RETO a cualquier TRINITARIO

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Voy a poner otros textos bíblicos que demuestran que el Espíritu Santo testifica en la Escritura que «YHWH», es Jesucristo. Y lo hago para afirmar en la verdadera fe de Jesucristo, a aquellos a quienes han confundido con sus mentiras infernales, todos estos enemigos de Dios y de Cristo Jesús, a quienes estamos rechazando en este tema, y a los que ya aviso por adelantado, que no les voy a responder.

Aunque sí responderé a aquellos que yo crea que son sinceros y tienen buena voluntad, para con Dios y Jesucristo.

En el siguiente versículo es «YHWH», quien está hablando:

Zacarías 12:10
Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Primeramente, se puede entender que al Padre, que es Espíritu, no se le puede traspasar, ni herir, pero a Jesucristo SÍ se lo hicieron.

Y luego, el Espíritu Santo, confirma que esa referencia de Zacarías 12:10, se hace sobre Jesucristo, y lo hace a través del apóstol Juan:

Juan 19:37
Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

Es decir, el Espíritu Santo que es el Espíritu de la Verdad, confirma que «YHWH» y Jesucristo son el mismo SER. Pero no hay que confundir a las personas divinas, aunque solamente exista UN DIOS que ACTÚA EN UNIDAD INDIVISIBLE y PERFECTA ARMONÍA y VOLUNTAD. Pues el Padre es Dios de Quién proceden todas las cosas, Jesucristo, el Hijo Unigénito de Dios, es Dios, en Quién son todas las cosas, y el Espíritu Santo es Dios porque es el Espíritu del Padre y del Hijo.

¡Y LOS TRES SON UNO, EN UNIDAD INDIVISIBLE y ETERNA!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a «YHWH», es decir, a SÍ MISMO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[sieppetes]

A ver si ya cesas de esparcir la misma mentira;

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¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a «YHWH», es decir, a SÍ MISMO?
​

El propio texto hebreo muestra un cambio de persona:

• “Mirarán a mí” → habla YHWH
• “y llorarán por él” → tercera persona

Si YHWH y Jesús fueran literalmente el mismo ser, no tendría sentido que el texto cambie de “mí” a “él”.

Esto demuestra distinción, no identidad.

 

[sieppetes]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Y quien no cree que Jesucristo sea Dios, morirá en sus pecados:

Juan 8:24
Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

Jesús no dijo: “si no creéis que soy Dios”.
El contexto explica qué es lo que había que creer:

• Juan 8:28 → “Cuando levantéis al Hijo del Hombre, entonces sabréis que yo soy [el Mesías].”
• Juan 20:31 → “Para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios.”

En la Biblia “yo soy” no significa YHWH.
Ciegos, mendigos, discípulos y hasta el centurión usan ego eimi sin referirse a YHWH (Juan 9:9; 18:5).

Jesús no exige creer que es YHWH, sino que es:

• El Cristo
• El Hijo de Dios (no Dios Hijo).

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a «YHWH», es decir, a SÍ MISMO?

¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a SÍ MISMO identificándose, de este modo, COMO EL MISMO SER (DIOS) que ES el UNIGÉNITO HIJO de DIOS (que fue a quien traspasaron)?

¿ACASO el ESPÍRITU SANTO NO CONFIRMA ESTA VERDAD a través del APÓSTOL JUAN?

Juan 19:37
Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

No hagan caso de las falacias de los enemigos de Cristo y de Dios, que tuercen y adulteran las Escrituras para destruir la fe verdadera en Cristo Jesús, para que se pierdan aquellos a los que logren engañar.

Noten que cuando el texto de Zacarías 12:10 se refiere a «él», no se está refiriendo a Jesucristo propiamente, sino al dolor que sienten los padres cuando pierden a su único hijo (esa es la referencia del «él»), es decir, es una comparación entre el dolor que sienten los padres que pierden a su hijo único, y el dolor que sentirán cuando se den cuenta de que crucificaron a Dios hecho hombre.

Así que, ha quedado demostrado que Jesucristo es Dios, y Jesucristo mismo declara que quien no crea que Jesucristo es Dios morirá en sus pecados.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[sieppetes]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a «YHWH», es decir, a SÍ MISMO?

¿Algún cristiano verdadero, duda de que «YHWH» cuando AFIRMA: «y mirarán A MÍ, a quien traspasaron» se está refiriendo a SÍ MISMO identificándose, de este modo, COMO EL MISMO SER (DIOS) que ES el UNIGÉNITO HIJO de DIOS (que fue a quien traspasaron)?

¿ACASO el ESPÍRITU SANTO NO CONFIRMA ESTA VERDAD a través del APÓSTOL JUAN?

Juan 19:37
Y también otra Escritura dice: Mirarán al que traspasaron.

No hagan caso de las falacias de los enemigos de Cristo y de Dios, que tuercen y adulteran las Escrituras para destruir la fe verdadera en Cristo Jesús, para que se pierdan aquellos a los que logren engañar.

Noten que cuando el texto de Zacarías 12:10 se refiere a «él», no se está refiriendo a Jesucristo propiamente, sino al dolor que sienten los padres cuando pierden a su único hijo (esa es la referencia del «él»), es decir, es una comparación entre el dolor que sienten los padres que pierden a su hijo único, y el dolor que sentirán cuando se den cuenta de que crucificaron a Dios hecho hombre.

Así que, ha quedado demostrado que Jesucristo es Dios, y Jesucristo mismo declara que quien no crea que Jesucristo es Dios morirá en sus pecados.​

-Zacarías 12:10 no dice que YHWH fue traspasado; el hebreo distingue entre “mí” y “él”.
-Juan 19:37 cita solo “al que traspasaron”, sin identificarlo como YHWH.
-Dios no puede ser traspasado ni morir (1 Tim 1:17).
-Jesús dijo ser un hombre enviado por Dios (Jn 8:40).
-Creer que Jesús es el Mesías enviado, no YHWH, es lo que salva (Juan 17:3).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[sieppetes]

La Biblia enseña claramente que Dios no puede morir.​

1 Timoteo 1:17
“El Dios eterno, inmortal…”

Malaquías 3:6
“YO YHWH no cambio.”

Un ser inmortal e inmutable no puede ser traspasado, herido ni morir.

Así que los trinitarios lo tenéis crudo.

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Los enemigos de Dios y de Jesucristo, siempre hacen lo mismo, y por ese detalle les pueden reconocer, porque siempre resisten al Espíritu Santo, y a la verdad que declara en la Palabra escrita de Dios, que es la Biblia.

Hechos 7:51
¡Duros de cerviz, e incircuncisos de corazón y de oídos! Vosotros resistís siempre al Espíritu Santo; como vuestros padres, así también vosotros.

De resistir al Espíritu Santo, a la blasfemia contra el Espíritu Santo, no hay mucho trecho, porque cuando se le resiste continuadamente, se está llamando al Espíritu Santo, mentiroso y embaucador.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Jorge Enrique]

El nombre de Padre celestial no es por casualidad y el nombre de Hijo tampoco y eso lo olvidan todos los trinitarios.
La trinidad no es ningún misterio, sino un plagio de los papitos romanos a la infinidad de triadas .

Vale
Según tú: "hay cuestiones que no pueden pasar en el plano humano, ni tampoco en el divino".

¿Por qué esas cuestiones (que no pasan en el plano humano), tampoco pueden suceder en el plano divino?

Y creo que se refería a que: Uno no puede ser hijo de su propio hijo..., o algo así

No a la respuesta que has dado,
Que al darla, pareciera que quieres evitar responder

 

[Jorge Enrique]

¿Pero de verdad puedes dormir bien por las noches teniendo el cuajo de defender un dios trino inventado por los papitos romanos?

Creo que textos como: Mateo 28:19 Por tanto, vayan y hagan discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 enseñándoles a obedecer todo lo que les he mandado a ustedes. Y les aseguro que estaré con ustedes siempre, hasta el fin del mundo.

Se escribieron varios meses antes de que existiera la iglesia católica como tal
¿Cómo explicas que esto lo hayan inventado los "papitos" romanos?

 

[Ricardo]

La Biblia enseña claramente que Dios no puede morir.​

1 Timoteo 1:17
“El Dios eterno, inmortal…”

Malaquías 3:6
“YO YHWH no cambio.”

Un ser inmortal e inmutable no puede ser traspasado, herido ni morir.

Así que los trinitarios lo tenéis crudo.

-Tampoco podría Dios nacer, pero el Hijo de Dios pudo adoptar nuestra humana naturaleza, y así ser concebido en el vientre de mujer, nacer, morir y resucitar. Esto para nada supone que Dios cambiase.
-Jesucristo como hombre nació, vivió y murió como nosotros, sin dejar de ser con el Padre y el Espíritu Santo el único Dios que siempre fue, es y será.

 

[Jorge Enrique]

La Biblia enseña claramente que Dios no puede morir.​

1 Timoteo 1:17
“El Dios eterno, inmortal…”

Malaquías 3:6
“YO YHWH no cambio.”

Un ser inmortal e inmutable no puede ser traspasado, herido ni morir.

Así que los trinitarios lo tenéis crudo.

Hermano, la lista que pones habla de que Jesús es eterno, algo que yo no niego.

¿Por qué me parece observar una contradicción en estos dos aportes?

Todo lo eterno es inmortal, porque si algo existe sin principio ni fin, no puede morir.

 

[Pistos]

Más que cómo se le llama de manera nominal, se trata de qué es un ser divino de manera ontológica.

Correcto.

¿Cómo se le llama a un ser divino entonces?

Si estamos hablando ontológicamente, con toda validez se le llama Dios (Jn 1:1).

Entonces ser divino = Dios (ontologicamente)

Bien has dicho que "el Hijo y el Padre no son el mismo ser divino".

Felicitaciones. Has usado el sentido común y la lógica. Ahora retractate, porque corres el riesgo de ser considerado un hereje.

 

[Eddy González]

Correcto.

Entonces ser divino = Dios (ontologicamente)

Bien has dicho que "el Hijo y el Padre no son el mismo ser divino".

Felicitaciones. Has usado el sentido común y la lógica. Ahora retractate, porque corres el riesgo de ser considerado un hereje.

¿Hereje por decir que el Hijo es ontológicamente Dios y que el Padre es ontológicamente Dios (Jn 1:1)?

¿Hereje por decir que el Hijo y el Padre son dos Personas (seres) divinas distintas entre sí (Jn 1:1)?

Yo no veo esa lógica.

 

[sieppetes]

-Tampoco podría Dios nacer, pero el Hijo de Dios pudo adoptar nuestra humana naturaleza, y así ser concebido en el vientre de mujer, nacer, morir y resucitar. Esto para nada supone que Dios cambiase.
-Jesucristo como hombre nació, vivió y murió como nosotros, sin dejar de ser con el Padre y el Espíritu Santo el único Dios que siempre fue, es y será.

Dices que “Dios no cambió cuando el Hijo nació, sufrió y murió”.
Pero eso contradice directamente la Biblia.

Dios no puede nacer ni morir

La Escritura lo afirma sin posibilidad de reinterpretación:

• 1 Timoteo 1:17
  “El Dios eterno, inmortal…”
• Malaquías 3:6
  “Yo, YHWH, no cambio.”

Nacer, crecer, cansarse, sufrir y morir son cambios, y además cambios propios de un ser mortal.

Si el Hijo realmente fuera “el mismo Dios”, entonces Dios habría cambiado; y Dios hubiese nacido y muerto, lo cual la Biblia prohíbe explícitamente.

 

[OSO]

¿Mi Señor?
Mi Señor es el que la Biblia llama Señor: YeHoWaH, el Padre.
Y mi Señor mesiánico es el que la Biblia llama Señor por autoridad recibida: el Hijo.

Esto no es arrianismo.
Esto es Biblia pura.

Biblia?

Lo tuyo es el cuento de Gepeto y Pinocho!

Así los arrianos se llenan la boca de un diosesote que no conocen y un diosesito que minimizan y desprecian

Son diteistas

Todo un fraude

Solo pregunta a dónde irán a parar arrianos y musulmanes

El mismo lugar!!

Son lo mismo

 

[sieppetes]

Biblia?

Exacto, Biblia.

Así como David reconoció a 2 SEÑORES:

"Dijo el Señor a mi Señor" Salmo 110:1

Biblia?

La que tú cuestionas, niegas, etc.

El mismo lugar!!

Yo si sé a dónde iran a parar todos los que niegan la Palabra de Dios.
En donde el lamento y la súplica, ya para nada servirán.

 

[sieppetes]

¿Por qué me parece observar una contradicción en estos dos aportes?

Todo lo eterno es inmortal, porque si algo existe sin principio ni fin, no puede morir.

Precisamente eso demuestra mi punto.
Si algo es eterno → no puede morir.
Como Jesús murió → NO es el Dios eterno/inmortal.

Fin.

 

[Ricardo]

Dices que “Dios no cambió cuando el Hijo nació, sufrió y murió”.
Pero eso contradice directamente la Biblia.

Dios no puede nacer ni morir

La Escritura lo afirma sin posibilidad de reinterpretación:

• 1 Timoteo 1:17
  “El Dios eterno, inmortal…”
• Malaquías 3:6
  “Yo, YHWH, no cambio.”

Nacer, crecer, cansarse, sufrir y morir son cambios, y además cambios propios de un ser mortal.

Si el Hijo realmente fuera “el mismo Dios”, entonces Dios habría cambiado; y Dios hubiese nacido y muerto, lo cual la Biblia prohíbe explícitamente.

-La Biblia no puede jamás contradecirse, aunque sí lo pueda tu entendimiento en su lectura.
-La eternidad del Hijo no fue impedimento para que como hombre padeciera sin dejar de ser Dios.
-Todo lo acontecido con el Señor Jesucristo no cambió a Dios pero fue el logro para cambiarnos a nosotros.

 

[Jorge Enrique]

Precisamente eso demuestra mi punto.
Si algo es eterno → no puede morir.
Como Jesús murió → NO es el Dios eterno/inmortal.

Fin.

No
Una contradicción no demuestra ningún punto, hasta que no la aclares
No puedes decir que aceptas que Jesús es eterno
Y al mismo tiempo decir que no lo es

Ya sabes, la contradicción anula los argumentos
De modo que no tienes nada

 

[sieppetes]

-La Biblia no puede jamás contradecirse, aunque sí lo pueda tu entendimiento en su lectura.
-La eternidad del Hijo no fue impedimento para que como hombre padeciera sin dejar de ser Dios.
-Todo lo acontecido con el Señor Jesucristo no cambió a Dios pero fue el logro para cambiarnos a nosotros.

Dices que Jesús murió “sin dejar de ser Dios”, pero eso contradice directamente la Biblia.

1. Dios NO puede morir.
1 Timoteo 1:17 — “El Dios inmortal…”
Romanos 6:9 — “Cristo, habiendo resucitado, ya no muere más.”
Si Dios no puede morir, y Jesús sí murió, entonces Jesús no es Dios.

2. Dios NO puede cambiar.
Malaquías 3:6 — “Yo YHWH, no cambio.”
Pero Jesús nació, creció, se cansó, sufrió y murió.
Eso son CAMBIOS. Por lo tanto, no puede ser YHWH.

Decir que “Dios no cambió aunque el Hijo nació y murió” es contradictorio:
Si Jesús fuera Dios, entonces Dios nació y murió, lo que la Biblia prohíbe.

3. Jesús mismo distingue claramente entre Él y Dios.
Juan 20:17 — “Subo a mi Padre y a vuestro Dios.”
Si Jesús tiene un Dios, entonces Jesús no es Dios.

4. La Biblia dice quién murió:
Hechos 2:22-24 — “Jesús, varón aprobado por Dios… Dios lo resucitó.”
-El que muere no es Dios.
-El que resucita a otro sí es Dios.

Conclusión contundente:​

Si Jesús murió → no es inmortal
Si sufrió cambios → no es inmutable
Si tiene un Dios → no es el Dios verdadero

-La Biblia no contradice al unitarismo; contradice al trinitarismo.