tu respuesta.
voz

Jaaziel · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

voz777 dijo:
Gracias hermano.
Tengo una pregunta, miro que mencionas alternadamente a Gabriel y Miguel. Se trata del mismo arcangel?
Gracias por tu respuesta.
voz

Que el Señor te bendiga, querido voz777
Gracias por observarlo, efectivamente me confundo señalando a Gabriel como el que disputo con Satanas, queria decir Miguel, y por supuesto que no son el mismo arcangel. Miguel es principe del Pueblo del Señor.

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

otto1 dijo:
Yo creo que el diablo queria el cuerpo de Moises para que el pueblo lo idolatrara, porque como el era alguien especial para el pueblo, porque en el pueblo judio cuando alguien moría lo tenian mucho tiempo con ellos todavia, y yo creo que Dios sabia que el pueblo lo iba a venerar.

Gracias por tu aporte Hermano otto1

Mucha logíca tiene esto. Piensas que Dios en su preconocimiento sabía que los Israelitas adorarian el cuerpo de Moisés, y por tal razón Dios lo oculto cómo le plació.

Gracias y bendiciones
voz

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Jaaziel dijo:
Que el Señor te bendiga, querido voz777
Gracias por observarlo, efectivamente me confundo señalando a Gabriel como el que disputo con Satanas, queria decir Miguel, y por supuesto que no son el mismo arcangel. Miguel es principe del Pueblo del Señor.

Gracias hermano Jaaziel.
No estaba seguro, por ello lo de mi pregunta.
Recibe un fuerte abrazo.

voz

voz777 · 23 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Amados hermanos y foristas, reciban bendiciones.

He aquí un punto de vista:

Tomando en cuenta que Satánas será manifestado cómo el anticristo. Y será una manifestación humana semejante a Cristo pero cómo antitipo de Cristo.

Piensan ustedes que sería posible que al saber hasta cierta medida los planes de Dios. El diablo trataría de alguna forma de adelantarse a estos planes, y por eso las momificaciones etc. No serán las momificaciones un intento fallido de Satánas [claro manifestado a traves de los Egipsios] O sea no sera un intento de satánico para alterar su destino.

Algo así cómo un intento del diablo para darse a si mismo un cuerpo. Sabe que tendrá ese cuerpo, pero tambien sabe que será al fin de la edad. Y claro sucederá de acuerdo a lo planeado por Dios y no por el mismo. O sea podríamos llamarlo intento de alteración del plan de Dios.

Y quizá está fué la razón de disputar por el cuerpo de Moisés?

voz

Miguel Loayza F · 24 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

*¿Qué haría el diablo con el cuerpo de Moisés?

*¿Qué haría Dios con el cuerpo de Moisés?

voz777 · 24 Noviembre 2005

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Miguel Loayza F dijo:
*¿Qué haría el diablo con el cuerpo de Moisés?

*¿Qué haría Dios con el cuerpo de Moisés?

Buenas Preguntas. Nos puedes iluminar en ello?
voz

GUIDO CASTILLO · 7 Noviembre 2011

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Amados hermanos ;

Dios dice que la ley y los profetas dan testimonio de el . pero no solo eso sino que en las escrituras ay muchos casos en que Dios muestra su ppan con simbolos y prototipos de Jesus.

Este es el caso asi como es Adan por e¡jemplo un tipo de Jesus,(como el primer hombre terrenal asi tambien ay un primer hombre espirirtual ) o Noè otro tipo de Jesus ,(pues asi como en los dias de Noè hubo un fin de cosas que terminaron por sewr ahogadas en agua , asi tambien en los dias de Jesucristo poco despues de su asencion , vino sobre Israel un fin por medio de fuego que qeumo la ciudad amada de Dios asi como quemo sodoma y gomorra.
David es tambien otro tipo de Cristo como rey, cuyo reinado fue de 40 años sobre el reino de Israel , 7 años en hebron y 33 en jerusalen . asi tambien Jesucristo hizo su obra en 40 años 7años en la tierra en dos tiempos de tres años cada uno y 33 en el cielo.

Pero el caso de Moises es conforme a lo que Jesus hizo como mediador entre Dios y los hombres al igual que lo habia hecho Moises como un mesias en el primer pacto. Este no entra en en la tierra prometida para que quedace una segunada oportunidad en la que eses verdadero mediador, si entrace en la verdaera tierra prometida que es la celestial , Moises entonces como era tipo de Cristo segun este orden , no deberia ser dejado su cuerpo en la tierra porque su muerte era una profecia del verdaero mesias quien venceria la muerte,
Elias y Enoc son tipo de Cristo en su resurreccion , son la imagen reflejada del rapto de jesus , Pues una ves muerto Jesus y resusitado espoero su cuarentena que sugun la ley era de 40 dias y subio en una nube a los cielos
Enoc y Elias fueron leventados en un torbellino.

El primer Rey de los Israelitas "Saul" reino 40 años , Jesus es el primer Rey de los Judios en sentido espiritual em el periodo del mesias verdadero una ves ya manifestado el reino de Dios.

David reino 40 años tambien y es tipo de Cristo como el ungido rey de Dios para los Judios.

Salomon Tambien reina 40 años pues tambien es tipo de Cristo y es quien edifica el templo de Dios y es esto es tipo de Cristo quien edifica el verdadero templo de Dios , el eterno.

luzfinal · 7 Noviembre 2011

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Satanas lo reclamaba como suyo porque creia que habia muerto en pecado, ....Moises fue resucitado al poco tiempo de morir.

ORO - TIEMPO · 7 Noviembre 2011

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

luzfinal dijo:
Satanas lo reclamaba como suyo porque creia que habia muerto en pecado, ....Moises fue resucitado al poco tiempo de morir.

¿Y a donde fué despues de resucitarlo Dios?

ORO

CSOSCOA · 7 Noviembre 2011

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Hermanos:
Recuerden que Jesus al morir bajo a los infiernos a reclamar a aquellos que eran de Dios. Dios envio al Angel a disputar con Satanas el cuerpo de Moises en esto se esta refiriendo a su espiritu ya que el concepto del espiritu como algo separado del cuerpo fue algo revelado posteriormente, ya que la Biblia menciona que SU SEPULTURA NADIE LA CONOCE (ES DECIR FUE SEPULTADO), pero la enseñanza debia quedar e impartirse entre el pueblo de Dios.
Esta figura precisamente es valida por la promesa de la resurreccion caso contrario no tendria valor tal disputa del cuerpo (espiritu) de Moises.
saludos

CSOSCOA · 7 Noviembre 2011

Re: Porqué quería el diablo el cuerpo de Moisés?

Me olvidaba, ANTES DE CRISTO NADIE ERA SALVO, TODOS UNOS IBAN AL SENO DE ABRAHAM Y OTROS AL SEOL.