¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Tobi · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

nodigno dijo:
¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Toda aquella que tiene a nuestro Señor y Salvador como cabeza y no sigue doctrinas de hombres sino Su Palabra.

Me parece que esto empieza a descalifar a unas cuantas...

Un saludo.

¿Que es iglesia? La respuesta exacta es la de comunidad de fieles si a iglesia le añadimos "cristiana".
Si la mayoria de los que forman iglesia han recibido a Cristo y eso les ha dado la potestad de ser hechos hijos de Dios, ya tenemos una iglesia auténticamente cristiana. Y eso por encima de "denominaciones" puesto que las denominaciones no son otra cosa que agrupaciones de iglesias que tienen algo en común. Comparten dos cosas: La primera, es faternidad, la segunda es doctrina.
Si la iglesia mayoritariamente sostiene doctrinas que se apartan de lo enseñado por el mismo Señor Jesucristo y por sus apóstoles, no es cristiana, aunque pueden haber cristianos en su seno. De aquí la recomendación: "Salid de ella pueblo mío"
Lo que se aparta de eso siempre son opiniones sectarias.

Lo más absurdo que he leido es esta frase: "Creo en la iglesia" Los que la pronuncian (la mayoría, enfáticamente) no se dan cuenta que lo que estan diciendo es: creo en mi mismo. La iglesia no puede creer en si misma y llevar el nombre de cristiana, porque la cristiana lo es porque cree en Cristo.
En el caso del romanismo muestra que no es cristiana cuando a los "Credos" Niceno y "Niceno-Constantinopolitano" le añadieron "Creo en la santa iglesia católica y apostólica" (aunque últimamente han quitado lo de "Romana")
O sea, creen en si mismos y no en Cristo. El objeto de la fe no es la iglesia, lo es Cristo.
Solo Cristo,
Sola Escritural,
Sola Fe
y
Sola Gracia.

Aleluya Amen · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

fiel dijo:
Le pido disculpas por no saberme expresar, y el error que cometi. Aunque dije que la segunda venida del señor Jesucristo se realizara en dos etapas. El señor Jesucristo regresa a la tierra y levanta su iglecia:

Por que el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.(A)

Esta profecia, no es la segunda venida de Cristo a la tierra, el solamente desciende hasta las nubes y se lleva su iglecia y sus caracteristicas son las siguientes:
Los muertos en Cristo son resucitados.
Los que vivimos los que hayamos quedado seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, a recibir al señor en el aire.
Si te das cuenta que Cristo no llega a la tierra, por lo tanto esta no es la segunda venida de Cristo, ni yo tampoco afirmo que es la segunda venida de Cristo, ya que el no desciende hasta la tierra, ni tampoco viene a establecer su reyno. El solo viene a levantar su Iglecia esto es lo que se conoce como el arrebatamiento.

Cuando Jesucristo regrese a reynar todo ojo le vera y los ejercitos celestiales le siguen:

11 Entonces vi el cielo abierto;(F) y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.

12 Sus ojos eran como llama de fuego,(G) y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. 14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Esta es la segunda venida de Cristo a la tierra y los acontecimientos son muy diferentes a los que narra el apostol Pablo en (1Tes.4:16-17).

Hola hno. fiel

Por tu aporte creo que puedes ser pentecostal (como yo), queria decirte que aún siendo yo pentecostal, cuya doctrina defiende que la venida es un evento posterior al arrebatamiento, te dire que estoy de acuerdo con Jezogo en que el arrebatamiento es la venida, despues de arrebatarnos estando nosotros en las nuves comenzará la ira de Dios (Ap.19:17-18) y es donde el Señor y sus ejercitos celestiales lucharán contra ejercitos del mundo ( que son angeles los ejercitos, no es el mismo tejido el lino fino de los santos que el lino finísimo de los ejercitos celestiales.)

En Mat. 16:53 puedes ver como los ejercitos (legiones) celestiales son los angeles.

En la parabola del trigo y la cizaña Mat.13 puedes ver como son los angeles los que se encargan tanto de arrebatar a los santos como de atar la cizaña en manojos para ser quemada.

Entre el arrebatamiento y el fin de la ira de Dios, creo que no hay segundas oportunidades de arrepentimiento ni de santificación para salvación por gracia; dice que como en los dias de Noé o en los dias de Lot será la venida del hijo del hombre, en ninguno de estos relatos hay "quedados atras" o algo similar a eso que despues tengan segunda oportunidad.

Que el Señor te bendiga.

Abdón · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

cuya doctrina defiende que la venida es un evento posterior al arrebatamiento

Al menos eso no es lo que a mi me han enseñado...

fiel · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

El Señor Jesucristo en ninguno de los 4 evangelios,nos habla,o nos pone en aviso de un arrbatamiento antes de su venida.

Diculpe usted señor pero no estoy de acuerdo con lo que usted acaba de exponer. El señor Jesucristo en Mateo nos da una alusion del arrebatamiento:

40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

Y en (Lucas 21:36) nos pone en aviso:

36 Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre.
Luego por que dices que el señor Jesucristo no nos da una advertencia.

La unica manera de escapar a los juicios de Dios, para los que estemos vivos cuando empiezen a descender a la tierra es, el arrebatamiento Ya que Dios ama su Iglecia, y por que esta profetizado en apocalipsis yo te librare de la prueba en que seran probados todos los que moran en la tierra.

Ademas de que en el arrebatamiento de 1Ts4:16-17 seremos transformados esto lo explica tambien el apostol Pablo:

51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, 52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.(K)

Este pasaje hace alucion al de Tesalonicenses:

16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero. 17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.(A)

Estos pasajes hablan muy claramente del arrebatamiento y es el mismo acontecimiento del arrebatamiento, muy diferente a cuando Jesucristo regrese a reynar con su iglecia a la tierra. cuando todo ojo le vera.

Hola hno. fiel

Por tu aporte creo que puedes ser pentecostal (como yo),

Yo he platicado con miembros de la asamblea de Dios y Bautistas de las iglecias Interdenominacional y concidimos con lo mismo ¿tambien son pentecostales.?

te dire que estoy de acuerdo con Jezogo en que el arrebatamiento es la venida, despues de arrebatarnos estando nosotros en las nuves comenzará la ira de Dios (Ap.19:17-18) y es donde el Señor y sus ejercitos celestiales lucharán contra ejercitos del mundo ( que son angeles los ejercitos, no es el mismo tejido el lino fino de los santos que el lino finísimo de los ejercitos celestiales.)

En Mat. 16:53 puedes ver como los ejercitos (legiones) celestiales son los angeles.

En la parabola del trigo y la cizaña Mat.13 puedes ver como son los angeles los que se encargan tanto de arrebatar a los santos como de atar la cizaña en manojos para ser quemada.

Entre el arrebatamiento y el fin de la ira de Dios, creo que no hay segundas oportunidades de arrepentimiento ni de santificación para salvación por gracia; dice que como en los dias de Noé o en los dias de Lot será la venida del hijo del hombre, en ninguno de estos relatos hay "quedados atras" o algo similar a eso que despues tengan segunda oportunidad.

Dejame decirte que revuelves todo en una ensalada.

Bendiciones.

Dagoberto Juan · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Jezogo y Aleluya Amen:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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La verdad es que creo que hay un error de entendimiento; entiendo la postura de Fiel: en cuanto al arrebatamiento y Segunda venida; que en el fondo es un solo acontecimiento; trataré de explicarlo.<o

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Fiel dice que en la segunda venida; Jesús vendrá en las nubes y no pone pie en la tierra; tiene razón; esto lo vemos a través de: “Así vendrá como le habéis visto ir al cielo” (Hechos 1:11) “Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mi mismo (arrebatamiento) para que donde yo estoy, vosotros también estéis” (Juan 14:3) Al mismo tiempo se realiza la primera resurrección y la transformación del creyente "He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos" (1 Corintios 15:51) "A la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados" (1 Corintios 15:52). Luego de éste arrebatamiento (de la iglesia hacia Jesús; en el aire) vienen las “bodas del cordero”: “Y mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban apercibidas, entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.” (Mateo 25:10) Las bodas del cordero, se realizan en el cielo (“para que donde yo estoy, vosotros también estéis”) “Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, e Isaac, y Jacob en el reino de los cielos” (Mateo 8:11) Mientras esto acontece en el cielo, abajo -como dice Aleluya Amen- se efectúa la “gran tribulación” en la tierra; e igualmente como dice Aleluya; NO hay segundas oportunidades; las Escrituras no avalan segundas oportunidades. Las bodas se estiman en un periodo de tres años y medio, el mismo tiempo para la gran tribulación sobre esta tierra. También aquí, se comparece ante el tribunal de Cristo; en donde se tratan las obras (buenas o malas) de los creyentes (aquí no está en tela de juicio la salvación; sino las obras) “Y cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,…se sentará sobre el trono de su gloria, y serán reunidas delante de él todas las gentes, y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos” (Mateo 25:31,32) “Más tú ¿Por qué juzgas a tu hno?… porque todos hemos de comparecer ante el tribunal de Cristo” (Romanos 14:10) Enseguida viene el milenio de paz, donde el diablo será atado por mil años; (“Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el diablo y satanás, y le ató por mil años” : Apoc. 20:2 ) este reinado de Cristo junto a su iglesia; se ejerce en la tierra ; ahora si pone pie en tierra; (esto es lo que dice fiel, lo que pareciera ser una tercera venida) sobre los que quedaron después del arrebatamiento: “Antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años” (Apoc. 20:6) “En lo poco has sido fiel, tendrás potestad sobre diez ciudades…y a éste dijo: tú también sé sobre cinco ciudades” (Lucas 19:17,18) Este reinado es por mil años, (Apoc. 20:3) Luego del término de los mil años, tiene lugar la segunda resurrección : “Más los otros muertos no tornaron a vivir hasta que sean cumplidos mil años” (Apoc. 20:5) al término del milenio de paz; tiene lugar la Batalla del Armagedon , y enseguida viene el juicio de todas las naciones (para condenación; aquí si que se trata el asunto de la salvación) que se conoce como el juicio del Gran Trono Blanco. Finalmente se establece el Reino de Dios sobre la tierra nueva y el cielo nuevo “Y vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra se fueron , y el mar ya no es.” (Apoc. 21:1) “Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalén nueva, que descendía del cielo, de Dios… y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos” (Apoc. 21:3)<o

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Dios les bendiga<o

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fiel · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Si leemos en 2ª Tesalonicenses 2: 1-3
Pero con respecto a la VENIDA de nuestro Señor Jesucristo y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL ( no hay ninguna otra reunión con él del creyente antes de esta venida)
os rogamos ,hermanos,que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar,ni os conturbéis,ni por espíritu,ni por palabra,ni por carta como si fuera nuestra,en el sentido de que el día del Señor está cerca.
Nadie os engañe en ninguna manera;porque no vendrá sin que antes venga la apostasía ,y se manifieste el hombre de pecado.
Espero y deseo que te sea luz a ti y a otros.

Saludos en Cristo.

Completamente de acuerdo con el apostol Pablo ya que en el arrebatamiento el señor no descendera hasta la tierra, solamente desciende hasta las nubes por su Iglecia. Ni tampoco viene a establecer su reyno. Hasta cuando se manifieste el hombre de pecado el hijo de perdicion. entonces el vendra a establecer su reyno y todo ojo le vera.

Numeros 11:23 · 10 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

AQUEL QUE SE NIEGA ASI MISMO, TOMA SU CRUZ.......Y SIGUE A CRISTO

EliasTisbita · 11 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Numeros 11:23 dijo:
AQUEL QUE SE NIEGA ASI MISMO, TOMA SU CRUZ.......Y SIGUE A CRISTO

VALLA,

NUMEROS HASTA QUE TE VEO DE BUEN HUMOR..........YA NO SEAS TAN REGAÑON!

jezogo · 11 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Hola hermano.

Tú Fiel,como réplica a lo que expuse citas Mateo 24:40-41 Dos estarán en el campo,uno será tomado otro será dejado..
Dos mujeres estarán moliendo en el molino,la una será tomada ,y la otra será dejada.. ( Y citas esto como mención de Cristo de un arrebatamiento antes de su venida);
Pero,y enfatizo, los cuatro versículos anteriores a los que has mencionado,es decir 36 - 39 del mismo Mateo 24 Cristo está hablando única y exclusivamente de su 2ª venida ,no de otra cosa.

Usted menciona acerca de lo que digo (es a saber

de que Cristo no habló de ningún arrebatamiento antes de su 2ª venida,ni de que no nos puso sobre aviso de un arrebatamiento antes de su 2ªvenida ( mencionas este texto: )
Lucas 21:36.
Pero este texto va parejo con el texto de Mateo 24,que nos está hablando el Señor sólo de su venida y los eventos que la antecederán. y en el mismo
Lucas 21 :27 (sólo unos versículos antes al que citas)lo confirma :Entonces verán al Hijo del Hombre,que vendrá en una nube con poder y gran gloria . (es decir Cristo tampoco nos pone sobre aviso de ningún arrebatamiento antes de su venida).
Dios te bendiga.

jezogo · 11 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Dagoberto Juan dijo:
Jezogo y Aleluya Amen:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

La verdad es que creo que hay un error de entendimiento; entiendo la postura de Fiel: en cuanto al arrebatamiento y Segunda venida; que en el fondo es un solo acontecimiento; trataré de explicarlo.<o></o>

Fiel dice que en la segunda venida; Jesús vendrá en las nubes y no pone pie en la tierra; tiene razón; esto lo vemos a través de: “Así vendrá como le habéis visto ir al cielo” (Hechos 1:11) “Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mi mismo (arrebatamiento) para que donde yo estoy, vosotros también estéis” (Juan 14:3) Al mismo tiempo se realiza la primera resurrección y la transformación del creyente "He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados, en un momento, en un abrir y cerrar de ojos" (1 Corintios 15:51) "A la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados" (1 Corintios 15:52). Luego de éste arrebatamiento (de la iglesia hacia Jesús; en el aire) vienen las “bodas del cordero”: “Y mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban apercibidas, entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.” (Mateo 25:10) Las bodas del cordero, se realizan en el cielo (“para que donde yo estoy, vosotros también estéis”) “Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham, e Isaac, y Jacob en el reino de los cielos” (Mateo 8:11) Mientras esto acontece en el cielo, abajo -como dice Aleluya Amen- se efectúa la “gran tribulación” en la tierra; e igualmente como dice Aleluya; NO hay segundas oportunidades; las Escrituras no avalan segundas oportunidades. Las bodas se estiman en un periodo de tres años y medio, el mismo tiempo para la gran tribulación sobre esta tierra. También aquí, se comparece ante el tribunal de Cristo; en donde se tratan las obras (buenas o malas) de los creyentes (aquí no está en tela de juicio la salvación; sino las obras) “Y cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria,…se sentará sobre el trono de su gloria, y serán reunidas delante de él todas las gentes, y los apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos” (Mateo 25:31,32) “Más tú ¿Por qué juzgas a tu hno?… porque todos hemos de comparecer ante el tribunal de Cristo” (Romanos 14:10) Enseguida viene el milenio de paz, donde el diablo será atado por mil años; (“Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el diablo y satanás, y le ató por mil años” : Apoc. 20:2 ) este reinado de Cristo junto a su iglesia; se ejerce en la tierra ; ahora si pone pie en tierra; (esto es lo que dice fiel, lo que pareciera ser una tercera venida) sobre los que quedaron después del arrebatamiento: “Antes serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años” (Apoc. 20:6) “En lo poco has sido fiel, tendrás potestad sobre diez ciudades…y a éste dijo: tú también sé sobre cinco ciudades” (Lucas 19:17,18) Este reinado es por mil años, (Apoc. 20:3) Luego del término de los mil años, tiene lugar la segunda resurrección : “Más los otros muertos no tornaron a vivir hasta que sean cumplidos mil años” (Apoc. 20:5) al término del milenio de paz; tiene lugar la Batalla del Armagedon , y enseguida viene el juicio de todas las naciones (para condenación; aquí si que se trata el asunto de la salvación) que se conoce como el juicio del Gran Trono Blanco. Finalmente se establece el Reino de Dios sobre la tierra nueva y el cielo nuevo “Y vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra se fueron , y el mar ya no es.” (Apoc. 21:1) “Y yo Juan vi la santa ciudad, Jerusalén nueva, que descendía del cielo, de Dios… y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y el mismo Dios será su Dios con ellos” (Apoc. 21:3)<o></o>

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Hola Dagoberto,si es sólo un acontecimiento,es sólo un acontecimiento.

2ª Pedro 3:3-4
Sabiendo primero esto,que en los postreros días vendrán burladores,andando según sus propias concupiscencias y diciendo: ¿Dónde está la promesa de su ADVENIMIENTO?
Y unos versículos después nos responde :2ª Pedro 3:10-12
Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche;en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.
Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,esperando y apresurándoos
para la venida del día de Dios, en el cual los cielos,encendiéndose,serán deshechos, y los elementos,siendo quemados, se fundirán!
Siendo esto así hermano ,Cristo no viene a reinar en la tierra mil años,porque
ésta quedará deshecha en su venida.

Si leemos Mateo 24. Cristo hablando de los acontecimientos antes de su venida( y nuestra reunión con él) nos dice en Mateo 24:21
Porque habrá entonces gran tribulación,cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora ,ni la habrá ( y si alguno se quiere librar de esta tribulación por un falso arrebatamiento está engañado) . Y unos versículos después en Mateo 24:30-31
Entonces aparecerá la señal del Hijo del hombre en el cielo;y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo,con poder y gran gloria.
Y enviará sus ángeles con voz de trompeta y juntarán a sus escogidos,de los cuatro vientos,desde un extremo de los cielos hasta otro.
Y como dato para que no halla confusión en la 2ª venida de Cristo seremos "arrebatados" y también trasformados en un abrir y cerrar de ojos a la final trompeta.
Dios te bendiga.

Dagoberto Juan · 11 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Estimado Jezogo

Esta bien lo que tu dices; pero creo que estás confundido en el orden de los acontecimientos; seguramente que el acontecimiento más importante es la segunda venida de Jesús; pero paralelamente a ella; será también detonante de varios otros acontecimientos: por ejemplo, en su venida, en forma instantánea se realiza el arrebatamiento, luego el acontecimienmto inmediato son las bodas del cordero, y simultaneamente en la tierra, la gran tribulación (que estoy absolutamente de acuerdo en que no es para librarse; el que quede en la gran trib. quedó y punto) Jezogo: todo lo que dices está bien; pero te falta "ordenar" estos acontecimientos; (por ejemplo el milenio: la tierra será destruida depués) sin ánimo de contender; creo que sería bueno que vieras estos acontecimientos en su orden, eso se puede ver en los últimos capítulos de Apocalipsis. He apoyado cada uno de estos hitos con citas bíblicas; por lo tanto no es una interpretación particular.

Dios te bendiga hermano

jezogo · 12 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Jezogo

Esta bien lo que tu dices; pero creo que estás confundido en el orden de los acontecimientos; seguramente que el acontecimiento más importante es la segunda venida de Jesús; pero paralelamente a ella; será también detonante de varios otros acontecimientos: por ejemplo, en su venida, en forma instantánea se realiza el arrebatamiento, luego el acontecimienmto inmediato son las bodas del cordero, y simultaneamente en la tierra, la gran tribulación (que estoy absolutamente de acuerdo en que no es para librarse; el que quede en la gran trib. quedó y punto) Jezogo: todo lo que dices está bien; pero te falta "ordenar" estos acontecimientos; (por ejemplo el milenio: la tierra será destruida depués) sin ánimo de contender; creo que sería bueno que vieras estos acontecimientos en su orden, eso se puede ver en los últimos capítulos de Apocalipsis. He apoyado cada uno de estos hitos con citas bíblicas; por lo tanto no es una interpretación particular.

Dios te bendiga hermano

Hola Dagoberto,como ya te señale en Mateo 24 : 21 ,nos dice que antes de la venida del Señor

orque habrá entonces gran tribulación,cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, NI LA HABRÁ.
Esto antes de la venida del Señor como enseña la Escritura,y no como tú apuntas.Y en su venida seguidamente,no es tribulación,son los juicios de Dios,el día de la ira del Señor.
Las bodas del Cordero no es otra cosa que el día de nuestra redención,
la manifestación gloriosa de los hijos de Dios,y el participar con el Señor eternamente en su reino.
El Apocalipsis no sigue necesariamente un órden cronológico;de ahí es de donde han podido surgir muchos errores doctrinales.

Aquí venía hablando Pedro de que en la venida del Señor todo sería deshecho (2ª Pedro 3: 7,10 ) Y unos versículos después continúa y nos exhorta :
Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación;como también nuestro amado hermano Pablo,según la sabiduría que le ha sido dada,os ha escrito,casi en todas sus epístolas ,hablando en ellas de estas cosas;entre las cuales hay algunas difíciles de entender,las cuales los indoctos e inconstantes tuercen,como también las otras Escrituras,para su propia perdición.
Así que vosotros,OH AMADOS,sabiéndolo de antemano,GUARDAOS,no sea que arrastrados por el error de los inicuos,caigáis de vuestra firmeza.
( 2ª Pedro 3 : 15-17)
Dios te bendiga Dagoberto.

Dagoberto Juan · 12 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Estimado Jezogo
Bien mi hno., tu entiendes asi, y yo así; no hay problema. igualmente Dios nos bendiga y nos ayude para edificarnos mutuamente.
Lamentablemente no todos los foristas aportan para compartir, y examinar; una gran mayoría lo hace creyendo que va a cambiar el pensamiento o las convicciones de los demás; esto es un error; prácticamente nadie cambia su posición y con mucha facilidad llegamos a enemistarnos y a sentir cierto recelo por tal o cual creyente o forista: Como te digo lamentable, porque si lo hicieramos para compartir respetando las convicciones,pensamientos o interpretación de cada uno, sería ideal. Lamentable porque cuando algunos llegan a la terquedad, o a la ofensa, uno se deja llevar fácilmente para responder y seguir el mismo juego. Obviamente no me refiero a tí, solo que a veces casi todos llegamos allá. Entiendo tu aporte, y espero que al ser diferente a lo que piensan otros, no afecte en nada nuestra común esperanza de estar un día en la presencia de Dios. La verdad es que como dice Pablo: "en parte conocemos y en parte profetizamos" y recien cuando lleguemos a la presencia de Dios "lo que es en parte" será conocido tal como es; y seguramente casi todos (por no decir todos) vamos a exclamar ¡aaaahhhh! "¡era así!"; de modo que cuando nos reconocemos ignorantes, es cuando comenzamos a andar el camino de la sabiduría y el conocimiento. Por lo tanto mi hno. aunque tengamos diferencias de interpretación; permita Dios que tu y yo (y todos los creyentes) estemos vivos o muertos, podamos vivir estos acontecimientos al lado de Jesús.

Dios te bendiga abundantemente.

jezogo · 13 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Jezogo
Bien mi hno., tu entiendes asi, y yo así; no hay problema. igualmente Dios nos bendiga y nos ayude para edificarnos mutuamente.
Lamentablemente no todos los foristas aportan para compartir, y examinar; una gran mayoría lo hace creyendo que va a cambiar el pensamiento o las convicciones de los demás; esto es un error; prácticamente nadie cambia su posición y con mucha facilidad llegamos a enemistarnos y a sentir cierto recelo por tal o cual creyente o forista: Como te digo lamentable, porque si lo hicieramos para compartir respetando las convicciones,pensamientos o interpretación de cada uno, sería ideal. Lamentable porque cuando algunos llegan a la terquedad, o a la ofensa, uno se deja llevar fácilmente para responder y seguir el mismo juego. Obviamente no me refiero a tí, solo que a veces casi todos llegamos allá. Entiendo tu aporte, y espero que al ser diferente a lo que piensan otros, no afecte en nada nuestra común esperanza de estar un día en la presencia de Dios. La verdad es que como dice Pablo: "en parte conocemos y en parte profetizamos" y recien cuando lleguemos a la presencia de Dios "lo que es en parte" será conocido tal como es; y seguramente casi todos (por no decir todos) vamos a exclamar ¡aaaahhhh! "¡era así!"; de modo que cuando nos reconocemos ignorantes, es cuando comenzamos a andar el camino de la sabiduría y el conocimiento. Por lo tanto mi hno. aunque tengamos diferencias de interpretación; permita Dios que tu y yo (y todos los creyentes) estemos vivos o muertos, podamos vivir estos acontecimientos al lado de Jesús.

Dios te bendiga abundantemente.

Tenemos la esperanza como SEGURA y FIRME ancla del alma.

Te dejo con : Efesios 6:17 .Dios te bendiga a ti también Dagoberto.

fiel · 14 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

jezogo dijo:
El Señor Jesucristo en ninguno de los 4 evangelios,nos habla,o nos pone en aviso de un arrbatamiento antes de su venida.
En Mateo 26:64,nos dice que veremos al Señor viniendo en las nubes del cielo.
Además de que un arrebatamiento antes de la venida del Señor no tiene base escritural,lleva a un error doctrinal que puede ser gravísimo para el creyente.
Si leemos en 2ª Tesalonicenses 2: 1-3
Pero con respecto a la VENIDA de nuestro Señor Jesucristo y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL ( no hay ninguna otra reunión con él del creyente antes de esta venida)
os rogamos ,hermanos,que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar,ni os conturbéis,ni por espíritu,ni por palabra,ni por carta como si fuera nuestra,en el sentido de que el día del Señor está cerca.
Nadie os engañe en ninguna manera;porque no vendrá sin que antes venga la apostasía ,y se manifieste el hombre de pecado.
Espero y deseo que te sea luz a ti y a otros.
Saludos en Cristo.

Si usted no es de los que creen de lo que dijo Cristo: Yo te librare de la prueba en que seran probados todos los moradores de la tierra. bueno es su fe y conforme a su fe sera hecho. El hecho de que usted no las crea no quiere decir que Dios no las va a llevar acabo. Es un candidato especial de Dios para la gran tribulacion: Usted lo unico que hace es reunir todas las profecias biblicas y revolverlas en una ensalada. conforme he leido sus ultimas respuestas, al parecer para usted todas las profecias se cumplen todas, en la segunda venida de Cristo. Para usted no caer en ningun error doctrinal y asi usted se lava las manos, usted esta bien y todos los demas estan mal, en ves de ordenarlas en orden cronologico.

jezogo · 14 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

fiel dijo:
Si usted no es de los que creen de lo que dijo Cristo: Yo te librare de la prueba en que seran probados todos los moradores de la tierra. bueno es su fe y conforme a su fe sera hecho. El hecho de que usted no las crea no quiere decir que Dios no las va a llevar acabo. Es un candidato especial de Dios para la gran tribulacion: Usted lo unico que hace es reunir todas las profecias biblicas y revolverlas en una ensalada. conforme he leido sus ultimas respuestas, al parecer para usted todas las profecias se cumplen todas, en la segunda venida de Cristo. Para usted no caer en ningun error doctrinal y asi usted se lava las manos, usted esta bien y todos los demas estan mal, en ves de ordenarlas en orden cronologico.

Te has expresado mal Fiel. Yo me lavo las manos cuando hago una ensalada,y no en las cosas de Dios.
Como ya apunte anteriormente ,en Mateo 24:21 ,el Señor dice que antes de su venida ( y por tanto nuestra reunión con él,como cita en 2ª Tesalonicenses 2:1)
habrá entonces gran tribulación,cual no la ha habido desde el principio del mundo NI LA HABRÁ.
Yo y todos los creyentes tenemos que esperar con paciencia su venida,pasando por donde haya que pasar.
El texto que mencionas de Apocalipsis 3 :10 ( cito) Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia,yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero,para probar a los que moran sobre la tierra.
Aquí nos habla de por cuanto que has guardado la palabra de mi paciencia ¿De qué paciencia nos estará hablando?. El cistiano en su caminar ha de tener paciencia con más razón en el tiempo malo;de esta manera (con paciencia ) no hemos de temer nada,él nos guardará.
En Apocalipsis 3:10 no está haciendo el Señor alusión a ningún arrebatamiento antes de su venida ,porque no le hay.
En otros textos el Señor nos dice también : Y ya no estoy en el mundo;mas éstos están en el mundo,y yo voy a ti.Padre santo,a los que me has dado,GUÁRDALOS en tu nombre.. Juan 17:11

También en otro texto : No ruego que los quites del mundo,sino que los
GUARDES del mal.Juan 17:15

En Santiago 1:12 también dice :Bienaventurado el varón que soporta la tentación;porque cuando haya resistido LA PRUEBA recibirá la corona de la vida..
Cuando haya resistido la prueba,entonces recibirá la corona de la vida.

Haber que es lo que ordena o cual es la película que se cree por ahí,que tiene mucho de película y nada con fundamento bíblico.
Sin ánimo de contender Dios te bendiga.

Dagoberto Juan · 14 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

ESTO SE LLAMA ARREBATAMIENTO:
“Luego nosotros; los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor” (1 Tes. 4:17) ESTO SE LLAMA “ARREBATAMIENTO”<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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En la Segunda venida de Cristo a la tierra, se realiza igualmente el arrebatamiento; esto él mismo lo dijo: “Y entonces se mostrará la señal del Hijo del hombre en el cielo, y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del hombre que vendrá en las nubes del cielo, con grande poder y gloria; y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán sus escogidos de los cuatro vientos, de un cabo del cielo hasta el otro”. (Mateo 24:30,31) Aquí su palabra es bien clara para señalarnos que Jesús no pisa tierra, sino que él estará en las nubes; y enviará a sus ángeles a buscar sus escogidos; esto se llama “arrebatamiento”, corroborado por Mateo 25:6 : “El esposo viene; “salid” a recibirle”; luego dice su palabra en el vers. 10 que las vírgenes “prudentes”, entraron con él a las bodas (éste acontecimiento se realiza en los cielos.) “He aquí que viene con las nubes”; “Este mismo Jesús que ha sido tomado desde vosotros arriba en el cielo, así vendrá, como le habéis visto ir al cielo.”.<o></o>

“Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, Y OS TOMARÉ A MI MISMO, para que donde yo estoy vosotros también estéis” (Juan 14:3) “Y os tomaré a mi mismo”: esto se llama arrebatamiento. (¿Cómo puede el Señor tomarse a sí mismo?)<o

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“Y oyeron una grande voz del cielo, que les decía: SUBID ACÁ, y SUBIERON AL CIELO en una nube, y sus enemigos los vieron” (Apoc. 11:12): esto se llama arrebatamiento.<o

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“Estarán dos en el campo, el uno será TOMADO, y el otro será dejado” Dos mujeres moliendo en un molinillo; la una será TOMADA, la otra será dejada” (Mateo 24:40,41): esto se llama arrebatamiento.<o

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“Empero os rogamos, hermanos, cuanto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestro RECOGIMIENTO A ÉL,...” (2 Tes. 2:1) : esto se llama arrebatamiento.

Bendiciones hnos.<o

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j17s · 18 Octubre 2005

Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Debe ser una, ya q Jesus bajara a casarse con una esposa y no varias esposas, debe cumplir
1.- LOS DIEZ MANDAMIENTOS
Ordenados por nuestro creador a Moisés y a su pueblo, escritos por su dedo y que hasta hoy son luz en el camino de la honestidad y moralidad del ser humano (Éxodo 20)

2.- LAS FIESTAS SOLEMNES
Ordenadas por Dios y guardadas y celebradas por su pueblo (Levíticos 23; San Juan 7:10-16; Efesios 4:11-15; Mateos 5:17; Romanos 11:10),

3.- BAUTIZMO
Es el mayor compromiso que el ser humano puede contraer con Dios, es nuestra palabra de servirle y obedecerle por toda nuestra vida y que nos brinda el perdón de nuestros pecados y que es realizado de la misma manera que nuestro señor Jesús lo realizó (Marcos 1:9; Romanos 6:4; Mateos 18:19).

4.- LA LEY DE ALIMENTACIÓN
Dios ordenó a su pueblo que alcanzara la santidad y ello también conlleva a una santidad espiritual y física para lo que Dios dejó la ley de alimentación escrito en Levíticos 11, la que fue cumplida por su pueblo y por su hijosamado Jesús.