Y que si se arrepiente?

[Krelian]

Ok se que quizas los tenga bien aburridos con mis temas para pensar y especular pero este al igual que los anteriores surge de una conversacion que tuve hoy con un amigo con motivo de Halloween. Y eso que el me dijo me chico bastante pues es algo q yo mismo le he preguntado a DIos. Que pasa si el diablo Satanas se arrepiente?
Ok esto es asi El libre alvedrio se nos ha dado a todos a los Angeles y a los Hombres.Cada cual escoge que hacer con su vida, lo que respecta al hombre es facil pq es lo q vivimos dia a dia cada uno de nosotros. Pero como discutiamos mi amigo y yo los angeles tambien gozaron de esto, Satanas y sus secuases quisieron ser mas que Dios y se revelaron fue su voluntad el hacerlo eran libres de hacerlo o no hacerlo, es decir Dios no los ato a que se limitara a Adorarle sino que los creo y les permitio en cierta forma elegir.
Entonces que pasa si alguno de esos desechados del cielo pro revelarse contra Dios en algun momento recapacita,esto es dificil de comprobar o de creer que pase pero si se diera el caso y se arrepiente que pasaria con el? Que pasaria con SAtanas?
Solo para pensar un ratito

 

[voz777]

Re: Y que si se arrepiente?

Hola Kreilan.

Ya miro, eres un tremendo con tus preguntas, lo cuál es bueno.

Creo, personalmete, que la gracia o favor inmerecido, es solamente un regalo de Dios, para los espíritus encarnados. Quienes somos la desendencia de Adán.

La ley de Dios y su justicia demanda perfección y santidad absoluta. No olvidemos que la ley es espíritual. O sea para el espíritu o los espíritus. Nosotros por la debilidad de la carne, nunca jámas podremos cumplir esa ley. Por lo cuál Dios ha tenido que tratar con nosotros conforme a su Gracia y no conforme a su Justicia.

Los seres espírituales o angelicales, no tienen la debilidad de la carne [al igual que los humanos].
Por lo cuál los angeles al pecar, no tienen excusa, ni perdón ya que no existe en ellos la debilidad de la [carne] mencionada.

Los angeles y satánas al pecar, pecarón de pura soberbia y rebeldía. y echarón andar la ley del pecado y la muerte. O sea al igual que Adán ellos pasarón de VIDA a Muerte. Solo que sin el atenuante de estar encarnados en un cuerpo de humana debilidad. Por lo que no pueden alcanzar perdón


Cómo previamente dije, es mi opinión personal

voz

 

[Krelian]

Re: Y que si se arrepiente?

Hermano agradezco tu pronta contestacion, quiero deverdad darte las gracias por brindar tu opinion pues me parece una muy interesante y de hecho lo estare investigando y profundizando pues me parecio facinante esa explicacion.

 

[rafael7]

Re: Y que si se arrepiente?

Que pasa si el diablo Satanas se arrepiente?

He 6
"4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio."

Este texto es aplicable a personas humanas que han sido iluminados y que han sido beneficiarios de los dones del Espíritu Santo (por ejemplo, han sido sanados), pero el mismo principio también es aplicable a Satanás.

¿Cual es el principio? Que cuando una persona tiene evidencia y rechaza a Dios, se endurece. Y si vuelve a tener una evidencia mayor y vuelve a rechazar se endurece mas. Y si sigue rechazando las evidencias de Dios, llega a un punto sin retorno y ya no es posible el arrepentimiento.

Satanás fue, digamos, el número 2. Solo Dios estaba por encima de él. Y tuvo TODA evidencia de Dios. Así que las evidencias de Dios que Satanás ha conocido son tales que su rebeldía directamente entró en un punto sin retorno.

Fijate Krelian, que los demonios que eran expulsados por nuestro Señor Jesucristo sabían perfectamente quien es Jesús, el Hijo de Dios. Es decir, que tienen evidencias suficientes y han rechazado todas las evidencias. Y cuando se han rechazaddo todas las evidencias ya no es posible el arrepentimiento.

Y en cuanto a Satanás, sabemos por las profecías que no solo no se arrepentirá (aunque ya he razonado que no es posible su arrepentimiento) sino que luchará contra Dios hasta que sea lanzado al lago de azufre y fuego.

Así que a tu pregunta:
¿Que pasa si el diablo Satanas se arrepiente?
Mi respuesta es:
No puede suceder que Satanás se arrepienta.

 

[rafael7]

aclaración

aclaración

Cuando digo que alguien ya no puede arepentirse me refiero a que su corazón está tan endurecido, por rechazar tan claras evidencias, que esa persona no puede arrepentirse.

 

[rafael7]

Re: Y que si se arrepiente?

Los ángeles son seres espirituales que, al contrario de nosotros, han sido creados individualmente. (Nosotros por descendencia de una sola pareja).
Y los ángeles ya fueron creados con tal evidencia, que un solo rechazo ya produce tal dureza de corazón que no es posible el arrepentimiento.
En cambio nosotros, como no tenemos suficientes evidencias, tenemos margen para no endurecer nuestro corazón de una sola vez.
Así que los ángeles han decidido cada cual si servir a Dios o rebelarse. Y los que han decidido rebelarse le es imposible arrepentirse.
No obstante, Cristo solo murió por los humanos.

Hebreos 2:16
"Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham."

¿Por qué no socorrió a los ángeles?
2 pueden ser las causas:
1.- Los ángeles no pueden arrepentirse una vez rechazan a Dios.
2.- Dios, que no está obligado a salvarlos (Nos salvó a nosotros por gracia, no por estar obligado a ello), decidió no socorrerlos.

Me ancaja mas la primera razón: Qué los ángeles no tienen capacidad de arrepentimiento cuando rechazan a Dios porque fueron creados con evidencias tan abuandantes que si rechazan a Dios sus corazones se endurecen totalmente en su primera rebelión.

 

[Nakita_Sagara]

Re: Y que si se arrepiente?

Ok.. este es un tema que me ha dado vueltas por la cabeza ultimamente.
Veamos.. Lucyfer es un ángel, ne?
Los ángeles, de por si son únicos e indivisibles.Agotan su especie en si mismos y como seres perfectos ( aunque no alcanzan la perefección de Dios) no pueden tener corporedad.Simplement están constituidos de escencia. A diferencia del hombre que estña compuesto de materia y forma. O sea, de materia y esencia. ^^. Como el hombre tiene materia tiene corrupción en si. Esa corrupción hace que no sea puro y al no ser puro no posee todos los conocimientos de una sola vez. Posee la capacidad de experimentar nuevas vivencias y al darse cuenta de las cosas malas puede cambiarlas y arrepentirse ya que pasa por un proceso cognocitivo. ^^ Como los ángeles no son corporeos y son eprfectos no pasan pro dicho proceso cognocitivo. dios les otorga todo el conocimiento d una sola vez al crearlos. Por ende, jamás pueden arrepentirse ya que no hay más conocimiento que puedan poseer.
A lo que voy. nosotros nos arrepentimso porque adquirimos más conocimientos cada día.ya así a, al adquirir nuevos conocimientos éstos nos ayudan a darnos cuenta de lo que hemso hecho mal y pro ende nos podemos arrepentir. como los ángeles no pasan por ese proceso no pueden arrepentirse
Por ende jamás Luvyfer se va a aarrepentir.
salvo una sola cosa.... que es .. la falta de amor.
Mirenlo así: má que ser un ser malvado Lucyfer es un ángel bueno dulce y puro que cayó en desgracia. Él puede que sea sumamente fuerte pero le falta algo que todos nosotrso tenemos: que es la capacidad de amar. Eso es lo que lo diferencia de Dios. El amor...
así que más que asustarme, me da pena el pobre de él.

Pero si se llegase a arrepentir. Ah.. se supone que es la salvaciónb de las almas, aunque no creo en eso ^^

 

[rafael7]

Re: Y que si se arrepiente?

Los ángeles, de por si son únicos e indivisibles.Agotan su especie en si mismos y como seres perfectos ( aunque no alcanzan la perefección de Dios) no pueden tener corporedad.
...
A lo que voy. nosotros nos arrepentimso porque adquirimos más conocimientos cada día.ya así a, al adquirir nuevos conocimientos éstos nos ayudan a darnos cuenta de lo que hemso hecho mal y pro ende nos podemos arrepentir. como los ángeles no pasan por ese proceso no pueden arrepentirse

Estimada Nakita, estoy de acuerdo con tu enriquecedor aporte, es muy coincidente a como pienso, salvo que quiero matizar dos cosas.
1.- En cuanyo a corporedad, vemos en la Biblia que los ángeles pueden tomar forma humana. Es decir, que aunque no sean corporeos (supongo), si pueden adoptar nuestra forma. Pero curiosamente esta propiedad es solo demostrada por lo ángeles fieles a Dios. Porque no veo que ningún ángel rebelde (demonio) a Dios tome forma humana. ¿Por qué tienen tanto interés los demonios en poseer seres humanos? Parece que sea, en parte, por sus cuerpos. Así que la única manera que los demonios pueden adoptar forma humana es por la posesión de seres humanos. Bueno me voy de tema jejejje, pero no podía resistir escribirlo.
2.- En cuanto a que mas conocimiento trae consigo la posibilidad de arrepentimiento. Yo creo, basándome en mi poco conocimiento bíblico, que si rechaamos evidencias, nos endurecemos si no nos arrepentimos, y si rechazamos evidencias mayores, nos endurecemos mas si no nos arrepentimos. Y si seguimos este proceso de que a cada evidencia no nos arrepentimos, llegamos a un punto sin retorno porque al endurecerse nuestro corazón perdemos la capacidad de arrepentirnos, y cuando llegamos al punto sin retorno es que nuestro corazón está tan endurecido que ya no es posible el arrepentimieno por muchas nuevas evidencias de Dios que recibamos-

 

[mobile21]

Re: Y que si se arrepiente?

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo nuestro Señor:

Tanto Rafael7 como Nakita_Sagara tienen razón.

Está fuera de los procedimientos cognositivos de los seres angélicos la manifestación de arrepentimiento, ya que éste sólo es concebible para un ser cuyos procesos de cognicisión son limitados en entendimiento, y por tanto susceptibles de cambio, como los del hombre.

ALABADO SEA JESUCRISTO

 

[junegofe]

Re: Y que si se arrepiente?

Amados hermanos, reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo nuestro Señor:

Tanto Rafael7 como Nakita_Sagara tienen razón.

Está fuera de los procedimientos cognositivos de los seres angélicos la manifestación de arrepentimiento, ya que éste sólo es concebible para un ser cuyos procesos de cognicisión son limitados en entendimiento, y por tanto susceptibles de cambio, como los del hombre.

ALABADO SEA JESUCRISTO

RESPONDE JUNEGOFE:

Amados hermanos Rafael 7, Nakita Sagara y Mobile 21, lamento decirles que NO TIENEN RAZON.

La rebelión de Lucifer, amados hermanos, sucedio hace 200.000 años atras. A ella se plegaron 36 planetas del "sistema" (Satania) y un tercio de los ángeles del universo.

Recién hace dos mil años (2.000) Jesús, al tener el encuentro con ellos, los derrotó. esto significa, amados hermanos que tuvieron todo eses tiempo 198.000 años, para arrepentirse. Se les dejó actuar libremente. Solo se les cortó toda conección con el universo a los 36 planetas que apoyaron dicha rebelión.

La gran mayoría de los ángeles rebeldes, se RREPINTIERON y volvieron a la luz. Solo los "cabecillas" de la rebelión a ser: Lucifer, Satanás, Caligastía (príncipe de este planeta) y otros JAMAS SE ARREPINTIERON. Y es por eso que luego del triunfo de Jesús, todos fueron arrestados y llevados a prisión fuera del universo donde se les juzgaría.

Si los "cabecillas", se hubiesen arrepentido, OBVIAMENTE QUE HUBIESEN SIDO PERDONADOS.

Los ángeles no son Espíritus ni son perfectos.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[rafael7]

Re: Y que si se arrepiente?

La rebelión de Lucifer, amados hermanos, sucedio hace 200.000 años atras. A ella se plegaron 36 planetas del "sistema" (Satania) y un tercio de los ángeles del universo.

Estimado Junegofe, ¿puede apoyar lo que afirma bíblicamente?

 

[Nakita_Sagara]

Re: Y que si se arrepiente?

Junegofe.. washito, mira..
lo que puse es la conclusión ala cual llegó el bakanísimo Santo Tomás, después de estudiar mucho y , según él, haber recibido conocimiento divino. No voya entrar a poner en tela de juicio si sus conocimientos fueron entregados por gracia divina o no, pero los estudios que hizo me parecen de lo más sensato. aparte que se basó en la biblia, en la doctrina teocrática y muchas cosas más. No pro nada está considerado uno de los más grandes pensadores dela humanidad, y no lo digo solamente en el ámbito religioso.
Así que, sorry pero le sigo creyendo a él y eso d elos planetas y rebeliones y weas no las creo.

Por otro lado, lamento decirte que, sé bastante bien que el único que se rebeló fue Lucyfer, quien convenció al resto de los ángeles.Hubo una guerra de ángeles y el está desterrado no porque Dios quiera sino porque él es demasiado orgulloso de pedir oerdón y volver al cielo donde pertenece. ahora las bases oara apoyarme en eso.. no están en ningún libro, creo T_T

Los ángeles son perfectos dentro de la especie que agotan
y los ángeles no son espíritus, porque son especies en si.

 

[junegofe]

Re: Y que si se arrepiente?

Amado hermano rafael 7. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Estimado Junegofe, ¿puede apoyar lo que afirma bíblicamente?

Se podría decir de la siguiente manera: la bilbia te enseña que has sido salvo por gracia, ¿no es así, amado hermano?.

También la biblia te dice que en ti mora el Espíritu de la Verdad. ¿No es así, amado hermano?.

Si el Espíritu de la Verdad, mora en ti ( en tu corazón ), ¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas directamente al Espíritu de la Verdad, si lo que te digo es Verdad?.

Ten la seguridad que si lo haces, te responderá: ¡Sí, es la Verdad!


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Nakita_Sagara]

Re: Y que si se arrepiente?

Si el Espíritu de la Verdad, mora en ti ( en tu corazón ), ¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas directamente al Espíritu de la Verdad, si lo que te digo es Verdad?.

Ten la seguridad que si lo haces, te responderá: ¡Sí, es la Verdad!

Claramente sé que Dios puede revelarse y dar respuestas.. Pero si todos nos ponemos a hacer eso creeme que puede que nos autoengañems y sea nuestro inconciente el que nso conteste cualquier pelotudez.

 

[junegofe]

Re: Y que si se arrepiente?

Amada hermana Nakita Sagara. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


MIS RESPUESTAS EN AZUL.

Junegofe.. washito, mira..
lo que puse es la conclusión ala cual llegó el bakanísimo Santo Tomás, después de estudiar mucho y , según él, haber recibido conocimiento divino.

Si Tomás de Aquino, llegó a esos conocimientos por estudiar mucho, ¿Por que no estudias también tu, amada hermana, haber si llegas a descubrir, conocer y saber lo que ignoras?

No voya entrar a poner en tela de juicio si sus conocimientos fueron entregados por gracia divina o no, pero los estudios que hizo me parecen de lo más sensato. aparte que se basó en la biblia, en la doctrina teocrática y muchas cosas más.

Respeto los "conocimientos de Tomás de Aquino", pero lamentablemente no me sirven ni me sirvieron para llegar a la Verdad, amada Nakita.

No pro nada está considerado uno de los más grandes pensadores dela humanidad, y no lo digo solamente en el ámbito religioso.

Sin embargo la humanidad sigue sumida en la ignorancia de la Verdad.

Así que, sorry pero le sigo creyendo a él y eso d elos planetas y rebeliones y weas no las creo.

Si no conoces del tema, pienso, con todo respeto, que deberías ser un poquitín más humilde y preguntar. Asi se aprende. Una vez que aprendas, está en ti creer o no. Eso será respetable, pero hablar por supuestos, solo engrandece la ignorancia. Por favor, te lo digo con todo respeto.


Por otro lado, lamento decirte que, sé bastante bien que el único que se rebeló fue Lucyfer, quien convenció al resto de los ángeles.

Lamento decirte que Lucifer, siendo el gobernante de nuestro Sistema (Satania) tenía un ayudante. Su nombre: Satanás. Cada planeta es regentado (gobernado) por un "príncipe planetario". Sin el concentimiento de ellos, ningún planeta hubiese apoyado a la rebelión. Quien convenció de rebelarse a los angeles y planetas, fué Satanás.

Esto, amada hermana, no lo busques en la biblia, menos en las enseñanzas de Tomás de Aquino (él ignoró todo esto), esto te lo enseño yo, con todo amor.

Hubo una guerra de ángeles y el está desterrado no porque Dios quiera sino porque él es demasiado orgulloso de pedir oerdón y volver al cielo donde pertenece.

Amada hermana, jamás hubo guerra de ángeles. Cuando ocurrió la rebelión, el arcángel Gabriel, quizo perseguirlos con un ejercito, pero el padre-creador del universo (a quien conoces como Jesús), no lo permitió. Solo ordenó que a los 36 planetas que apoyaron la rebelión, se le cortasen las conecciones con el universo. Es por eso que en este planeta (también en la gran mayoría de los otros) se piensa que somos la única creación de Dios.

Cuando jesús, se enfrentó a ellos (en este planeta) ellos no se arrepintieron. Cuando Jesús, resucitó y volvió al Padre, todos los rebeldes fueron apresados, encarcelados fuera del universo que también pertenece al "cielo" y es donde esperarían juicio. Este es otra revelación que te comparto con todo amor.

ahora las bases oara apoyarme en eso.. no están en ningún libro, creo T_T

Los ángeles son perfectos dentro de la especie que agotan
y los ángeles no son espíritus, porque son especies en si.

Los angeles NO SON PERFECTOS, amada hermana. No debatas lo que no sabes.

Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[rafael7]

Re: Y que si se arrepiente?

Si el Espíritu de la Verdad, mora en ti ( en tu corazón ), ¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas directamente al Espíritu de la Verdad, si lo que te digo es Verdad?.

Esta es la respuesta del Espíritu Santo
Ap 21
"Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro."

 

[junegofe]

Re: Y que si se arrepiente?

Amada hermana. te saludo con amor.

Claramente sé que Dios puede revelarse y dar respuestas.. Pero si todos nos ponemos a hacer eso creeme que puede que nos autoengañems y sea nuestro inconciente el que nso conteste cualquier pelotudez.

Por lo que escribes me imagino que no eres cristiana. Si perteneces a alguna religión, veo que no te han e4nseñado ni el aqmor ni el respeto.

Si quieres preguntar (lo que quieras) y lo haces solo con respeto (no te pido que me ames), yo con todo amor te responderé.

Así como lo está haciendo, con tanta agresividad, No, amada hermana.



Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[junegofe]

Re: Y que si se arrepiente?

Amado hermano rafael7. Recibemis saludos, mi amor y mis bendiciones.


Cita:

Originalmente enviado por junegofe
Si el Espíritu de la Verdad, mora en ti ( en tu corazón ), ¿Por qué no entras a tu corazón y le preguntas directamente al Espíritu de la Verdad, si lo que te digo es Verdad?.

Esta es la respuesta del Espíritu Santo
Ap 21
"Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro."

RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano. Todo lo que te respondí (lo que es azul) es biblico. Si no lo has descubierto, puedo enseñarte el como hacerlo. Si te quieres negar, es tu voluntad, pero, por favor no niegues la Verdad.


Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Nakita_Sagara]

Re: Y que si se arrepiente?

Primero que todo.. ok .. acepto lo de la humildad porque creo que ya he dicho que no sé bien las cosas y pro eso ando preguntando en el foro .
segundo..nah.. de verdad que estudié a Santo tomás de Aquino. y estudi derecho.Mira, tuve( y debo decir tengo porque loe sigo viendo y consultando) un profesor de filosofía que fue cura como 20 años así que mucho sabe de teocracia, es un grán filósofo, estudió en Roma y todo y el me enseñó esto de los ángeles en màs de una ociasión. Por lo de estudiar para aprender, creo que lo estoy haciendo. Y pues sí, cuanto más se estudia más se aprende( y debo señalar que más dudas se tienen)
Y debo decir que los ángeles son perfectos dentro de su especie.No alcanzan la perfección de Dios que viene a ser algo así como la perfección absoluta.
Los ángeles son perfectos en su especie porque no son corporeos y la materia es la que trae consigo la imperfección .hasta Lucyfer, dentro de lo que es, es perfecto en su especie... Pero Dios es de una perfección absoluta porque es el creador.


Por lo de Lucyfer.. sé que fue como te digo ._. porque simplemente lo sé. Lamentable mi fundamento proque caigo en lo mismo que estás diciendo tú. Pues.. no creía en nada yo, ni en Dios ni en la Virgencita linda, ni en Lucyfer ni en nada.. hasta que pasaron ciertas cosas. >_<
Y no creo en eso de los planetas, ni en satania ni en nada.
Mira si fuese así no creo que hubiese sido algo cósmico. o sea.. Dios ni siquiera está en nuestra dimensión, está en todo. Al decir lo de los planetas creo que los bajas de nivel a los ángele sporque los ángeles no viven en planetas ¬¬ Los ángeles están en un plano divino no en un plano terrenal ._.

p.s= disculpa si soy muy agresiva en mis forma de decir las cosas T_T PEro es que trato de hablar las cosas tal cual como las veo, pero es sin intención de insultar a nadie, ok ?

 

[mobile21]

Re: Y que si se arrepiente?

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Junegofe:

Lucifer y Satanás se refieren al mismo ser angélico.

Me extraña que "sus revelaciones" no concuerden ni siquiera con la mayoría de "revelaciones" de los "mediums" del New Age y etc...

A la vez no me extraña, porque cada "medium" es su propia última palabra.

ALABADO SEA JESUCRISTO