?Cual es el linaje de Maria?

[nikita]

La Biblia explica la genealogia de Jose marido de Maria, pero porque explica tanto al respecto y no dice cual es la genealogia de la Madre de Jesus.

Si observamos con detenimiento, Mateo determina determina la Genealogia de Jesucristo mediante el arbol genealogico de Jose

De Genealogía de Jesucristo
[SIZE=-1]SAN MATEO[/SIZE] 1:1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
1:2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
1:3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
1:4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
1:5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isa.
1:6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
1:7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
1:8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
1:9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
1:10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
1:11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
1:12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.
1:13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
1:14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
1:15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
1:16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
1:17 De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.

==========

Mucho se ha dicho que Jose no tubo relaciones con Maria, ?porque la Biblia determina la Genealogia de Jesus por este medio, si sabemos que Jesus no es producto de la sangre de Jose y por ende de su genealogia?

 

[Asterixx]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

La Biblia explica la genealogia de Jose marido de Maria, pero porque explica tanto al respecto y no dice cual es la genealogia de la Madre de Jesus.

Si observamos con detenimiento, Mateo determina determina la Genealogia de Jesucristo mediante el arbol genealogico de Jose

De Genealogía de Jesucristo
[SIZE=-1]SAN MATEO[/SIZE] 1:1 Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
1:2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.
1:3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.
1:4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.
1:5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isa.
1:6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.
1:7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.
1:8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.
1:9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.
1:10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.
1:11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.
1:12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.
1:13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.
1:14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.
1:15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;
1:16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo.
1:17 De manera que todas las generaciones desde Abraham hasta David son catorce; desde David hasta la deportación a Babilonia, catorce; y desde la deportación a Babilonia hasta Cristo, catorce.

==========

Mucho se ha dicho que Jose no tubo relaciones con Maria, ?porque la Biblia determina la Genealogia de Jesus por este medio, si sabemos que Jesus no es producto de la sangre de Jose y por ende de su genealogia?

Y si te respondo...

PORQUE DIOS LO QUISO ASI

Saludos

 

[GreivinII.]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Mucho se ha dicho que Jose no tubo relaciones con Maria, ?porque la Biblia determina la Genealogia de Jesus por este medio, si sabemos que Jesus no es producto de la sangre de Jose y por ende de su genealogia?

¿Como aseguras que Jesús no es producto de la sangre de José?

La Palabra nos dice que él es considerado Hijo de David, por desendencia. Y no solo eso sinó que Dios le asegura a David, volverse a sentar sobre el trono de Israel en un futuro cercano, en la Persona de Jesús.

La Palabra nos habla de la "Concepción por medio del Espíritu Santo" de Jesús, en el vientre de María, pero esto se dió sin la participación carnal de José, no dice que no fuera usado uno de sus espermatozoides.

Jesús es desendiente de David, eso es innegable, en su concepción se usó uno de sus genes, para que se cumpliera la Palabra. Si esto no fuera así, toda la razón de ser de la desendencia de Adan, Abraham, y después David no tendría ningún sentido.

La diferencia de Jesus hombre y cualquier ser humano, es que en lugar de tener un espíritu que le da vida, el tenía al mismísimo Espíritu Santo, lo que lo convertía en Hijo de Dios. Como a nosotros ahora que lo tenemos por medio de la sangre derramada por Jesús en la Cruz del calvario.

Greivin.

Greivin.

 

[nikita]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Si su punto de vista fuera cierto, y todo es consecuencia de un acto sexual entre Maria y Jose (y los espermatozoides como usted dice), que tendría de extraordinario el nacimiento de Jesús.
a. Si bien es cierto que la Concepción Virginal no prueba la Encarnación, ni sugiere que sucedió de otra manera. Pero sí muestra la unión de Dios y el hombre en Cristo.
b. Dios trajo un nuevo comienzo al curso de la historia de su creación al hacerse parte de ella, viniendo a rescatar a la humanidad caída por el pecado.
c. Jesús es verdaderamente humano. La segunda persona de la Trinidad tomó la naturaleza humana mientras permanecía completamente Dios, pero por obra del espíritu santo.
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Solo pregunte sobre el linaje de Maria, aunque se que en antiguos tiempos las mujeres tenían un lugar secundario y el linaje le era dado al varón,
Mi duda era otra....pero su respuesta mas bien intenta justificar el hecho que Maria viene del linaje de David, sugerir que para la concepción de Jesús se usaron genes de David para justificar su genealogía.........directamente señala que Maria tubo relaciones sexuales con José lo que choca con la divinidad de la ocasión.......
Prefiero pensar que su punto de vista es consecuencia de la ignorancia y no del concepto de una religión en particular.
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<o></o>

 

[GreivinII.]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Si su punto de vista fuera cierto, y todo es consecuencia de un acto sexual entre Maria y Jose (y los espermatozoides como usted dice), que tendría de extraordinario el nacimiento de Jesús.
a. Si bien es cierto que la Concepción Virginal no prueba la Encarnación, ni sugiere que sucedió de otra manera. Pero sí muestra la unión de Dios y el hombre en Cristo.
b. Dios trajo un nuevo comienzo al curso de la historia de su creación al hacerse parte de ella, viniendo a rescatar a la humanidad caída por el pecado.
c. Jesús es verdaderamente humano. La segunda persona de la Trinidad tomó la naturaleza humana mientras permanecía completamente Dios, pero por obra del espíritu santo.
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Solo pregunte sobre el linaje de Maria, aunque se que en antiguos tiempos las mujeres tenían un lugar secundario y el linaje le era dado al varón,
Mi duda era otra....pero su respuesta mas bien intenta justificar el hecho que Maria viene del linaje de David, sugerir que para la concepción de Jesús se usaron genes de David para justificar su genealogía.........directamente señala que Maria tubo relaciones sexuales con José lo que choca con la divinidad de la ocasión.......
Prefiero pensar que su punto de vista es consecuencia de la ignorancia y no del concepto de una religión en particular.
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Usted a malinterpretado totalmente mi respuesta, primeramente, María no es del linaje de David, por lo que queda descartada totalemnte el uso de un gen de ella para emparentar a Jesús con David, segundo, no se dió para la concepción de Jesús ninguna relación sexual entre Maria y José, y es presisamente en esto donde estriba lo extraordinario de la concepción de Jesús, y por último, creo que es usted el que no ha lido las sagradas escrituras, no solo totalmente, sino es su contexto referente a la desendencia y posterior nacimiento de Jesús. Y no sólo eso sino que además no ha entendido lo extraordinario de nuestro parentesco con él y el que también hayamos pasado a ser hijos de Dios, sin haber sido concebidos milagrosamente, como lo fue Jesús. ¿No ha leido que nosotros somos también linaje de Abraham por mediop de Jesús? ¿Como podría ser esto posible, sin que medie gen alguno que nos emparente?

Greivin.

 

[Kapa]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Dada la evidente diferencia entre las genealogías de Jesús presentadas en los libros de Mateo y Lucas, algunos apologistas cristianos argumentaron que una de ellas (no recuerdo cuál) representaba la genealogía por el lado materno.

Este argumento para muchos, entre los que me incluyo, carece de fundamento y sentido. La razón es que la tradición judía, y no sólo judía sino de muchos otros pueblos, consistía en hacer las genealogías siempre por el lado paterno. Ya sabemos, gracias a la Biblia, el valor que se le concedía a la mujer en aquellos tiempos y culturas. No tiene sentido, en consecuencia, que hablemos de una genealogía de Jesús por el lado materno.

Estimada Nikita, en cuanto a su pregunta de por qué Mateo hace una genealogía de Jesús a través de José si éste en realidad no fue su padre carnal, algunos apologistas esgrimen un argumento, diferente al de Greivin, cuyo argumento prefiero no comentar. El argumento que suelen presentar es que en esos tiempos también era válida la herencia del linaje por adopción, el cual se dio en Jesús.

En resumen, la ascendencia davídica de Jesús es un tema que preocupa tanto a Mateo como Lucas, pero que al final entre ellos terminan contradiciéndose y arroja algunas dudas acerca de este tema.

 

[nikita]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

.Gracias Kapa, por su explicación
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La genealogía del Mesías en el Nuevo Testamento, Mateo 1:1-7 y Lucas 3:23-38, tiene dos orígenes completamente diferentes, eso es un hecho indiscutible. Y siempre se prestará a dudas.

 

[alfarero]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?




La realidad es que Lucas capitulo tres del verso veintitres en adelante nos revela un hecho increible, a la altura del verso treintayuno, la genealogia hace un virage subito, no hacia Salomon hijo de David, sino hacia Natan hijo de David, pero no el primogenito. De ahi en adelante la genealogia que lees le corresponde a Maria,(ver Lucas 1:27).

Debes de recordar que la sociedad Judia de la epoca no valoraba la genealogia de la mujer, la del hombre era la que tenia valor para poder heredar. Lucas 3:23 confirma esto cuando dice "hijo de Jose, como se creia". Estos son indcativos dejados por el Espiritu Santo para darnos a comprender que indagemos el asunto...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[GreivinII.]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

El linaje de María, no tiene ninguna relevancia para el nacimiento de Jesús, ya que ella, fué escogida cumpliendo dos requisitos proféticos, el que fuera Virgen y el que fuera de la región que apuntaba la profecía. Toda la importancia estriba en la desendencia de José, quién tenía que ser descendiente directo de David, para que se cumpliera también la profecía más importante, que el mesías viniera de la Rais de Isaí, padre de David. Dios no habría permitido que quedara constancia escrita de que Jesús descendería de David, si esto no fuera una total realidad, no solo espiritual sino física.

Pero ya antes del nacimiento de Jesús, Dios dá constancia de hablar del nacimiento de un desendiente de David, sin que éste (David) ni siquiera haya conocido a la que sería la futura madre del ser por nacer, y este es presisamente Salomón, del cual Dios habla al decirle a david: " El hijo que está en tus lomos, ese me construirá casa..." Refiriéndose a Salomón, y mucho antes de la relacion de David con la madre de Salomón. Esta frase de "El hijo que está en tus lomos" se refiere a el espermatozoide que se tomaría para que al relacionarse David con la futura madre de Salomón, fuere concebido éste.

Greivin.

 

[nikita]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Porque opina que no he leído la Biblia? Y luego dice que no solo eso, sino que en su contexto........lo que sugiere que usted si lo ha hecho..............y quiza yo no...
Le dire que si he leido las escrituras, pero la diferencia quiza estriba en que yo adminto que no entiendo muchos pasajes de ellas....y otras personas creen haber llegado al entendimiento total.....lo que es diferente.....se que esto es una aseveración necia, porque entonces no tendría objeto este foro; sin embargo, en
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Dios en su sabiduría prometió que su propósito continuaría por medio de una 'simiente' que se prometió a David, y una vez que identifiquemos esa simiente, el propósito completo de Dios de llenar la tierra con su gloria se hace entendible.
Millones de personas han leído el primer versículo del Nuevo testamento, Mateo 1:1, y probablemente no han captado su significado, pero dice claramente: "JESUCRISTO, HIJO DE DAVID, hijo de Abraham". Para confirmar la sencilla verdad acerca de la palabra de Dios, leemos en Lucas 1:31-33 las palabras del ángel Gabriel a María, elegida para ser la madre del Señor Jesús:
"Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESUS. Este será grande, y será llamado HIJO DEL ALTISIMO; y el Señor Dios le dará el TRONO DE DAVID SU PADRE; y reinará sobre la casa de Jacob PARA SIEMPRE, y su REINO NO TENDRA FIN".
Todo lo anterior tiene un hecho trascendental, pero en lugar de explicarse fácilmente, propone una confusión al desligar a Maria del linaje de David, otorgándole a José un papel protagonico para el cumplimiento de lo escrito, lo que aumenta el desmerito de Maria en cuanto a su papel bíblico, es tan importante este hecho que el señor Jesús, en su mensaje final al mundo, hizo que el apóstol Juan escribiera en Apocalipsis 22:16: "Yo soy la raíz y EL LINAJE DE DAVID". Estas son, pues, las sencillas pruebas de que la SIMIENTE que ha de venir, lo cual sería necesario para que se cumplan las promesas que se hicieron a David, era y es el Señor Jesucristo.
<o></o>
Maria fue la madre del señor, y por un simple concepto de la epoca en donde se le preeminencia al varón sobre la mujer incluso en su genealogía no existe claridad al respecto.....pero pregunto entonces ¿de quien era la sangre que derramo Jesús? De Jose o de Maria?.......y si no era la sangre de Jose, como se explica la conexión del linaje de David? Para cumplir con lo escrito.

 

[Kapa]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

La realidad es que Lucas capitulo tres del verso veintitres en adelante nos revela un hecho increible, a la altura del verso treintayuno, la genealogia hace un virage subito, no hacia Salomon hijo de David, sino hacia Natan hijo de David, pero no el primogenito. De ahi en adelante la genealogia que lees le corresponde a Maria,(ver Lucas 1:27).

Debes de recordar que la sociedad Judia de la epoca no valoraba la genealogia de la mujer, la del hombre era la que tenia valor para poder heredar. Lucas 3:23 confirma esto cuando dice "hijo de Jose, como se creia". Estos son indcativos dejados por el Espiritu Santo para darnos a comprender que indagemos el asunto...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Estimado Alfarero, según su punto de vista entonces, hasta David, ambas son genealogías de José. Aun así, ambas difieren enormemente. Mateo juega con el número siete, al forzar 14 generaciones en cada división. Lucas, hace lo propio al hacer que haya once veces 7 (77) generaciones hasta Jesús. Dar como apoyo a su teoría Lc 1:27, no es definitivo para concluir que, efectivamente, la de Lucas a partir de Natán, corresponde a la genealogía de María.

Luego, cuando dice que Lucas lo "confirma" al decir en su genealogía que Jesús era hijo de Jesús, según se creía, no encuentro tal confirmación. Al contrario, lo que veo es un flaco favor que le hace Lucas, ya que de alguna forma deja en duda la paternidad de José sobre Jesús. ¿No se presta esto para especulaciones?

Entre los judíos existía la tradición de que Jesús era considerado un hijo ilegítimo. Lucas, con su frase, lo que logra es confirmar eso.

 

[Joaco]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Nikita,
Un cordial saludo.

Como ya le he comentado antes en otros foros, para entender correctamente la Escritura debemos tener presente y como centro a Jésus ya que Él es el principio por el que toda ella debe ser intrepretada.

Le invito a que lea con detenimiento la siguiente explicación, no dejando de leer las referencias bíblicas que se dan.

Teniendo en mente lo que le señalé al principio y respecto a la genealogía que abré el Evangelio de Mateo lo importante está en determinar por qué Mateo inicia con esta genealogía.

Para empezar, la apertura de este Evangelio con esta genealogía es consistenete con la naturaleza y propósito del Evaneglio de Mateo

Recordemos que Mateo escribió para los judíos así como Marcos escribió para los romanos, Lucas escribió para los griegos y Juan escribió para la iglesia.

El evangelio de Mateo fue diseñado para convencer a los judíos que Jesús es el Mesías, por eso el cumplimiento de la profecía judía es un tema que se repite (p. ej. Mateo 1:22-23; 2:4-6,14-15,17-18,23) y la genealogía era ciertamente importante para la nación de Israel (cf. Génesis 5, 10; 1 Crónicas 1-9).

La genealogía en el Evangelio de Mateo muestra que Jesús cumplió dos requisitos mesiánicos previos, que son:

1. El Mesías iba a ser descendiente de Abraham - ver Génesis 22:18
2. El Mesías iba a ser descendiente de David - ver Isaías 11:1-2,10

Mateo 1:1 proclama que esto iba a ser realidad en Jesús, y Mateo 1:2-17 lo demuestra.

De no ser así, a pesar de cualquier cosa que Jesús pudiera haber hecho, si Él no era un descendiente de Abraham y de David, Él no podría ser el Mesías. Así, un Wvangelio dirigido especialmente a los judíos naturalmente establecería estas bases antes de seguir adelante. Ahora observe lo siguiente, la forma en que está dividida: Nombra a cada una en tres secciones de catorce - Mateo 1:17: De Abraham hasta David, de David hasta la cautividad de Babilonia, de la cautividad de Babilonia hasta Jesús.

Esta forma pudo haber sido para facilitar el trabajo a la memoria, lo cual podría explicar el por qué algunos nombres fueron omitidos (entre Joram y Uzías hubo tres reyes -Azarías, Joás, Amasías- ver Mateo 1:8), pero tales omisiones no eran inusuales en las genealogías judías; las figuras menores eran borradas con frecuencia pues el propósito principal era establecer conexiones esenciales, no detalles menores.

Además, con esta genealogía se establece el derecho "legal" de Jesús al trono de David. No su derecho "carnal", porque Mateo describe a Jesús como el hijo adoptivo de José porque Jesús no era hijo de José, sino de Dios. No lo olvide.

Por su parte, Lucas registra el abolengo "carnal" en su Evangelio (ver Lucas 3:23-38).Un registro de Su abolengo por parte de Su madre, donde Él (porque lo importante aquí es Jesús, no María ni nadie más) es mostrado como el descendiente de David a través de Natán, no de Salomón.

Esto ayuda a contestar un embarazoso dilema encontrado en el AT donde Dios prometió que el Mesías vendría del lomo de David, pero un descendiente por medio de David, Jeconías (Mateo 1:11), era tan malvado que Dios prometió que ninguno de su descendencia podría reinar en el trono de David (ver Jeremías 22:24-30). Entonces, ¿cómo podría Dios cumplir Su promesa a David? Por la descendencia de un hijo que no fuera Salomón, el cual fue Jesús, habiendo descendido en la carne de Natán. Así Jesús es heredero al trono de David tanto en lo "legal" como en lo "carnal".

Así tenemos que Jesús tenía:

• Derecho "legal" al trono en virtud de Su adopción por José, descendiente de Salomón
• Derecho."carnal" al trono en virtud de Su nacimiento de María,descendiente de Natán

Espero que esto le haya sido de ayuda con su duda. Hay muchas cosas más que podemos sacar de esta genealogía, pero eso lo estaremos haciendo más adelante pues por ahora tengo porco tiempo.

Atte.
Joaco

 

[Kapa]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Por su parte, Lucas registra el abolengo "carnal" en su Evangelio (ver Lucas 3:23-38).Un registro de Su abolengo por parte de Su madre

¿Por qué, estimado Joaco, porque usted lo dice. ¿Porque es la única explicación que queda para seguir sosteniendo el linaje davídico de Jesús y no entrar en contradicción con la Biblia?

Lo que diferencia a un lector imparcial y objetivo es que no tiene la conclusión ya hecha antes de ver los hechos. El cristiano investiga, aceptando a priori que Jesús tiene ascendencia davídica. No hay lugar a dudas. Luego investiga para encontrar la manera de justificar su conclusión.

Lo digo, porque en las genealogías presentadas a la sazón, por ninguna parte se lee María. Eso debería ser suficiente para entender que tanto Mateo ciomo Lucas hicieron cada uno su genealogía a su manera, pero ambos llegan a José. No hay ninguna María aquí. ¿Qué dice Lc 3:23? Jesús, hijo de José (según se creía), hijo de Eli. Le pregunto, según Lucas, ¿quién es el hijo de Elí? ¿María? Pues para el lector objetivo e imparcial es José.

Los malabares de algunos apologistas no sirven. Salvo para aquellos que estén acostumbrados a creer porque quieren creer. Pero aquí no hay caso.

Esto ayuda a contestar un embarazoso dilema encontrado en el AT donde Dios prometió que el Mesías vendría del lomo de David, pero un descendiente por medio de David, Jeconías (Mateo 1:11), era tan malvado que Dios prometió que ninguno de su descendencia podría reinar en el trono de David (ver Jeremías 22:24-30). Entonces, ¿cómo podría Dios cumplir Su promesa a David? Por la descendencia de un hijo que no fuera Salomón, el cual fue Jesús, habiendo descendido en la carne de Natán. Así Jesús es heredero al trono de David tanto en lo "legal" como en lo "carnal".

Justamente a eso me refería. Los apologistas se dieron cuenta de esta imposibilidad de reclamo de ascendencia davídica por parte de Jesús y, haciendo uso de sus conocidas habilidades hermenéuticas, me los imagino diciendo ¡Eureka!. ¿Y si hacemos que las genealogías sean distintas? Total, si aceptan concepciones virginales, misterios trinitarios, etc. ¿Por qué no habrían de aceptar esto que es más simple? Lamentablemente, en este caso, se tuerce claramente lo que dice Lucas. Pretenden que Lucas diga lo que no dice.

Un cordial saludo.

 

[alfarero]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

El linaje de María, no tiene ninguna relevancia para el nacimiento de Jesús, ya que ella, fué escogida cumpliendo dos requisitos proféticos, el que fuera Virgen y el que fuera de la región que apuntaba la profecía. Toda la importancia estriba en la desendencia de José, quién tenía que ser descendiente directo de David, para que se cumpliera también la profecía más importante, que el mesías viniera de la Rais de Isaí, padre de David. Dios no habría permitido que quedara constancia escrita de que Jesús descendería de David, si esto no fuera una total realidad, no solo espiritual sino física.

Pero ya antes del nacimiento de Jesús, Dios dá constancia de hablar del nacimiento de un desendiente de David, sin que éste (David) ni siquiera haya conocido a la que sería la futura madre del ser por nacer, y este es presisamente Salomón, del cual Dios habla al decirle a david: " El hijo que está en tus lomos, ese me construirá casa..." Refiriéndose a Salomón, y mucho antes de la relacion de David con la madre de Salomón. Esta frase de "El hijo que está en tus lomos" se refiere a el espermatozoide que se tomaría para que al relacionarse David con la futura madre de Salomón, fuere concebido éste.

Greivin.

Hablar de esa forma, es acerlo ignorando que Dios lo hace todo perfecto. La importancia del linaje de Maria es el siguiente, Jose recibio a Jesus como hijo, pero su sangre no corria por las venas de Jesus, por parte de Jose no era heredero al trono. Maria procedia sanguineamente Maria si aportaba al derecho hereditario de Jesus al trono de Israel, por sangre y por adopcion.

De otra forma dicho, Jose por adopcion y Maria por la sangre, le daban el derecho a reclamar el trono de Israel a Jesus. Es por esto que es importante conocer esta genealogia maternal de Jesus...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[alfarero]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Estimado Alfarero, según su punto de vista entonces, hasta David, ambas son genealogías de José. Aun así, ambas difieren enormemente. Mateo juega con el número siete, al forzar 14 generaciones en cada división. Lucas, hace lo propio al hacer que haya once veces 7 (77) generaciones hasta Jesús. Dar como apoyo a su teoría Lc 1:27, no es definitivo para concluir que, efectivamente, la de Lucas a partir de Natán, corresponde a la genealogía de María.

Luego, cuando dice que Lucas lo "confirma" al decir en su genealogía que Jesús era hijo de Jesús, según se creía, no encuentro tal confirmación. Al contrario, lo que veo es un flaco favor que le hace Lucas, ya que de alguna forma deja en duda la paternidad de José sobre Jesús. ¿No se presta esto para especulaciones?

Entre los judíos existía la tradición de que Jesús era considerado un hijo ilegítimo. Lucas, con su frase, lo que logra es confirmar eso.

Los judios se aprovechan de esto para desacreditar a Jesus como su Mesias. Por otra parte tendrias que hacer un estudio genealogico profundo para poder apreciar lo que en tan pocas palabras te dije. Acuerdate que Jesus tuvo que cumplir con mas de trecientas profecias para que ellos comprendieran que estaban ante el Hijo de Dios, algunas son mas simples que otras de exponer.

Hasta hoy dia los Judios permanecen en su seguera espiritual con relacion a Jesus.

Te recomiendo un portal donde podras encontrar mas informacion con relacion a este topico.

www.khouse.org

Es en ingles pero se que si buscas bajo el titulo "Foot prints of the Messiah" comprenderas mejor el asunto. Tambien puedes buscar bajo el titulo " The Christmas Story".

Que Dios te bendiga!!!

 

[juvenal]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Hola, bendiciones espirituales en Cristo:

Maria tambien tenia parientes;

Lucas 1:

<SUP id=es-RVR1995-24932>36</SUP> Y he aquí también tu parienta Elisabet, la que llamaban estéril, ha concebido hijo en su vejez y este es el sexto mes para ella,
<SUP id=es-RVR1995-24933>37</SUP> pues nada hay imposible para Dios.<SUP>[</SUP><SUP>y]</SUP>
<SUP></SUP>

<SUP>De esta parienta tambien se da su procedencia </SUP>

<SUP>Lucas 1:</SUP>
<SUP id=es-RVR1995-24901>5</SUP> Hubo en los días de Herodes,<SUP>[d]</SUP> rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías;<SUP>[e]</SUP> su mujer era de las hijas de Aarón<SUP>[f]</SUP> y se llamaba Elisabet.
<SUP id=es-RVR1995-24902>6</SUP> Ambos eran justos delante de Dios y andaban irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del Señor.

tenemos una pista espero que puedan investigar mas de esto acerca de las geneologias.


En Cristo.


Juvenal.

 

[Joaco]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Estimado Kapa,
Un cordial saludo.

Dado que es la primera vez que vamos a compartir en estos foros antes que nada quiero presentarme y ponerme a sus ordenes. Mi nombre es Joaquín Sánchez, tengo 32 años de edad, soy de México, cristiano, congregandome en una iglesia bautista aquí en mi país, y espero que lo que podamos compartir en este tema (y en los que en un futuro tengamos de nuevo oportunidad de coincidir) nos sea de mutuo provecho.

Ahora si, paso a responder sus comentarios:

¿Por qué, estimado Joaco, porque usted lo dice. ¿Porque es la única explicación que queda para seguir sosteniendo el linaje davídico de Jesús y no entrar en contradicción con la Biblia?

Por la segunda razón que expresó en forma de pregunta. La primera, la de "por que lo digo yo" definitivamente no es la razón, pero creame, si lo he compartido aquí es porque así lo creo, tal vez esté equivocado pues no estoy excento de ello, y si es así, le aseguro que no tendré problemas en reconocerlo.

Lo que diferencia a un lector imparcial y objetivo es que no tiene la conclusión ya hecha antes de ver los hechos. El cristiano investiga, aceptando a priori que Jesús tiene ascendencia davídica. No hay lugar a dudas. Luego investiga para encontrar la manera de justificar su conclusión.

Tal vez es como usted dice, pero yo no diría que investiga para justificar sus conclusión, nuestra investigación y estudio de las Escrituras tiene un propósito muy diferente: conocer más a nuestro Dios. Y reconozco que, como humanos que somos, propensos a equivocarnos, puede ser que lleguemos a conclusiones erradas, pero eso no implica que las Escrituras lo estén.

Lo digo, porque en las genealogías presentadas a la sazón, por ninguna parte se lee María. Eso debería ser suficiente para entender que tanto Mateo ciomo Lucas hicieron cada uno su genealogía a su manera, pero ambos llegan a José. No hay ninguna María aquí. ¿Qué dice Lc 3:23? Jesús, hijo de José (según se creía), hijo de Eli. Le pregunto, según Lucas, ¿quién es el hijo de Elí? ¿María? Pues para el lector objetivo e imparcial es José.

Si me lo permite, más adelante, voy a hacer una exposición al respecto, mientras tanto, voy a considerar muy cuidadosamente esto me ha tenido a bien señalarme, y tenga por seguro que si encuentro que estuve equivocado, voy a venir a reconocerlo.

Los malabares de algunos apologistas no sirven. Salvo para aquellos que estén acostumbrados a creer porque quieren creer. Pero aquí no hay caso.

Hasta antes de este punto, sus observaciones habían sido sobrias y razonables, pero este comentario estaba de más, no necesitaba hacerlo ya que puede considerarse como una forma de ataque personal y eso viene a contaminar el diálogo. Le invito a que, si continuamos nuestro intercambio, evite este tipo de pseudo-argumentaciones (no son necesarias, creame), y le voy a agradecer que si encuentra que yo recurro a ellas me lo haga notar y me invite también a dejarlas, por bien del diálogo mismo, para que sea sano ¿le parece?

Justamente a eso me refería. Los apologistas se dieron cuenta de esta imposibilidad de reclamo de ascendencia davídica por parte de Jesús y, haciendo uso de sus conocidas habilidades hermenéuticas, me los imagino diciendo ¡Eureka!.

Mejor no se imagine cosas, dejemos las suposiciones sobre las motivaciones de los apologistas, pues con las suposiciones que podamos hacernos del texto bíblico tenemos suficiente como para incluir también estas, que dicho seas de paso, en nada contribuyen al diálogo, sino que más bien pueden dar lugar al fricciones y descalificaciones.

¿Y si hacemos que las genealogías sean distintas? Total, si aceptan concepciones virginales, misterios trinitarios, etc. ¿Por qué no habrían de aceptar esto que es más simple? Lamentablemente, en este caso, se tuerce claramente lo que dice Lucas. Pretenden que Lucas diga lo que no dice.

Todo iba muy bien es su argumentación Kapa, pero, de nuevo, ¿por qué recurrir al sarcasmo? este puede ser un diálogo muy constructivo y en el que estoy interesado en participar, pero si va aseguir con esto, definitivamente va a ser una predida de tiempo para ambos. ¿Qué le parece si lo hacemos de la manera correcta? ¿Está dispuesto? Si es así, hagamelo saber y, si me da un poco de tiempo, le doy respuesta a sus cuestionaminetos anteriores. Mientras tanto, tenga usted un excelente día.

Atte.
Joaco

 

[Kapa]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Estimado Kapa,
Hasta antes de este punto, sus observaciones habían sido sobrias y razonables, pero este comentario estaba de más, no necesitaba hacerlo ya que puede considerarse como una forma de ataque personal y eso viene a contaminar el diálogo. Le invito a que, si continuamos nuestro intercambio, evite este tipo de pseudo-argumentaciones (no son necesarias, creame), y le voy a agradecer que si encuentra que yo recurro a ellas me lo haga notar y me invite también a dejarlas, por bien del diálogo mismo, para que sea sano ¿le parece?

Mejor no se imagine cosas, dejemos las suposiciones sobre las motivaciones de los apologistas, pues con las suposiciones que podamos hacernos del texto bíblico tenemos suficiente como para incluir también estas, que dicho seas de paso, en nada contribuyen al diálogo, sino que más bien pueden dar lugar al fricciones y descalificaciones.

Todo iba muy bien es su argumentación Kapa, pero, de nuevo, ¿por qué recurrir al sarcasmo? este puede ser un diálogo muy constructivo y en el que estoy interesado en participar, pero si va aseguir con esto, definitivamente va a ser una predida de tiempo para ambos. ¿Qué le parece si lo hacemos de la manera correcta? ¿Está dispuesto? Si es así, hagamelo saber y, si me da un poco de tiempo, le doy respuesta a sus cuestionaminetos anteriores. Mientras tanto, tenga usted un excelente día.

Estimado Joaco, le pido disculpas por el tono sarcástico en algunas partes de mi intervención. En lo futuro, procuraré no hacer comentarios sarcásticos gratuitos. Espero su comentario del tema.

Un cordial saludo.

 

[Joaco]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Estimado Joaco, le pido disculpas por el tono sarcástico en algunas partes de mi intervención. En lo futuro, procuraré no hacer comentarios sarcásticos gratuitos. Espero su comentario del tema.

Un cordial saludo.

Kapa,
Gracias por aceptar mis observaciones y creame que los sarcasmos que no sean gratuitos, los que sean bien justificables, serán bienvenidos porque a veces son un buen recursos para hacer reaccionar al "interlocutor".

Y le reitero (porque sé que yo mismo puedo incurrir en esto que le he señalado), si usted encuentra que yo estoy procediendo incorrectamente, hagamelo saber pues creame, la observación será bienvenida.

Respecto a mis respuestas, le pido un poco de paciencia ya que este día tengo algunas cosas que hacer, pero le aseguro que estaré aquí haciendolselas llegar.

Mientras tanto, espero que tenga un excelente día.

Atte.
Joaco

PD. Por cierto, comenteme algo sobre usted, para conocerlo un poco más, por mi parte ya me presenté y me puse a sus ordenes y me gustaría saber un poco más sobre usted, por supuesto, sino tiene ningún inconveniente.

 

[GreivinII.]

Re: ?Cual es el linaje de Maria?

Porque opina que no he leído la Biblia? Y luego dice que no solo eso, sino que en su contexto........lo que sugiere que usted si lo ha hecho..............y quiza yo no...
Le dire que si he leido las escrituras, pero la diferencia quiza estriba en que yo adminto que no entiendo muchos pasajes de ellas....y otras personas creen haber llegado al entendimiento total.....lo que es diferente.....se que esto es una aseveración necia, porque entonces no tendría objeto este foro; sin embargo, en
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Dios en su sabiduría prometió que su propósito continuaría por medio de una 'simiente' que se prometió a David, y una vez que identifiquemos esa simiente, el propósito completo de Dios de llenar la tierra con su gloria se hace entendible.
Millones de personas han leído el primer versículo del Nuevo testamento, Mateo 1:1, y probablemente no han captado su significado, pero dice claramente: "JESUCRISTO, HIJO DE DAVID, hijo de Abraham". Para confirmar la sencilla verdad acerca de la palabra de Dios, leemos en Lucas 1:31-33 las palabras del ángel Gabriel a María, elegida para ser la madre del Señor Jesús:
"Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESUS. Este será grande, y será llamado HIJO DEL ALTISIMO; y el Señor Dios le dará el TRONO DE DAVID SU PADRE; y reinará sobre la casa de Jacob PARA SIEMPRE, y su REINO NO TENDRA FIN".
Todo lo anterior tiene un hecho trascendental, pero en lugar de explicarse fácilmente, propone una confusión al desligar a Maria del linaje de David, otorgándole a José un papel protagonico para el cumplimiento de lo escrito, lo que aumenta el desmerito de Maria en cuanto a su papel bíblico, es tan importante este hecho que el señor Jesús, en su mensaje final al mundo, hizo que el apóstol Juan escribiera en Apocalipsis 22:16: "Yo soy la raíz y EL LINAJE DE DAVID". Estas son, pues, las sencillas pruebas de que la SIMIENTE que ha de venir, lo cual sería necesario para que se cumplan las promesas que se hicieron a David, era y es el Señor Jesucristo.
<o></o>
Maria fue la madre del señor, y por un simple concepto de la epoca en donde se le preeminencia al varón sobre la mujer incluso en su genealogía no existe claridad al respecto.....pero pregunto entonces ¿de quien era la sangre que derramo Jesús? De Jose o de Maria?.......y si no era la sangre de Jose, como se explica la conexión del linaje de David? Para cumplir con lo escrito.

Siento realmente, haberme dirigido a usted en la forma que lo hice, espero me perdone y comprenda el ímpetu y la imperfección que todavía mi Señor está moldeando en mí. Algunas veces escribimos sobre lo que meditamos y no necesariamente sobre lo que concluimos respecto a la revelación de la palabra, este puede ser mi caso. De todas formas el tema es muy interesante y le daré seguimiento. Participaré moderadamente en lo que pueda y tomaré de mis hermanos lo que sea de edificación. Muchas Gracias! Y que Dios le bendiga!

Greivin.