¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

12 Agosto 2005
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Me hago esta pregunta después de meditar sobre las opiniones dadas en el epigrafe:" ¿Es cristiana la Iglesia Católica?" , porque según pude ver en él, la única Iglesia no Cristiana es la Católica debido a sus errores doctrinales, entonces siguiendo esta lógica y viendo las muchas diferencias entre los evangélicos vertidas en este foro no me queda otra opción que preguntarles a ellos. Adelante entonces, espero sus aportes.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Justo Rodríguez<o:p></o:p>
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Uyyy... en ese camino descartaremos a todos los que sean diferentes a nosotros, porque siempre encontraremos errores doctrinales... :Duel:

Sin embargo, respondamos a la pregunbta, según lo que veo en la Biblia...

Para mi la respuesta debe ser la que Cristo alabe y no le vea objeciones... ¿de acuerdo?

Por ello, me parece que ese galardón se la ganó y se la ganaría...

Apocalipsis 2:8-11 (Reina-Valera 1995)
El mensaje a Esmirna
»Escribe al ángel de la iglesia en Esmirna:<SUP>[h]</SUP> in »"El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió,<SUP>[i]</SUP> dice esto: Yo conozco tus obras, tu tribulación, tu pobreza (aunque eres rico)<SUP>[j]</SUP> y la blasfemia de los que dicen ser judíos y no lo son, sino que son sinagoga de Satanás.<SUP>[k]</SUP> No temas lo que has de padecer. El diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días.<SUP>[l]</SUP> ¡Sé fiel hasta la muerte y yo te daré la corona<SUP>[m]</SUP> de la vida! El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El vencedor no sufrirá daño de la segunda muerte> ".<SUP>[n]</SUP>

  1. Apocalipsis 2:8 Esmirna: ciudad costera, hoy llamada Izmir, situada al norte de Éfeso.
  2. Apocalipsis 2:8 Ap 1.17-18.
    <LI id=fes-RVR1995-30730j>Apocalipsis 2:9 Stg 2.5. Nótese el contraste con Ap 3.17. <LI id=fes-RVR1995-30730k>Apocalipsis 2:9 Teniendo en cuenta el lenguaje simbólico del libro, no resulta claro si se trata de verdaderos judíos o de cristianos que siguen doctrinas extrañas. <LI id=fes-RVR1995-30731l>Apocalipsis 2:10 Diez días: símbolo de un período corto.
  3. Apocalipsis 2:10 Corona: o premio; figura tomada de los juegos deportivos (véase 1 Co 9.25 nota r; cf. Stg 1.12).
:musico7:
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Evidentemente su propia iglesia: que no tiene nombre sino características; y el que tiene estas características; esté en el país que esté; es parte de la iglesia que sigue más fielmente a Cristo. La iglesia fiel, no tiene nombre, no es una religión, no es una denominación; es la que su Palabra la describe como:

"Para presentarsela gloriosa para sí, una iglesia que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha" (Efesios 5:27)
¿Fácil no? : Sin mancha, ni arruga, NI COSA SEMEJANTE,santa y sin mancha.

Saludos
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Justo Rodríguez dijo:
Me hago esta pregunta después de meditar sobre las opiniones dadas en el epigrafe:" ¿Es cristiana la Iglesia Católica?" , porque según pude ver en él, la única Iglesia no Cristiana es la Católica debido a sus errores doctrinales, entonces siguiendo esta lógica y viendo las muchas diferencias entre los evangélicos vertidas en este foro no me queda otra opción que preguntarles a ellos. Adelante entonces, espero sus aportes.<o:p></o:p>

Justo Rodríguez<o:p></o:p>

Probablemente la que menos presuma de ello.
Aquí decimos: "Dime de lo que presumes y te
diré de lo que careces".

Bendiciones.
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Dagoberto Juan dijo:
Evidentemente su propia iglesia: que no tiene nombre sino características; y el que tiene estas características; esté en el país que esté; es parte de la iglesia que sigue más fielmente a Cristo. La iglesia fiel, no tiene nombre, no es una religión, no es una denominación; es la que su Palabra la describe como:

"Para presentarsela gloriosa para sí, una iglesia que no tuviese mancha ni arruga, ni cosa semejante; sino que fuese santa y sin mancha" (Efesios 5:27)
¿Fácil no? : Sin mancha, ni arruga, NI COSA SEMEJANTE,santa y sin mancha.

Saludos

Entre las características ¿podrían estar también?: Apo 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer {iglesia}; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

¿Armonizan Efesios 5:27 con Apo 12:17?

Saludos
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Miguel Loayza F dijo:
Entre las características ¿podrían estar también?: Apo 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer {iglesia}; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.

¿Armonizan Efesios 5:27 con Apo 12:17?

Saludos

¿Y sabe usted a quienes se refieren cuando el dragon se va hacer guerra con la descendencia de la mujer.

los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.


¿Y quien es la mujer? me gustaria escuchar su opinion.
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Hola a todos.

Estimados hermanos, la preguntita de "miguelito", solo es el primer acto de una comedia teatral sectaria, que él la concluirá afirmando que solamente su secta es:
"la que guarda los mandamientos de Dios, y tiene el Testimonio de Jesucristo".

Y que por lo tanto, su secta (la adventista), es el "remanente" de la mujer del Apocalipsis.....

Anoten la fecha en que lo dije, hermanos; y ya lo verán que es así.....
Esperemos a "miguelito", con su conclusión sectaria....(¿Abrimos el telón?)....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, la preguntita de "miguelito", solo es el primer acto de una comedia teatral sectaria, que él la concluirá afirmando que solamente su secta es:
"la que guarda los mandamientos de Dios, y tiene el Testimonio de Jesucristo".

Y que por lo tanto, su secta (la adventista), es el "remanente" de la mujer del Apocalipsis.....

Anoten la fecha en que lo dije, hermanos; y ya lo verán que es así.....
Esperemos a "miguelito", con su conclusión sectaria....(¿Abrimos el telón?)....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

¡Que coincidencia! A mi me pareció muy sectaria su respuesta...
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

En respuesta a tu pregunta tengo que decirte una verdad que nadie quiere aceptar: "No existe una sola iglesia que sea fiel a CRISTO al 100%", todas tienen sus errores asi como sus buenas obras pero en realidad no hay iglesia que sea enteramente fiel porque dice la Biblia: "Si fuéremos infieles, Él permane fiel . . ." Es decir que nosotros podemos fallar pero DIOS no.



No se trata de cuales la iglesia más fiel sino de ver la fidelidad de DIOS hacia nosotros. Eso es lo importante y darle la Gloria.



:musico7:
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Hermano Miguel

Tiene ud. razón; podemos incluir también en Apo 12:17 “Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer {iglesia}; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.” A la iglesia de Jesucristo; obviamente se refiere también a su iglesia; pero igualmente “sin nombre” sino con "características"; "guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” esas son características; y TODO creyente, esté cobijado bajo la denominación o institución cristiana que esté; es parte de la iglesia de Cristo.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Sin embargo respondiendo sucintamente a ti y a “Fiel”: Allí se está refiriendo a la iglesia que será conformada especialmente por los gentiles (siempre la iglesia de Cristo obviamente) La mujer es el pueblo de Israel (Apoc. 12:1) su preñez = las profecías en relación al Mesías prometido:Jesús (vers. 2); El dragón = satanás (vers. 3) Jesús (judío) como Salvador o la promesa de Dios (vers.5) La mujer (Israel) en el desierto espiritual en el cual se encuentra (vers. 6); las alas y el “mantenimiento” que le es dado = la voluntad de Dios sobre su pueblo escogido (“luego todo Israel será salvo”) Los esfuerzos del dragón en contra de la mujer; son anulados por la “tierra” (israelitas según la carne) (vers. 14 al 16) Y “los otros de la simiente de ella” = los gentiles que venimos como fruto del evangelio nacido en Israel.(vers. 17) Los judíos no tienen el “testimonio de Jesucristo” (hasta hoy lo rechazan) y por cierto tanto judíos-cristianos como gentiles-cristianos, obedecemos los mandamientos de Dios.<o:p></o:p>

Espero responder a tu inquietud; te respondo a ti primeramente y luego a Fiel; con limpieza; espero que mi respuesta no se preste para contienda. Este es mi entendimiento; y si otro tiene uno distinto, pues me alegro y respeto. No voy a contender.<o:p></o:p>

Dios te bendiga <o:p></o:p>
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Abdón dijo:
Uyyy... en ese camino descartaremos a todos los que sean diferentes a nosotros, porque siempre encontraremos errores doctrinales... :Duel:

Sin embargo, respondamos a la pregunbta, según lo que veo en la Biblia...

Para mi la respuesta debe ser la que Cristo alabe y no le vea objeciones... ¿de acuerdo?

Por ello, me parece que ese galardón se la ganó y se la ganaría...

Apocalipsis 2:8-11 (Reina-Valera 1995)
El mensaje a Esmirna
»Escribe al ángel de la iglesia en Esmirna:<SUP>[h]</SUP> in »"El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió,<SUP>[i]</SUP> dice esto: Yo conozco tus obras, tu tribulación, tu pobreza (aunque eres rico)<SUP>[j]</SUP> y la blasfemia de los que dicen ser judíos y no lo son, sino que son sinagoga de Satanás.<SUP>[k]</SUP> No temas lo que has de padecer. El diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días.<SUP>[l]</SUP> ¡Sé fiel hasta la muerte y yo te daré la corona<SUP>[m]</SUP> de la vida! El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El vencedor no sufrirá daño de la segunda muerte> ".<SUP>[n]</SUP>

  1. Apocalipsis 2:8 Esmirna: ciudad costera, hoy llamada Izmir, situada al norte de Éfeso.
  2. Apocalipsis 2:8 Ap 1.17-18.<LI id=fes-RVR1995-30730j>Apocalipsis 2:9 Stg 2.5. Nótese el contraste con Ap 3.17. <LI id=fes-RVR1995-30730k>Apocalipsis 2:9 Teniendo en cuenta el lenguaje simbólico del libro, no resulta claro si se trata de verdaderos judíos o de cristianos que siguen doctrinas extrañas.
  3. Apocalipsis 2:10 Diez días: símbolo de un período corto.
  4. Apocalipsis 2:10 Corona: o premio; figura tomada de los juegos deportivos (véase 1 Co 9.25 nota r; cf. Stg 1.12).
:musico7:
Una de las mejores respuestas.

Pero aún hay otra iglesia entre las siete que recibe una mejor respuesta de Jesús. La de Filadelfia Apoc.3:7-13
<SUP>
</SUP>
Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre.<SUP> </SUP>He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.<SUP> </SUP>Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra.<SUP> </SUP>He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.<SUP> </SUP>Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.<SUP> </SUP>El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Ahora la pregunta clave: ¿Donde estan aquellas siete iglesias? Todas desaparecieron con la invasión turca-musulmana, escepto la de Filadelfia.
Hasta nuestros días Filadelfia tiene a su obispo y una población cristiana de mas de mil almas. El resto de iglesias han desaparecido excepto Filadelfia que sigue manteniendo en alto la bandera de la fe cristiana.

Ya que el epígrafe se ha abierto con el propósito que manifiesta <TABLE class=tborder cellSpacing=1 cellPadding=6 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR title="Mensaje 243452" vAlign=top><TD class=alt1 align=middle width=125>Justo Rodríguez</TD><TD class=alt2>Me hago esta pregunta después de meditar sobre las opiniones dadas en el epigrafe:" ¿Es cristiana la Iglesia Católica?" , porque según pude ver en él, la única Iglesia no Cristiana es la Católica debido a sus errores doctrinales, entonces siguiendo esta lógica y viendo las muchas diferencias entre los evangélicos vertidas en este foro no me queda otra opción que preguntarles a ellos. Adelante entonces, espero sus aportes.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
</TD></TR></TBODY></TABLE>​
En Apocalipsis se nos muestra el caminar respecto a la fe y doctrinas de siete iglesias.
¿Donde dice que tuviesen a un super (universal) obispo? Cada una da razón de si conforme al parecer y prácticas de la mayoría de sus miembros. Pero en todas encontramos a una minoría que permanecía fiel al mensaje de Cristo. Esta es la tónica de todas las iglesias a traves de los siglos.
La frase "Escribe al ángel de la iglesia...". ¿Quien era este ángel? Si el sustantivo angel significa mensajero ha de referirse al encargado de dar el mensaje de Cristo en la iglesia, luego se refiere al presbítero u obispo de la tal iglesia.
Antes de que Roma y mediante las falsas decretales seudo isidorianas y la imposición del llamado Imperio Germano Romano, se impusiera a las iglesias locales, estas eran siempre independientes entre si. Cierto es que tenían sínodos que se determinaban por estar en una determinada región territorial.
Ejem. Los sínodos de Toledo en España y los de Tarraco en en el Reino de Cataluña-Aragon-Valencia o el de las iglesias del Norte de Africa. Estas solo aceptaban alguna que otra injerencia de Roma en sus debates si esta les daba la razón, pero cuando cuestionaba (pocas veces lo hizo antes de la separación cismática de Roma con las iglesias orientales) sus desiciones, enviaban al obispo de Roma a freir espárragos.
Con razón Gregorio I Magno (590-604) cuando los obispos de Constantinopla adoptaron el título de Obispo Ecuménco, o universal repetidamente Gregorio. obispo de Roma, denunció tal título con esta energía a Eulogio por haberse dirigido a él "con esa presuntuosa denominación, llamandome Papa universal. Os ruego que no me deis más este título, porque lo que se da a otro fuera de lo justo requiere que sea tomado de lo vuestro. Yo no deseo distinguirme por título, sino por virtudes. Además, no juzgo que sea un honor para mi lo que causa detrimento a la honra de mis hermanos. Mi honor es el de toda la Iglesia. Mi honor es el sólido vigor de mis hermanos. Entonces soy verdaderamente honrado, cuando no se niega el honor que a cada uno es debido. Porque si Vuestra Santidad me llama a mi Papa Universal, negáis que vos seáis también lo que admitis que yo soy; (obispo) universal. Déjense de palabras que alimentan la vanidad e hieren la caridad". (sic)
Migne. PL 77, 933 Ep. ad Eulogium. lib. VIII. ep. 30.
¿Que es lo que causaba detrimento a la honra de sus hermanos? Pues que un obispo ajeno a su iglesia la gobernase y no que ésta fuese gobernada por el obispo que ella misma se había elegido.
Cual era el "sólido vigor" de sus hermanos. Pues el cuidado que tenian de sus propias iglesias donde anunciaban el evangelio de Cristo. Ellos era servidores de su iglesia, la cabeza de la misma aun era Jesucristo.
Todo esto lo usurpó Roma atribuyéndose aquello que uno de sus Papas lo había calificado como algo que alimenta la vanidad e hiere la caridad.
Conclusión:
La Cabeza de todas las Iglesias es Cristo.
La cabeza de la Institución romana es el Obispo de Roma.
Y como no pude existir una iglesia cristiana que sea bicéfala. No hay opción,
la catolica no es cristiana.
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Juan 8:31 Y decía Jesús á los Judíos que le habían creído: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos;
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

"guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo” esas son características;


Esas son caracteristicas que tendran los que se quedaron en la gran tribulacion. Recordemos que el regreso del señor Jesucristo a la tierra se realizara en dos etapas:

1. La primera venida de Jesus, en que vendra solo hasta las nubes por los suyos, Los que se vayan seran los unicos que le veran. Es el arrebatamiento de la Iglecia (1tes. 4:16-17)

2. La segunda venida visible. Es cuando el señor regresa a reynar con sus redimidos y pondra sus pies sobre la tierra todo ojo le vera, (Ap. 1:7, 19:11-14).

El arrebatamiento puede ocurrir en cualquier momento todas las señales estan cumplidas ya. Despues de este acontecimiento ya no habra tiempo para reflexionar. Ahora es el momento de amonestarnos y reflexionar mutuamente sobre esto . Es sumamente importante que tengamos una relacion personal, vital con Jesus para poder escuchar su voz (1 JUan 2:28) Nuestro hombre interior debe ser renovado dia a dia (2Co.4:16-18). Este evento del arrebatamiento marcara una separacion definitiva (Mt.24:40-41) La iglecia sera arrebatada de la tierra antes de que de comienzo la Gran tribulacion en el mundo.

Entonces los que se hayan quedado que guarden los mandamientos de Dios y el testimonio de Jesucristo, si se quieren salvar, por que el dragon va ser guerra contra ellos, y contra el pueblo de Irael.

<SUP id=es-RVR1960-30918>7</SUP> Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos.<SUP>(E)</SUP> También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Estos son los que se refiere (Ap.12:7)

Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer {Israel} y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.” Los que se quedaron en la gran tribulacion despues del arrebatamiento de la Iglecia.


Recuerda que Jesucristo viene a levantar una Iglecia pura y sin mancha. (Efesios 5:27) Esa es la caracteristica que debe tener toda Iglecia ademas sera librada de la gran tribulacion. La Iglecia que no tenga esa caracteristica sera dejada en la gran tribulacion.

Jesucristo no viene por una religion o denominacion o secta Jesucristo viene por su novia ( Iglecia pura y sin mancha).

mensaje a Filadelfia <SUP id=es-RVR1960-30756>7</SUP> Escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:<SUP>(D)</SUP>


<SUP id=es-RVR1960-30757>8</SUP> Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre.

<SUP id=es-RVR1960-30758>9</SUP> He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies,<SUP>(E)</SUP> y reconozcan que yo te he amado.

<SUP id=es-RVR1960-30759>10</SUP> Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. <SUP id=es-RVR1960-30760>11</SUP> He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Bendiciones.
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Justo Rodríguez dijo:
Me hago esta pregunta después de meditar sobre las opiniones dadas en el epigrafe:" ¿Es cristiana la Iglesia Católica?" , porque según pude ver en él, la única Iglesia no Cristiana es la Católica debido a sus errores doctrinales, entonces siguiendo esta lógica y viendo las muchas diferencias entre los evangélicos vertidas en este foro no me queda otra opción que preguntarles a ellos. Adelante entonces, espero sus aportes.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

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Justo Rodríguez<o:p></o:p>



:musico7: :musico7: :musico7: :musico7: :musico7:

otra vez la inutil controversia polemica del hombre carnal ,que gusta gloriarse de si mismo y de las cosas que posee y no de Cristo. ¿PUEDE ALGUN GRUPO APROPIARSE DE LA VERDAD? CIERTAMENTE QUE NO,PORQUE DIOS NO ES PATRIMONIO DE INSTITUCIONES ,SINO COMPAERO DE AQUELLOS QUE LE TEMEN Y LE TIENEN POR RECTOR DE SUS VIDAS ,NO OLVIDE QUE JUDAS PARTICIPO DE LA EDIFICACION SALIDA DE LA BOCA DEL MISMO CREADOR¿Y CUAL FUE SU FIN ? JUDAS SI TENIA DE QUE GLORIARSE EN LA CARNE ¿NO COMIO CON JESUS ? ¿ NO FUE PROTAGONISTA Y ESPECTADOR PRIVILEGIADO DE CADA MILAGRO O SERMON DEL MAESTORO ? EVIDENTEMENTE QUE SI PERO ¿CUAL FUE SU FIN? Y QUE DECIR DE ANANIAS Y SAFIRA. NO NOS ENGAÑEMOS DIOS NO ES PATRIMONIO DE NADIE SI QUIERES GLORIARTE SOLO GLORIATE DE CRISTO SI EN VERDAD LE CONOCES PUES SI NO ES ASI ,PUEDES ESTAR Y SER PARTE DE LA INSTITUCION MAS ANTIGUA YCON MAS TRADICION E IRTE AL INFIERNO.
" MAS A TODOS LOS QUE LE RECIBIERON A LOS QUE CREEN EN SU NOMBRE LES DIO POTESTAD DE SER HECHOS HIJOS DE DIOS"
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Hola a todos.

Estimados hermanos, con lo dicho aquí y ahora mismo, por ismaelfernando; solo basta decir como el refrán popular: "Más claro de ahí, ni el agua".....

¡Te felicito!, estimado hermano ismaelfernando....Amén y Amén.......

Aunque claro está, los personajes sectarios de siempre, al leer tus palabras, pondrán "el grito al cielo"; ya que esa correctísima posición, no le conviene a los intereses de su querida y estimada secta....Pero, allá ellos, con "su cruz".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Estimado Fiel<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

O sea que para ti hay tres venidas de Jesús, …uuummm, sumamente extraño, primera vez que lo escucho (o leo).<o:p></o:p>

Yo tengo entendido que existe solamente la “segunda venida de Cristo” y 1Tes. 4:16-17; y Apoc. 1:7, 19:11-14, es un solo acontecimiento.<o:p></o:p>

Si interpretamos como tu dices: “Recuerda que Jesucristo viene a levantar una Iglecia pura y sin mancha. (Efesios 5:27) Esa es la caracteristica que debe tener toda Iglecia ademas sera librada de la gran tribulacion. La Iglecia que no tenga esa caracteristica sera dejada en la gran tribulacion.” Entonces que pasa con aquellos que partamos antes de su “tercera” venida; ¿si hemos muerto en nuestras imperfecciones? Pues, por lo que entiendo en tu aporte, su “tercera venida” es para los santos y sin mancha ni cosa semejante”<o:p></o:p>

¿En que te fundamentas para hacer separación entre 1 Tes. 4:16,17 y Apoc. 1:7, 19:11-14?<o:p></o:p>
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Dagoberto Juan dijo:
Estimado Fiel<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

O sea que para ti hay tres venidas de Jesús, …uuummm, sumamente extraño, primera vez que lo escucho (o leo).<o:p></o:p>

Yo tengo entendido que existe solamente la “segunda venida de Cristo” y 1Tes. 4:16-17; y Apoc. 1:7, 19:11-14, es un solo acontecimiento.<o:p></o:p>

Si interpretamos como tu dices: “Recuerda que Jesucristo viene a levantar una Iglecia pura y sin mancha. (Efesios 5:27) Esa es la caracteristica que debe tener toda Iglecia ademas sera librada de la gran tribulacion. La Iglecia que no tenga esa caracteristica sera dejada en la gran tribulacion.” Entonces que pasa con aquellos que partamos antes de su “tercera” venida; ¿si hemos muerto en nuestras imperfecciones? Pues, por lo que entiendo en tu aporte, su “tercera venida” es para los santos y sin mancha ni cosa semejante”<o:p></o:p>

¿En que te fundamentas para hacer separación entre 1 Tes. 4:16,17 y Apoc. 1:7, 19:11-14?<o:p></o:p>
Yo tengo entendido que existe solamente la “segunda venida de Cristo” y 1Tes. 4:16-17; y Apoc. 1:7, 19:11-14, es un solo acontecimiento.
Le pido disculpas por no saberme expresar, y el error que cometi. Aunque dije que la segunda venida del señor Jesucristo se realizara en dos etapas. El señor Jesucristo regresa a la tierra y levanta su iglecia:



Por que el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

<SUP id=es-RVR1960-29622>17</SUP> Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.<SUP>(A)</SUP>

Esta profecia, no es la segunda venida de Cristo a la tierra, el solamente desciende hasta las nubes y se lleva su iglecia y sus caracteristicas son las siguientes:
Los muertos en Cristo son resucitados.
Los que vivimos los que hayamos quedado seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, a recibir al señor en el aire.
Si te das cuenta que Cristo no llega a la tierra, por lo tanto esta no es la segunda venida de Cristo, ni yo tampoco afirmo que es la segunda venida de Cristo, ya que el no desciende hasta la tierra, ni tampoco viene a establecer su reyno. El solo viene a levantar su Iglecia esto es lo que se conoce como el arrebatamiento.

Cuando Jesucristo regrese a reynar todo ojo le vera y los ejercitos celestiales le siguen:

<SUP id=es-RVR1960-31031>11</SUP> Entonces vi el cielo abierto;<SUP>(F)</SUP> y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.


<SUP id=es-RVR1960-31032>12</SUP> Sus ojos eran como llama de fuego,<SUP>(G)</SUP> y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

<SUP id=es-RVR1960-31033>13</SUP> Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. <SUP id=es-RVR1960-31034>14</SUP> Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Esta es la segunda venida de Cristo a la tierra y los acontecimientos son muy diferentes a los que narra el apostol Pablo en (1Tes.4:16-17).
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Estimado Fiel:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora estoy de acuerdo contigo…en casi todo.<o:p></o:p>

Difiero en que:<o:p></o:p>

“Y cuando vio el dragón que el había sido arrojado a la tierra, persiguió a la mujer que había parido al hijo varón” (Apoc. 12:13) La mujer es el pueblo de Israel; de donde nació el “hijo varón”; que es nuestro Señor Jesucristo (no te olvides que Jesús es o era judío según la carne) “Y la mujer huyó al desierto, donde le fueron dadas dos alas de grande águila; a un lugar donde es “mantenida”…” (vers.14) Esto es el “endurecimiento”(desierto) al cual Dios sometió a Israel; él se encuentra en un desierto espiritual hasta hoy; pero sin embargo gozando igualmente de la misericordia de Dios, (“mantenida”) porque sigue siendo su pueblo; ya que esto es en parte… “hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles”; (Rom. 11:25,26) entonces cuando el dragón no puede hacer nada contra Israel; se vuelve contra la iglesia de Cristo; que somos “la otra simiente de ella” (de la mujer: Israel; no olvides que la iglesia del Señor, nació en Israel; por lo tanto somos la "otra simiente o descendencia") y esto queda claro; porque los únicos que llevan “el testimonio de Jesucristo” y "guardan los mandamientos de Dios” es la iglesia de Cristo. Es decir, el “testimonio de Jesucristo” lo lleva su iglesia, desde que él la establece como tal; o sea, no es de aquellos que se quedan en el arrebatamiento; te insisto el testimonio de Jesucristo es el que tiene su iglesia desde que es iglesia (esto no lo tiene Israel ni es de los que se quedan en el arrebatamiento) sería contradictorio que “teniendo el testimonio de Jesucristo y guardando los mandamientos de Dios”, se queden en “La Gran Tribulación”; eso debiera de ser para los que NO TIENEN tal testimonio.<o:p></o:p>

Es muy probable que tu no lo entiendas así, pero ¿Qué pierdes si lo miras desde la perspectiva que la mujer es Israel, y “la otra descendencia” es la iglesia? Examínalo así y seguramente lo entenderás mejor; y si a pesar de eso no le encuentras sentido a lo que escribo; pues bien,… nadie te quita el derecho de pensar como tu creas. <o:p></o:p>

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Bendiciones para ti hno. Fiel<o:p></o:p>
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

fiel dijo:
Le pido disculpas por no saberme expresar, y el error que cometi. Aunque dije que la segunda venida del señor Jesucristo se realizara en dos etapas. El señor Jesucristo regresa a la tierra y levanta su iglecia:



Por que el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

<sup id="es-RVR1960-29622">17</sup> Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.<sup>(A)</sup>

Esta profecia, no es la segunda venida de Cristo a la tierra, el solamente desciende hasta las nubes y se lleva su iglecia y sus caracteristicas son las siguientes:
Los muertos en Cristo son resucitados.
Los que vivimos los que hayamos quedado seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, a recibir al señor en el aire.
Si te das cuenta que Cristo no llega a la tierra, por lo tanto esta no es la segunda venida de Cristo, ni yo tampoco afirmo que es la segunda venida de Cristo, ya que el no desciende hasta la tierra, ni tampoco viene a establecer su reyno. El solo viene a levantar su Iglecia esto es lo que se conoce como el arrebatamiento.

Cuando Jesucristo regrese a reynar todo ojo le vera y los ejercitos celestiales le siguen:

<sup id="es-RVR1960-31031">11</sup> Entonces vi el cielo abierto;<sup>(F)</sup> y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.


<sup id="es-RVR1960-31032">12</sup> Sus ojos eran como llama de fuego,<sup>(G)</sup> y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

<sup id="es-RVR1960-31033">13</sup> Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS. <sup id="es-RVR1960-31034">14</sup> Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Esta es la segunda venida de Cristo a la tierra y los acontecimientos son muy diferentes a los que narra el apostol Pablo en (1Tes.4:16-17).

El Señor Jesucristo en ninguno de los 4 evangelios,nos habla,o nos pone en aviso de un arrbatamiento antes de su venida.
En Mateo 26:64,nos dice que veremos al Señor viniendo en las nubes del cielo.
Además de que un arrebatamiento antes de la venida del Señor no tiene base escritural,lleva a un error doctrinal que puede ser gravísimo para el creyente.
Si leemos en 2ª Tesalonicenses 2: 1-3
Pero con respecto a la VENIDA de nuestro Señor Jesucristo y NUESTRA REUNIÓN CON ÉL ( no hay ninguna otra reunión con él del creyente antes de esta venida)
os rogamos ,hermanos,que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar,ni os conturbéis,ni por espíritu,ni por palabra,ni por carta como si fuera nuestra,en el sentido de que el día del Señor está cerca.
Nadie os engañe en ninguna manera;porque no vendrá sin que antes venga la apostasía ,y se manifieste el hombre de pecado.
Espero y deseo que te sea luz a ti y a otros.
Saludos en Cristo.
 
Re: ¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

¿Cuál es la Iglesia que sigue más fielmente a Cristo?

Toda aquella que tiene a nuestro Señor y Salvador como cabeza y no sigue doctrinas de hombres sino Su Palabra.

Me parece que esto empieza a descalifar a unas cuantas...

Un saludo.