Declive de asistencia a la iglesia

[Demócrito]

...
DECLIVE EN LA ASISTENCIA A LA IGLESIA


* Irlanda tiene un 56% asistencia semanal, en Italia 41%, Portugal 36%,
España 25%, Francia sólo 7.6% asistencia semanal

* UK 15%, Suecia 3.8% y Dinamarca 2.7%

* El promedio europeo es alrededor del 20%

* Comparación con un 90% en África Occidental y 70% en América Latina

Son datos para reflexionar, creo.
¿Qué es lo que se está haciendo mal?
¿Dónde está el fallo: en los líderes o en los fieles?
¿Por qué a mayor nivel de vida menos fe en Dios?
¿Otras causas?

 

[Nakita_Sagara]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

¿Qué es lo que se está haciendo mal? creo que es un todo.. no se le puede hacra la culpa a alguien específicamente.
¿Dónde está el fallo: en los líderes o en los fieles? ya lo he dicho, hay de todo un poco. si los fiesles realmente fuese fieles daria lo mismo si es bueno o malo el kura pa dar las misas, irían porque creern fehacientemente que deb eser así.
Pero es que...la última vez que fui a una misa el cura hablaba como si tuviese qe decirlo por una obligación, no porque creyera realmente lo que decía.Así, cero aporte.
¿Por qué a mayor nivel de vida menos fe en Dios? Cuanto más te necesitamos es cuando más creemos en Ti. Cuanto menos me haces falta, menos creo en Tí
¿Otras causas?
no lo sé... no estoy en el medio así que no inventaré excusas ^^

 

[Nakita_Sagara]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

reitero mis disculpas... Prometo cambiar el teclado ._.

 

[Krelian]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

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DECLIVE EN LA ASISTENCIA A LA IGLESIA


* Irlanda tiene un 56% asistencia semanal, en Italia 41%, Portugal 36%,
España 25%, Francia sólo 7.6% asistencia semanal

* UK 15%, Suecia 3.8% y Dinamarca 2.7%

* El promedio europeo es alrededor del 20%

* Comparación con un 90% en África Occidental y 70% en América Latina

Son datos para reflexionar, creo.
¿Qué es lo que se está haciendo mal? Entiendo que esto va a variar de pais en pais pero en general es el cambio del mensaje y la falta de accion contra el consumismo y las filosofias laicas que tratan de eliminar o ganarle adeptos al Cristianismo.
¿Dónde está el fallo: en los líderes o en los fieles? Para mi es algo conjunto muchos lideres han cambiado el mensaje y esto a enfriado a los fieles pues si no hay un emplazamiento real a un cambio de vida y todo es positivismo pues para que ir, ademas la gente en europa necesita algo nuevo una verdadera reforma en todos los movimientos Cristianso catolicos y evangelicos. PQ pues llevan tantos años con la religion que ya permido su sentido real y el valor que debe tener.
¿Por qué a mayor nivel de vida menos fe en Dios? Pq mientras tenemos de todo hermano democrito nos olvidamos de Dios mira lo que paso con muchos de los reformadores. Cuando uno no tiene nada uno aprende a depender de DIos solamente esto es lo que vemos en Africa y sur america cuando ya uno vive comodo deja de ver a Dios y buscarlo ya no es quien nos resuelve los problemas sino que uno se envanece y cree que es por nuestros esfuerzos solamente que estamos bien. He ahi un problema tenemos a Dios cuando necesitamos y cuadno tenemos pa la gabeta.
¿Otras causas?

 

[Krelian]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

A manera de testimonio quiero compartir la expriencia que vivio Puerto Rico en el 1933 como parte de la gran depresion que hubo en los EEUU nuestro Pais se vio afectado tambien no habia para comer no habia $$ no habia nada y entonces la gente comenzo a buscar de DIos y a depender de el y ocurrio lo que le llaman el aviviamiento del 33 hubi un despertar y una busqueda donde Puerto Rico fue transformado y la membresias de las iglesias crecieron increiblemente pero conforme fue pasando el tiempo el mensaje cambio a uno mas liviano la gente sew volvio comoda y se a alejado de Dios. Que en el 2000 sino me equivoco en un estudio socioeconomico que hizo mi Denominacion encontro que la membresia habia bajado en un 12% en los ultimos 20 años y que ahora las Iglesias son de miembros de Clase media alta por lo que eso tambien trae problemas entre clases sociales y marginacion.
Otra cosa es que a la gente le gusta mucho el show y las cosas sobrenaturales lenguas y cosas asi eso les llama la atencion y buscan eso.

 

[Demócrito]

Declive de asistencia a la iglesia

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Krelian, yo conozco a mucha gente rica sinceramente creyente. Y si lees los los Evangelios, los Hechos de los Apóstoles y las Cartas de San Pablo, verás que también se convertían muchos ricos, tanto hombres como mujeres: altos funcionarios, jefes de sinagogas, centuriones romanos, mujeres pertenecientes a la aristocracia, recaudadores de impuestos, ricos comerciantes...

No todos los primeros cristianos eran pobres y en algunos lugares donde predicó Pablo, como Corinto, había mucho lujo y unas costumbres no creo que menos licenciosas que las de hoy en día.

Quiero decir que el alto nivel de vida, puede contribuir, pero no es el factor determinante. Yo creo que los EE.UU. tienen todavía un mayor nivel de vida que Europa y sin embargo hay una mayor proporción de creyentes sinceros que aquí. Los norteamericanos creyentes que yo conozco, lo son de forma decidida y sin complejos. Aquí abunda más el "cristiano a medias", o el "mitad cristiano, mitad pagano".

Saludos.

 

[Krelian]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

...
Krelian, yo conozco a mucha gente rica sinceramente creyente. Y si lees los los Evangelios, los Hechos de los Apóstoles y las Cartas de San Pablo, verás que también se convertían muchos ricos, tanto hombres como mujeres: altos funcionarios, jefes de sinagogas, centuriones romanos, mujeres pertenecientes a la aristocracia, recaudadores de impuestos, ricos comerciantes...

No todos los primeros cristianos eran pobres y en algunos lugares donde predicó Pablo, como Corinto, había mucho lujo y unas costumbres no creo que menos licenciosas que las de hoy en día.

Quiero decir que el alto nivel de vida, puede contribuir, pero no es el factor determinante. Yo creo que los EE.UU. tienen todavía un mayor nivel de vida que Europa y sin embargo hay una mayor proporción de creyentes sinceros que aquí. Los norteamericanos creyentes que yo conozco, lo son de forma decidida y sin complejos. Aquí abunda más el "cristiano a medias", o el "mitad cristiano, mitad pagano".

Saludos.

Te entiendo Democrito y si en la biblia hay los Cornelios los Teofilos gente de poder y de Dinero. Pero si te fijas dice el texto que vivian mancomunados y vendian lo que tenian y todo era de todos pues se les daba a cada uno ocnforme a su necesidad. Ahora somos mas egoistas y buscamos el bienestar propio antes que el colectivo.
Mira se que hay gente de dinero que ama a CRisto hoy dia Paula White y Joyce Mayer son mujeres de Dios que tiene emporios Increibles, pero se que aman a Dios pero si te fijas su predica ultimemente es la Prosperidad.
Y tu me dices que es lo que debemos predicar Prosperidad o a Cristo que murio por nuestros pecados?

 

[Elisa]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

...
Krelian, yo conozco a mucha gente rica sinceramente creyente. Y si lees los los Evangelios, los Hechos de los Apóstoles y las Cartas de San Pablo, verás que también se convertían muchos ricos, tanto hombres como mujeres: altos funcionarios, jefes de sinagogas, centuriones romanos, mujeres pertenecientes a la aristocracia, recaudadores de impuestos, ricos comerciantes...

No todos los primeros cristianos eran pobres y en algunos lugares donde predicó Pablo, como Corinto, había mucho lujo y unas costumbres no creo que menos licenciosas que las de hoy en día.

Quiero decir que el alto nivel de vida, puede contribuir, pero no es el factor determinante. Yo creo que los EE.UU. tienen todavía un mayor nivel de vida que Europa y sin embargo hay una mayor proporción de creyentes sinceros que aquí. Los norteamericanos creyentes que yo conozco, lo son de forma decidida y sin complejos. Aquí abunda más el "cristiano a medias", o el "mitad cristiano, mitad pagano".

Saludos.

Tienes razón, aquí nuestros progres no han conseguido aún que nos avergoncemos de ser cristianos.

¡¡ Y hay que ver que tenemos la presión del mundo entero !!

 

[Demócrito]

Declive de asistencia a la iglesia

¿Y tu me dices que es lo que debemos predicar Prosperidad o a Cristo que murio por nuestros pecados?

Krelian, yo no creo en el "evangelio" de la prosperidad. Eso es un engaño descarado para sacarle el dinero a la gente. No sabía que te estabas refiriendo a esto. No, no, mi Evangelio es el de Jesucristo rechazado y crucificado por amor a nosotros... y resucitado al tercer día por el Padre.

Existe una prosperidad legítima que no consiste en enriquecerse. Es la que le pedimos al Padre al decir "Danos nuestro pan de cada día". Además es lógico que una persona que lleva una vida ordenada y hace bien su trabajo, le vayan bien las cosas sin necesidad de anhelar convertirse en multimillonario.

Saludos.

 

[Aletinos]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

Entiendo que el tema no es la prosperidad sino la disminución de asistencia a la iglesia.

Creo que Europa va adelante de EEUU en el aspecto espiritual. Los EEUU están ahora como Europa estuvo antes. Con prosperidad económica y con algo de fe. La corriente moral y por ende espiritual va hacia donde está Europa. Dios nos libre.

No por nada America Latina tiene misioneros en Europa.

 

[Tobi]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

...
DECLIVE EN LA ASISTENCIA A LA IGLESIA


* Irlanda tiene un 56% asistencia semanal, en Italia 41%, Portugal 36%,
España 25%, Francia sólo 7.6% asistencia semanal

* UK 15%, Suecia 3.8% y Dinamarca 2.7%

* El promedio europeo es alrededor del 20%

* Comparación con un 90% en África Occidental y 70% en América Latina

Son datos para reflexionar, creo.
¿Qué es lo que se está haciendo mal?
¿Dónde está el fallo: en los líderes o en los fieles?
¿Por qué a mayor nivel de vida menos fe en Dios?
¿Otras causas?

Que mas quisieran que estas cifras fuesen así. Rebájalas un poco porque las rebajas estan de moda.
Tampoco estoy de acuerdo con esto:

¿Por qué a mayor nivel de vida menos fe en Dios?

Cambia nivel de vida por nivel cultural. A mayor nivel cultural menos fe en el romanismo.

¿Que donde esta el fallo? Pues en algo muy simple que vuestros líderes llevan siglos que en vez de "convencer" lo que practican es el "vencer".

Estais recogiendo aquello que sembrasteis. Que os aproveche. Bon apetit.

 

[Demócrito]

Declive de asistencia a la iglesia

Que mas quisieran que estas cifras fuesen así. Rebájalas un poco porque las rebajas estan de moda.
Tampoco estoy de acuerdo con esto:
Cambia nivel de vida por nivel cultural. A mayor nivel cultural menos fe en el romanismo.
¿Que donde esta el fallo? Pues en algo muy simple que vuestros líderes llevan siglos que en vez de "convencer" lo que practican es el "vencer".
Estais recogiendo aquello que sembrasteis. Que os aproveche. Bon apetit.

Estas cifras se refieren a la asistencia a las iglesias evangélicas, no
a las católicas. O sea que no tires piedras contra tu propio tejado.

A seguir bien.

 

[Demócrito]

Declive de asistencia a la iglesia

Estas cifras se refieren a la asistencia a las iglesias evangélicas, no a las católicas. O sea que no tires piedras contra tu propio tejado.

A seguir bien.

Los datos proceden del
ENCUENTRO EUROPEO DE LAS ASAMBLEAS DE HERMANOS
Wiedenest (Alemania)
30 de junio a 6 de julio de 2005.

165 responsables de diferentes iglesias de las AAHH de 24 países europeos se dieron cita en el emblemático marco de la Escuela Bíblica de Wiedenest, para desarrollar juntos unas jornadas que ya se consideran históricas por lo representativo y considerar juntos las necesidades espirituales de Europa, amén de la naturaleza de la tarea que el Señor de la Iglesia nos ha encomendado y, en particular, la profunda necesidad de, junto a la evangelización, establecer nuevas iglesias, procurando su crecimiento y reproducción.

 

[MarioRodas]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

Ha puesto el dedo en la llaga, algo pasa con la fe en las Iglesias Cristianas, sabe, ha veces creo que el problema está en una autosuficienca europea, de creernos dueños de la verdad, a veces creemos que no necesitamos a Dios, que tomar un Estado que no necesita a Dios está muy bien.

La imagen es importante, conozco mucha gente que se ha cansado de ataques en las Universidades, que se ha cansado de ciertas peleas públicas entre religiones cristianas, no tanto católicos contra tales.

Otra hipótesis que siempre he creido es la comodidad que ha traido el estilo de vida moderno y en especial formas de vista positivista y más tirado al liberalismo, han hecho que se piense en individual (no por qué el Cristianismo no sea individual, ya que es importante el individuo, sino nos quita el horizonte del Reino), nos importa un comino el hermano, y más cuando sabemos que hay que tomar un pequeño sacrificio por amor para ayudarle.

Sin embargo hay algo, la fe se ha purificado un poco, a veces es más importante que los que quedan trabajen, que los que quedán formen un mundo más justo. Eso es lo importante, siempre han existido pocos, por eso es levadura en la masa.

Que el Amor de Dios nos Una y nos de Luz.

Mario

 

[Tobi]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

Estas cifras se refieren a la asistencia a las iglesias evangélicas, no
a las católicas. O sea que no tires piedras contra tu propio tejado.

A seguir bien.

¿Y a que viene tu preocupación por las iglesias evangelicas?

Además resulta raro que en tu propio pais las conversiones de católicos es cada vez mas fuerte. Vostros andais a la baja, las iglesias evangelicas se "cotizan" al alza.
Según noticias recientes en Alemania en las iglesias luteranas aunmenta el número de asistentes. En las católicas también se "cotizan" a la baja.

Hay una gran diferencia entre lo que desarías fuese y lo que realmente, es.

 

[Tobi]

Re: Declive de asistencia a la iglesia

Rectificación
Confundí a Democrito con un forista mexicano.
Pero la última frase le encaja perfectamente.
Lo que hay que leer.

 

[Demócrito]

Declive de asistencia a la iglesia

Rectificación
Confundí a Democrito con un forista mexicano.
Pero la última frase le encaja perfectamente.
Lo que hay que leer.

Demócrito es un evangélico (mal que te pese)
más antilaicista que anticatólico. Tengo amigos
católicos que le dan sopas con honda a muchos
evangélicos que presumen de pedigrí.