ME RIO DE JANEIRO

24 Noviembre 2000
1.995
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Estimados foristas cristianos:
luego de tanto tiempo en este foro, he llegado a la conclusion de que los argumentos de ciertos foristas me dan risa.
una risa que sale a carcajadas de lo mas profundo de mi corazon. hasta mi familia se pregunta a veces de que me rio y les leo algunas respuestas aqui vertidas.

me produce risa que por ejemplo, lque os catolicos de este foro usen siempre los mismos argumentos hartamente rebatidos y biblicamente confrontados miles de veces a lo largo de los anios y luego que abandonan sus esfuerzos llegan otros catolicos y te salen con los mismos 10 versos de la Biblia que justifican la idolatria, la marianologia, el papado, que atacan la sola scriptura, la sola fide y la sola gratia. en mi tierra llamamos a estos "refritos" pero luego te vas a sus paginas catolicas y ahi tienen temas como "defiende tu fe" con los mismos diez versiculos, diez argumentos diez palabras y diez tarabillas diciendo exactamente lo mismo.


es como si estuviesen sus cerebritos lavados para decir exactamente lo mismo. una vez que se agotan sus argumentos se acabo el tema.
y luego otra vez vuelve a suceder lo mismo. y asi ciclicamente. de repente llegan otros a aumentar lo pintoresco de las aportaciones catolicas como los que creen en apariciones, y los que defienden a la bienaventurada Maria como reina del cielo, etc.

Lo que no me da nada de risa es pensar siquiera en que estos millones de catolicos que se estan perdiendo por basar su fe en las tradiciones y NO EN LA PALABRA DE DIOS. eso me produce pesar y gran dolor y oro por ellos todos los dias.


Por otro lado me da risa tambien ver que los cristianos evangelicos que antes se solian enojar ahora se rien de los ataques y se rien tambien del "nonsense"

pero tambien me maravilla y me da gozo todo lo que he aprendido gracias a las aportaciones de todos estos evangelistas hacedores de la palabra que estan dedicando tiempo dinero y esfuerzo para compartir el evangelio NO ADULTERADO de JESUCRISTO a todos los catolicos y no cristianos que vienen a este foro.

solo queria decirles que yo en lo personal me alimento mucho de sus aportaciones y de sus estudios biblicos y queria exhortarles a seguir enriequeciendonos unos a otros, en una actitud de gozarse y de sentirse bienaventurados cuando somos vituperados, de no tomarnos tan en serio y de en realidad CUMPLIR CON LA GRAN COMISION.


que DIOS MANTENGA A TODOS LOS CRISTIANOS unidos por su ESPIRITU SANTO, SU HIJO JESUCRISTO Y SU PALABRA.

bendiciones a todos y cada uno.
que DIOS DERRAME SU ESPIRITU sobre cada forista, y que lleve a cada uno a la verdad absoluta: JESUCRISTO ES EL UNICO CAMINO AL PADRE
en Su nombre
amen
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

DIOS Y ALMAS

Querido hermano "El Mundo":

El mundo para Cristo dijo:
catolicos que se estan perdiendo por basar su fe en las tradiciones y NO EN LA PALABRA DE DIOS.

Mi fé se basa en la Palabra de Dios, quien es Una Persona:

"En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios." "Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único." (Jn. 1, 1 y 14)

Conocemos la Palabra a través de Su Iglesia, que nos La dá a conocer por medio de Sagrada Tradición, Sagradas Escrituras y Magisterio Infalible.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

El mundo para Cristo dijo:
Estimados foristas cristianos:
luego de tanto tiempo en este foro, he llegado a la conclusion de que los argumentos de ciertos foristas me dan risa.
una risa que sale a carcajadas de lo mas profundo de mi corazon. hasta mi familia se pregunta a veces de que me rio y les leo algunas respuestas aqui vertidas.

me produce risa que por ejemplo, lque os catolicos de este foro usen siempre los mismos argumentos hartamente rebatidos y biblicamente confrontados miles de veces a lo largo de los anios y luego que abandonan sus esfuerzos llegan otros catolicos y te salen con los mismos 10 versos de la Biblia que justifican la idolatria, la marianologia, el papado, que atacan la sola scriptura, la sola fide y la sola gratia. en mi tierra llamamos a estos "refritos" pero luego te vas a sus paginas catolicas y ahi tienen temas como "defiende tu fe" con los mismos diez versiculos, diez argumentos diez palabras y diez tarabillas diciendo exactamente lo mismo.


es como si estuviesen sus cerebritos lavados para decir exactamente lo mismo. una vez que se agotan sus argumentos se acabo el tema.
y luego otra vez vuelve a suceder lo mismo. y asi ciclicamente. de repente llegan otros a aumentar lo pintoresco de las aportaciones catolicas como los que creen en apariciones, y los que defienden a la bienaventurada Maria como reina del cielo, etc.

Lo que no me da nada de risa es pensar siquiera en que estos millones de catolicos que se estan perdiendo por basar su fe en las tradiciones y NO EN LA PALABRA DE DIOS. eso me produce pesar y gran dolor y oro por ellos todos los dias.


Por otro lado me da risa tambien ver que los cristianos evangelicos que antes se solian enojar ahora se rien de los ataques y se rien tambien del "nonsense"

pero tambien me maravilla y me da gozo todo lo que he aprendido gracias a las aportaciones de todos estos evangelistas hacedores de la palabra que estan dedicando tiempo dinero y esfuerzo para compartir el evangelio NO ADULTERADO de JESUCRISTO a todos los catolicos y no cristianos que vienen a este foro.

solo queria decirles que yo en lo personal me alimento mucho de sus aportaciones y de sus estudios biblicos y queria exhortarles a seguir enriequeciendonos unos a otros, en una actitud de gozarse y de sentirse bienaventurados cuando somos vituperados, de no tomarnos tan en serio y de en realidad CUMPLIR CON LA GRAN COMISION.


que DIOS MANTENGA A TODOS LOS CRISTIANOS unidos por su ESPIRITU SANTO, SU HIJO JESUCRISTO Y SU PALABRA.

bendiciones a todos y cada uno.
que DIOS DERRAME SU ESPIRITU sobre cada forista, y que lleve a cada uno a la verdad absoluta: JESUCRISTO ES EL UNICO CAMINO AL PADRE
en Su nombre
amen
Hermano El mundo para Cristo, de verdad que me dio mucha risa el título que pusiste a este epígrafe, incluso a mi hermana que esta aqui a la par cuando se lo dije.
Pero yendo al tema, creo que tienes mucha razón, debemos tener siempre una actitud de enseñanza e instrucción unos con otros; guardando la calma e intentado dejar de lado toda contienda y buscar como fin primordial la Gloria de Dios y el ayudarnos unos a otros a no tropezar y seguir a Cristo de forma pura.
A mí también me han sido de bendición muchos de los aportes de nuestros hermanos, pero de igual manera he encontrado cosas que a veces me ponen en duda (no de Dios claro, sino de si lo que hago es lo correcto), y por eso ruego al Espíritu Santo que nos ilumine a todos para reconocer sus verdades.

Que Dios los bendiga grandemente.
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

Hermano El mundo para Cristo:
Le encuentro la razón al tema; (el título excelente para atraparnos a saber de que se trata) lamentable el ciclo que menciona; porque que más quisieramos nosotros que los primos católicos también lleguen a conocer la verdad y no estén amparados en una esperanza tan superficial como el conocimiento de la Biblia. Lo siento sinceramente; y comprendo el sentir de la mayoría de los cristianos evangélicos; pues el 99 % venimos de allá.
Asimismo como Mobile te ha respondido al tema; no puedo dejar de pasar la oportunidad para aclararle algo a Mobile:
Primero; Jesús no es la Palabra; terminantemente no; El mismo se encarga de dejar muy clara esta diferencia y separación: "Escudriñad las Escrituras (Palabra) porque a vosotros "os parece" que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí...y no queréis venir a mi, para que tengáis vida" (Juan 5:39) Su Palabra es solo una biografía de Jesús (dan testimonio de mí)
"Tenemos también la Palabra profética más permanente; a la cual hacéis bien de estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazónes" (2 Pedro 1:19) La Palabra es antorcha, Jesús es el día perfecto, el Lucero de la mañana.
Por último, Juan 1:1 no se refiere a la Palabra cuando dice "el Verbo", sino a verbo como "acción".

Saludos y bendiciones
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano "El Mundo":



Mi fé se basa en la Palabra de Dios, quien es Una Persona:

"En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios." "Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único." (Jn. 1, 1 y 14)

Conocemos la Palabra a través de Su Iglesia, que nos La dá a conocer por medio de Sagrada Tradición, Sagradas Escrituras y Magisterio Infalible.

ALABADO SEA JESUCRISTO



esta bien mobile. Solo recuerda, que ni las tradiciones, ni el magisterio pueden salvarte.
ahora dime, CONOCES LA PALABRA DE DIOS A TRAVES DE TU LECTURA PERSONAL?

porque cuando estes delante de DIOS seras juzgado por la palabra que al parecer rehusas leer, o justificas su no lectura al decir que con creer en Jesus ya tienes la palabra de Dios... si asi fuera no necesitariamos biblias. Por otro lado, DIOS TE DIRA: porque no la leiste para verificar si lo que te ensenaron es o no verdad?


que le contestaras a Dios, MObile?

por cierto, JESUS ES EL VERBO DE DIOS no la PALABRA DE DIOS.
no te confundas.

el verbo es una accion.
la palabra ES LA RECOPILACION DE LAS ACCIONES DE DIOS desde EL PRINCIPIO HASTA EL FIN. algunas ya se cumplieron, otras se estan cumpliendo y otras de las acciones escritas estan por cumplirse.

bendiciones a ti tambien Mobile
OSEAS 11:4
Con cuerdas humanas los traje, con cuerdas de amor: y fuí para ellos como los que alzan el yugo de sobre sus mejillas, y llegué hacia él la comida.


Dios viene a traerte LIBERTAD.
no la desprecies Mobile!
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

_discipulo dijo:
Hermano El mundo para Cristo, de verdad que me dio mucha risa el título que pusiste a este epígrafe, incluso a mi hermana que esta aqui a la par cuando se lo dije.
Pero yendo al tema, creo que tienes mucha razón, debemos tener siempre una actitud de enseñanza e instrucción unos con otros; guardando la calma e intentado dejar de lado toda contienda y buscar como fin primordial la Gloria de Dios y el ayudarnos unos a otros a no tropezar y seguir a Cristo de forma pura.
A mí también me han sido de bendición muchos de los aportes de nuestros hermanos, pero de igual manera he encontrado cosas que a veces me ponen en duda (no de Dios claro, sino de si lo que hago es lo correcto), y por eso ruego al Espíritu Santo que nos ilumine a todos para reconocer sus verdades.

Que Dios los bendiga grandemente.


Pues hermano te exhorto a seguir compartiendo porque creas o no, parezca o no, hay muchos catolicos que en realidad SI LEEN lo que escribimos, especialmente la palabra que compartimos y debemos siempre confiar que LA PALABRA HACE SIEMPRE LO QUE DIOS QUIERE.

recuerdo a un amigo que se convirtio a Jesus despues de ser catolico. en cuanto acepto a Cristo en su corazon, comenzo a VERLO EN TODOS LADOS. iba en la calle, y leia en las paredes pintarrojeadas "JESUS VIENE" sobresaliendo de entre todos los graffitis
luego prendia la tele y alguien decia: JESUS TE AMA y quiere ministrarte en su palabra
y asi..
cosas "inexplicables comenzaron a suceder"

eso nos sucede, creo yo a todos los que finalmente hacemos a un lado NUESTRA RELIGIOSIDAD accediendo a una RELACION PERSONAL con JESUCRISTO.
de inmediato EL SE MANIFIESTA usando los recursos mas ingeniosos "The clever Lord Jesus"

que DIOS BENDIGA A TI Y TU CASA y sigue adelante hermano seguro que todo lo que haces en su nombre -como tirar la red al mar- va a traer sus frutos -hombres y mujeres llendo al conocimiento de Dios-


yo os visitaré, y despertaré sobre vosotros mi buena palabra, para tornaros á este lugar. Porque yo sé los pensamientos que tengo acerca de vosotros, dice Jehová, pensamientos de paz, y no de mal, para daros el fin que esperáis.Entonces me invocaréis, é iréis y oraréis á mí, y yo os oiré: Y me buscaréis y hallaréis, porque me buscaréis de todo vuestro corazón. JEREMIAS 29:10-13


QUE DIOS TE CONCEDA LAS PETICIONES DE TU CORAZON, de acuerdo a su VOLUNTAD SANTA Y PERFECTA. amen
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

Dagoberto Juan dijo:
Hermano El mundo para Cristo:
Le encuentro la razón al tema; (el título excelente para atraparnos a saber de que se trata) lamentable el ciclo que menciona; porque que más quisieramos nosotros que los primos católicos también lleguen a conocer la verdad y no estén amparados en una esperanza tan superficial como el conocimiento de la Biblia. Lo siento sinceramente; y comprendo el sentir de la mayoría de los cristianos evangélicos; pues el 99 % venimos de allá.
Asimismo como Mobile te ha respondido al tema; no puedo dejar de pasar la oportunidad para aclararle algo a Mobile:
Primero; Jesús no es la Palabra; terminantemente no; El mismo se encarga de dejar muy clara esta diferencia y separación: "Escudriñad las Escrituras (Palabra) porque a vosotros "os parece" que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí...y no queréis venir a mi, para que tengáis vida" (Juan 5:39) Su Palabra es solo una biografía de Jesús (dan testimonio de mí)
"Tenemos también la Palabra profética más permanente; a la cual hacéis bien de estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazónes" (2 Pedro 1:19) La Palabra es antorcha, Jesús es el día perfecto, el Lucero de la mañana.
Por último, Juan 1:1 no se refiere a la Palabra cuando dice "el Verbo", sino a verbo como "acción".

Saludos y bendiciones


Amen Hermano, tengo la certeza que Mobile leyo con atencion tus palabras.
verdad Mobile?

QUE DIOS bendiga a ambos con amor inalterable y un deseo "desesperado" por conocer mas a JESCURISTO EL SALVADOR DEL MUNDO.

amen y amen
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

DIOS Y ALMAS

Dagoberto Juan dijo:
que más quisieramos nosotros que los primos católicos también lleguen a conocer la verdad y no estén amparados en una esperanza tan superficial

Querido hermano en Cristo Dagoberto:

Considero inútil en debates usar enunciados subjetivos como ese.

Si usted opina que "nuestra esperanza es superficial" es meramente eso, una opinión, de la cual no hay corroboración alguna.

Ese enunciado tiene el mismo valor de verdad que si yo dijera que su esperanza es totalmente superficial.

Como sólamente yo sé de mi esperanza, y sólamente usted sabe de la de usted, entonces no tiene caso controversias sobre cuestiones estrictamente subjetivas.

pues el 99 % venimos de allá.

Y el 99% al que usted se refiere sólo era "católico nominal" pero en realidad no profundizó jamás su fé, ¿cierto?.

Sólamente comienzan la profundización de su fé cuando entran en "la novedad", pero eso de ninguna manera significa que no hayamos católicos que sí profundizamos en nuestra fé sin necesidad de una "novedad organizacional o doctrinal".

Sencillamente son casos y vidas diferentes.

Asimismo como Mobile te ha respondido al tema; no puedo dejar de pasar la oportunidad para aclararle algo a Mobile:
Primero; Jesús no es la Palabra; terminantemente no;

Le puedo decir con Biblia en mano que Jesús sí es la Palabra.

Cuando San Jerónimo realiza la versión vulgata del latín, traduce Jn. 1,1 con la palabra verbum, lo cual es correcto en latín, y por ésto por costumbre la mayoría ha traducido al español sencillamente con la palabra "verbo" (que obviamente se deriva de aquella), sin embargo lo más correcto es Palabra, como lo establece la Biblia de Jerusalén:

"En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios." (Jn. 1,1)

También la Castilian lo traduce como Palabra.

Y en inglés no hubo duda entre la diferenciación clara entre las palabras "Word" y "verb", porque como el inglés no es tan cercano al latín como el español, entonces ni siquiera existió la confusión en relación con la significación de las palabras, como ha sucedido en español.

Concluyendo el punto: Jesucristo es la Palabra de Dios que se ha revelado en el mundo como verdadero hombre.

Anteriormente las Revelaciones de Dios a la humanidad habían consistido en signos concretos y en inspiración divina, pero sólo Jesucristo es en sí la Revelación incólume de Dios (por ser Su Palabra).

El mismo se encarga de dejar muy clara esta diferencia y separación: "Escudriñad las Escrituras (Palabra) porque a vosotros "os parece" que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí...y no queréis venir a mi, para que tengáis vida" (Juan 5:39)

Si usted no agrega dicho paréntesis, entonces no tendrá ningún problema con el entendimiento del tema.

Sin paréntesis vemos que la Biblia dice:

"'Vosotros investigáis las escrituras, ya que creéis tener en ellas vida eterna; ellas son las que dan testimonio de mí" (Jn. 5,39)

Es decir, que las Sagradas Escrituras son testimonio de Dios, así como lo es la Sagrada Tradición o el Magisterio de la Iglesia, pero Jesucristo Mismo en dicho versículo se encarga de aclarar cualquier confusión entre Testimonio de Dios y Dios Mismo como Revelación (Cristo quien es la Palabra de Dios).

"Tenemos también la Palabra profética más permanente; a la cual hacéis bien de estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazónes" (2 Pedro 1:19)

He consultado la versión protestante Reina-Valera, y no menciona el término palabra con mayúscula. A continuación cito:

"Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
" (2Pe. 1,19; Versión Reina-Valera)

Y a continuación cito el mismo pasaje de la Biblia de Jerusalén:

"Y así se nos hace más firme la palabra de los profetas, a la cual hacéis bien en prestar atención, como a lápara que luce en lugar oscuro, hasta que despunte el día y se levante en vuestros corazones el lucero de la mañana." (2Pe. 1,19)

Así que no hay ninguna confusión entre la palabra de los profetas a la que hace referencia el texto, y la Palabra (Jn. 1,1) que es El Unigénito de Dios.

Las palabras de la Escritura nos guían, mientras que La Palabra nos salva y nos dá la vida eterna (Jn. 5,40).

La Palabra es antorcha, Jesús es el día perfecto, el Lucero de la mañana.

Como ya vimos que 2Pe. 1,19 no tiene mayúscula en el término "palabra", mientras que Jn. 1,1 y Jn. 1,14 sí lo tiene, entonces no hay posibilidad de confusión entrambas.

Un término nos habla de un texto mientras que otro de una Persona Divina.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

DIOS Y ALMAS

Querido hermano El Mundo:

El mundo para Cristo dijo:
esta bien mobile. Solo recuerda, que ni las tradiciones, ni el magisterio pueden salvarte.

¡ Ni tampoco la Sagrada Escritura !

Sólamente Cristo salva. Sólo Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida (Jn. 14,6).

Por medio de las Tres Fuentes de Autoridad, es que nosotros nos acercamos al conocimiento de Dios, pero nuestra interacción con Dios en la relación salvífica en sí (que se basa en la Gracia) es en realidad una interacción personal directa como miembros de Su Iglesia, en la que no median en sí mismas ninguna de las Tres Fuentes de Autoridad cristiana.

ahora dime, CONOCES LA PALABRA DE DIOS A TRAVES DE TU LECTURA PERSONAL?

Sí.

porque cuando estes delante de DIOS seras juzgado por la palabra que al parecer rehusas leer, o justificas su no lectura al decir que con creer en Jesus ya tienes la palabra de Dios...

Eso es una malinterpretación de lo que yo he dicho.

Yo no rehuso leer la Biblia, y a además, como dice San Jerónimo, desconocer las Escrituras es desconocer a Cristo, por tanto es indispensable leer la Biblia (y además los cristiano-católicos tenemos la ventaja de las 3 Lecturas de la Santa Misa).

El asunto de Cristo como La Palabra, y las palabras de la Escritura, ya es otra cuestión que espero quede aclarada en mi mensaje anterior en este mismo tema (en respuesta al hermano Dagoberto).

Dios viene a traerte LIBERTAD.
no la desprecies Mobile!

Yo valoro muchísimo la libertad de Cristo en mi vida, y procuro agradecerla diariamente.

Créame que no tengo ninguna intención de regresar al yugo del diablo que es el pecado.

Como Jesucristo nos enseña en éste hermoso Pasaje:

"'Venid a mí todos los que estáis fatigados y sobrecargados, y yo os daré descanso. Tomad sobre vosotros mi yugo, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas. Porque mi yugo es suave y mi carga ligera.'" (Mt. 11, 28-30)

Yo doy testimonio de la veracidad de dicho Pasaje.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

Mobile:
Parece que lees algunos aportes y otros magistralmente los saltas.
Te he invitado a debatir, a conversar, a refutar, a examinar, a discutir etc. etc. con madurez, con respeto (mutuo), con seriedad y relatividad. Te he invitado a ti, a Inés y a Petrino; y hasta ahora no me han contestado, mientras no lo hagas; confórmate con el privilegio de nombrarte a veces en mis aportes y notar tus errores. Asi es que no esperes respuestas mientras no aceptes mi invitación. ¿Quieres hacerlo?, pues saca tus imágenes y citas implicitamente católicas de tu avatar; comprometiendonos a citar exclusivamente la Biblia y absolutamente ningún libro o pensamientos que no estén contemplados en la Biblia; y entonces conversamos como personas adultas.
Ahora si te decides a dejar de lado tus más preciados tesoros, y aferrarte solo a la palabra de Dios; entonces te contestaré y debatiré de todo lo que tu quieras.
¿Que te parece? ¿me contestarás ahora? Si estás tan convencido de estar en la verdad y son tan firmes tus convicciones, no creo ser problema las condiciones que pongo; no creo que estés fundamentado en imágenes y citas católicas en una página. ¿verdad?

Saludos.
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

El mundo para Cristo dijo:
Pues hermano te exhorto a seguir compartiendo porque creas o no, parezca o no, hay muchos catolicos que en realidad SI LEEN lo que escribimos, especialmente la palabra que compartimos y debemos siempre confiar que LA PALABRA HACE SIEMPRE LO QUE DIOS QUIERE.

recuerdo a un amigo que se convirtio a Jesus despues de ser catolico. en cuanto acepto a Cristo en su corazon, comenzo a VERLO EN TODOS LADOS. iba en la calle, y leia en las paredes pintarrojeadas "JESUS VIENE" sobresaliendo de entre todos los graffitis
luego prendia la tele y alguien decia: JESUS TE AMA y quiere ministrarte en su palabra
y asi..
cosas "inexplicables comenzaron a suceder"

eso nos sucede, creo yo a todos los que finalmente hacemos a un lado NUESTRA RELIGIOSIDAD accediendo a una RELACION PERSONAL con JESUCRISTO.
de inmediato EL SE MANIFIESTA usando los recursos mas ingeniosos "The clever Lord Jesus"

que DIOS BENDIGA A TI Y TU CASA y sigue adelante hermano seguro que todo lo que haces en su nombre -como tirar la red al mar- va a traer sus frutos -hombres y mujeres llendo al conocimiento de Dios-





QUE DIOS TE CONCEDA LAS PETICIONES DE TU CORAZON, de acuerdo a su VOLUNTAD SANTA Y PERFECTA. amen
Gracias hermano.
Dios hará las cosas a su tiempo y se que lo que escribimos es de beneficio a unos y otros, y confío también que Dios hará que cada quien deje su religiosidad a su debido tiempo y conforme a su voluntad. Y como has dicho, Él hará las cosas de la forma más adecuada e ingeniosa para cada quién.
Que Dios te bendiga abundantemente, a ti, a tu casa y también a tu descendencia y que te siga fortaleciendo y guiando con su Santo Espíritu. Que Dios te bendiga.
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

Bueno creo que a nadie le gusta que se rían de el, pues yo no soy la excepción, mas, mas bien tengo correa ancha... bueno de todas formas, la verdad es que sacando moralejas del foro yo rescataria algo que dijo El Mundo muchas veces los miles de títulos que abrimos en los foros, todo lo que escribimos da la vuelta en la misma plazoleta y no sólo por parte de católicos sino por parte de protestantes también pues con los mismo argumentos se lanzan contra el papado, la veneración a als imágenes, los sacramentos, etc...y en sí ni ellos logran convertirnos a su credo ni nosotros al nuestro, es la única verdad, se van forisas y entran otros con casi simepre la misma argumentación... pero bueno a pesar de todo aquí estamos, mas veo que ahora hay nuevos títulos que nos hablan acerca de moral y otras cosas en las que al menos tenemos puntos en común y en el que se abre un debate un tanto más objetivo, es así que si es así por bien nuestro y del pueblo cristiano sea y para la gloria de Dios...Bueno envés de reirme ahora se me hace tarde para mi visita al Santísimo y eso si que es provechosísisimo oraré allí por todos, especialmente por los que se encomiendan a mis oraciones.
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

El mundo para Cristo dijo:
me produce risa que por ejemplo, lque os catolicos de este foro usen siempre los mismos argumentos hartamente rebatidos y biblicamente confrontados miles de veces a lo largo de los anios y luego que abandonan sus esfuerzos llegan otros catolicos y te salen con los mismos 10 versos de la Biblia que justifican la idolatria, la marianologia, el papado, que atacan la sola scriptura, la sola fide y la sola gratia. en mi tierra llamamos a estos "refritos" pero luego te vas a sus paginas catolicas y ahi tienen temas como "defiende tu fe" con los mismos diez versiculos, diez argumentos diez palabras y diez tarabillas diciendo exactamente lo mismo.
ç

En ese algo tienes mucha razon, y creeme que a veces ya me da flojera leer los mismos diez puntos y leer las mismas diez explicaciones... y preguntarme las mismas diez veces casi todos los dias.. Que su Biblia no habla de otra cosa--- algo asi como el hijo prodigo algo asi como la cena algo asi como las meditaciones, algo asi como temas de moral, algo asi como aplicaciones en temas de actualidad... en fin parace ser qeu solo les preocupan las imagenes y los muñequitos, y la romanista roma y decir 50 veces en un foro ICAR asi como si fuera el inombrable por qeu hasta miedo les da decir iglesia catolica.. en fin ahora el qeu se rie de juaneiro soy yo.. jo jo jo-.

Chris aponte
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

DIOS Y ALMAS

Querido hermano Dagoberto:

Dagoberto Juan dijo:
Te he invitado a ti, a Inés y a Petrino; y hasta ahora no me han contestado, mientras no lo hagas;

Creo que tenemos diferentes concepciones acerca de la naturaleza del circuito de comunicación.....

Yo creía que si el sujeto A se dirigía al sujeto B, y B respondía, entonces ya se había entablado dicho circuito.

En cambio en su visión de las cosas, parece ser que en tal punto no se ha instaurado todavía ningún circuito de comunicación, sino que tiene que haber un acuerdo verbal de ambas partes respecto el inicio formal del circuito.

Así que, concretando, en mi opinión el debate entre dos personas existe en el momento en el que ambas, una vez que han ingresado como miembros a un foro de discusión, comienzan el intercambio de ideas.

confórmate con el privilegio de nombrarte a veces en mis aportes y notar tus errores.

¿No le parece que esa actitud es un poco altiva para un cristiano?.

Creo que los cristianos siempre debemos de "competir" en humildad unos con otros, y no lo contrario.....

Asi es que no esperes respuestas mientras no aceptes mi invitación.
¿Quieres hacerlo?,

Si lo que necesita es "una aceptación formal" del asunto, entonces le digo que sí.

pues saca tus imágenes y citas implicitamente católicas de tu avatar;

No comprendo qué tiene que ver una imagen con un debate de ideas.

¿Qué le parecería a usted si un miembro del Ku-Klux-Klan propusiera un debate sobre "los derechos de las minorías raciales" a un afroamericano, pero le dijera que para debatir "se tiene primero que cambiar el color de la piel"?.

Obviamente que usted pensaría: ¿Y qué tiene que ver la apariencia con las ideas?.

Esto porque una cosa es superficie y otra el fondo de las cosas.

comprometiendonos a citar exclusivamente la Biblia y absolutamente ningún libro o pensamientos que no estén contemplados en la Biblia;

Naturalmente que yo siempre debato exclusivamente con Biblia, a excepción de que se cuestione la Doctrina oficial de la Iglesia, porque en dicho caso, la única prueba existente es el Catecismo.

y entonces conversamos como personas adultas.

Una persona es lo que es.

Alguien maduro dialogará necesariamente con madurez.

Alguien inmaduro no podrá dialogar con madurez ni proponíendoselo, puesto que la madurez es una cualidad que se adquiere con la experiencia, y que no se improvisa (en mi caso yo "ya maduré", por tanto ya no me enojo por "ciber-insultos" o etc...).

Si estás tan convencido de estar en la verdad y son tan firmes tus convicciones, no creo ser problema las condiciones que pongo; no creo que estés fundamentado en imágenes

Jamás yo he tratado de argumentar "con imágenes".

Como dije, una cosa es forma y otra fondo.

Una cosa es superficie, y otra contenido.

Por supuesto que alguien maduro se guía por el fondo, y no por la forma.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano El Mundo:



¡ Ni tampoco la Sagrada Escritura !

Sólamente Cristo salva. Sólo Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida (Jn. 14,6).

Por medio de las Tres Fuentes de Autoridad, es que nosotros nos acercamos al conocimiento de Dios, pero nuestra interacción con Dios en la relación salvífica en sí (que se basa en la Gracia) es en realidad una interacción personal directa como miembros de Su Iglesia, en la que no median en sí mismas ninguna de las Tres Fuentes de Autoridad cristiana.



Sí.



Eso es una malinterpretación de lo que yo he dicho.

Yo no rehuso leer la Biblia, y a además, como dice San Jerónimo, desconocer las Escrituras es desconocer a Cristo, por tanto es indispensable leer la Biblia (y además los cristiano-católicos tenemos la ventaja de las 3 Lecturas de la Santa Misa).

El asunto de Cristo como La Palabra, y las palabras de la Escritura, ya es otra cuestión que espero quede aclarada en mi mensaje anterior en este mismo tema (en respuesta al hermano Dagoberto).



Yo valoro muchísimo la libertad de Cristo en mi vida, y procuro agradecerla diariamente.

Créame que no tengo ninguna intención de regresar al yugo del diablo que es el pecado.

Como Jesucristo nos enseña en éste hermoso Pasaje:

"'Venid a mí todos los que estáis fatigados y sobrecargados, y yo os daré descanso. Tomad sobre vosotros mi yugo, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas. Porque mi yugo es suave y mi carga ligera.'" (Mt. 11, 28-30)

Yo doy testimonio de la veracidad de dicho Pasaje.

ALABADO SEA JESUCRISTO

Estimado MObile:
te pido, en el nombre de Jesus y de la manera mas atenta, que me digas que entiendes tu por este pasaje de la escritura.
no te pido que lo interpetes, dime solamente que entiendes tu, si lo vieras en un pedazo de papel sin versiculos ni nada que te indicase que es la Biblia.

ok?
ahi va:


Porque la Escritura dice: Todo aquel que en Él creyere, no será avergonzado.
Porque no hay diferencia de Judío y de Griego: porque el mismo que es Señor de todos, rico es para con todos los que le invocan:
Porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.
¿Cómo, pues invocarán á aquel en el cual no han creído? ¿y cómo creerán á aquel de quien no han oído? ¿y cómo oirán sin haber quien les predique?
¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian el evangelio de la paz, de los que anuncian el evangelio de los bienes!
Mas no todos obedecen al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído á nuestro anuncio?
Luego la fe es por el oir; y el oir por la palabra de Dios.
Mas digo: ¿No han oído? Antes bien, Por toda la tierra ha salido la fama de ellos, Y hasta los cabos de la redondez de la tierra las palabras de ellos.
ROMANO 10:11-18


La palabra de Dios, el evangelio ES UN VEHICULO DE SALVACION.
pues una persona definitivamente NO PUEDE SER SALVO si no conoce a Jesus.
?estamos de acuerdo en eso?

AHORA bien. si a ti te dice Jesus: Mobile, hoy quiero que vayas a un lugar en el sudeste de africa, donde hay un pequeno puebilto donde ninguna persona ha oido jamas hablar de mi. no me conocen y no son salvos. Ve y anunciales el evangelio porque YO, JEUSUS, QUIERO SALVARLOS.

Dime mobile. que parte del evangelio usarias para hablarle a alguien QUE JAMAS ha oido de Jesus?
que les dirias?
que libro usarias, si alguno?
les leerias directamente o les compartirias verbalmente la hitoria mas hermosa contada jamas?

bueno estimado mobile, te agradezco mucho el tiempo que te has tomado de leerme y de contestarme.

gracias. que Dios bendiga a ti y tu casa y que la paz de Jesus venga para quedarse.

amen y amen
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS

Querido hermano El Mundo:



¡ Ni tampoco la Sagrada Escritura !

Sólamente Cristo salva. Sólo Jesucristo es el Camino, la Verdad y la Vida (Jn. 14,6).

Por medio de las Tres Fuentes de Autoridad, es que nosotros nos acercamos al conocimiento de Dios, pero nuestra interacción con Dios en la relación salvífica en sí (que se basa en la Gracia) es en realidad una interacción personal directa como miembros de Su Iglesia, en la que no median en sí mismas ninguna de las Tres Fuentes de Autoridad cristiana.



Sí.



Eso es una malinterpretación de lo que yo he dicho.

Yo no rehuso leer la Biblia, y a además, como dice San Jerónimo, desconocer las Escrituras es desconocer a Cristo, por tanto es indispensable leer la Biblia (y además los cristiano-católicos tenemos la ventaja de las 3 Lecturas de la Santa Misa).

El asunto de Cristo como La Palabra, y las palabras de la Escritura, ya es otra cuestión que espero quede aclarada en mi mensaje anterior en este mismo tema (en respuesta al hermano Dagoberto).



Yo valoro muchísimo la libertad de Cristo en mi vida, y procuro agradecerla diariamente.

Créame que no tengo ninguna intención de regresar al yugo del diablo que es el pecado.

Como Jesucristo nos enseña en éste hermoso Pasaje:

"'Venid a mí todos los que estáis fatigados y sobrecargados, y yo os daré descanso. Tomad sobre vosotros mi yugo, y aprended de mí, que soy manso y humilde de corazón; y hallaréis descanso para vuestras almas. Porque mi yugo es suave y mi carga ligera.'" (Mt. 11, 28-30)

Yo doy testimonio de la veracidad de dicho Pasaje.

ALABADO SEA JESUCRISTO


Estimado mobile: disiento contigo en lo siguiente: tu dices que los catolicos -que por alguna razon se despojaron del cristianismo en su denominacion- y luego se lo volvieron a adjudicar recientemente, tienen tres lecturas DIARIAS de la palabra de Dios en la misa.

Bueno pues dejame decirte que para ello tienes que ir diariamente a misa. tu vas diariamente a Misa mobile?. si la respuesta es si, no contestes la siguiente

pregunta, pero si la respuesta es no:
cada cuanto vas a misa?

ahora bien. una de las familias catolicas que conozco, van a misa solo cuando la ocasion lo amerita. ellos me han dicho que van unas 4 o 5 veces al anio.

entonces tu me diras que esos catolicos son la clase de catolicos que no se comprometieron con su fe, como el 99% que hemos salido de ahi, y "porque nos salimos" nos hemos comprometido 100% con JESUS. como explicas esa divergencia.
con quien tenemos que estar comprometidos?, con el caotlicismo o con JESUS?
como explicas la divergencia de que nosotros los excatolicos no estabamos comprometidos con nuestra fe cuando eramos catolicos, y cuando ya no somos estamos 100% comprometidos con nuestra fe en CRISTO?

a que se debe este fenomeno? porque yo me preocupo mucho por los catolicos que no estan comprometidos con su fe Y SIGUEN SIENDO CATOLICOS y siguen ahi, desmotivados creyendo que son salvos porque son catolicos, pero tu y yo sabemos que no son porque ni van a misa, ni leen esos tres pasajes de la escritura que se lee en la misa diariamente, ni conocen a Jesus ni conocen la palabra.


ahora bien. tu y yo sabemos que leer unos pasajes de la biblia diariamente por decirlo -5 versiculos de la biblia- en una misa NO ES SUFICIENTE.

no es suficiente, mobile. porque tenemos que leer todo ese capitulo y el contexto de toda la biblia.

porque es como si yo te quisiera ensenar de Napoleon Bonaparte y tomara una biografia de el y te leyera:
"entonces se subio al caballo, cabalgo y luego se detuvo y dio una orden a sus soldados. Estos dudaron en obedecer por un momento, pero al final de cuentas la cordura vencio y decidieron oponerse a las ordenes del emperador.
esto les costo a algunos un castigo muy severo, que fue desde tortura, tormentos, hasta la muerte misma."

si tu nunca habias entrado a una conferencia de Napoleon, y nunca habias escuchado mentarlo, y esuchas ese breve pasaje de su biografia. ENTENDERIAS????

pienso que no.

Asi mismo sucede con el evangelio de la paz.
si tu iglesia predica esas tres lecturas de un fragmento de la biblia diariamente, que bueno.
PERO no es suficiente PARA TENER EL CUADRO COMPLETO.
si fuera suficiente, las misas no estarian llenas de gente NO COMPROMETIDA con Jesus, de los cuales unos se hacen "aleluyas" -nos hacemos-
y otros se salen de guatemala a guatepeor.


algo esta fallando, Mobile, y ese algo NO ES JESUS, NI ES LA BIBLIA.
tenemos que buscar el fallo en el hombre, en los metodos humanos de predicar el evangelio, algunas veces esos metodos no son exactamente los metodos que DIOS ESTABLECIO para predicar el evangelio de la paz, y por eso fallan.

eso es todo lo que te queria decir, que DIOS TE BENDIGA


EMPC
 
Re: ME RIO DE JANEIRO

El mundo para Cristo dijo:
Estimados foristas cristianos:
luego de tanto tiempo en este foro, he llegado a la conclusion de que los argumentos de ciertos foristas me dan risa.
una risa que sale a carcajadas de lo mas profundo de mi corazon. hasta mi familia se pregunta a veces de que me rio y les leo algunas respuestas aqui vertidas.

me produce risa que por ejemplo, lque os catolicos de este foro usen siempre los mismos argumentos hartamente rebatidos y biblicamente confrontados miles de veces a lo largo de los anios y luego que abandonan sus esfuerzos llegan otros catolicos y te salen con los mismos 10 versos de la Biblia que justifican la idolatria, la marianologia, el papado, que atacan la sola scriptura, la sola fide y la sola gratia. en mi tierra llamamos a estos "refritos" pero luego te vas a sus paginas catolicas y ahi tienen temas como "defiende tu fe" con los mismos diez versiculos, diez argumentos diez palabras y diez tarabillas diciendo exactamente lo mismo.


es como si estuviesen sus cerebritos lavados para decir exactamente lo mismo. una vez que se agotan sus argumentos se acabo el tema.
y luego otra vez vuelve a suceder lo mismo. y asi ciclicamente. de repente llegan otros a aumentar lo pintoresco de las aportaciones catolicas como los que creen en apariciones, y los que defienden a la bienaventurada Maria como reina del cielo, etc.

Lo que no me da nada de risa es pensar siquiera en que estos millones de catolicos que se estan perdiendo por basar su fe en las tradiciones y NO EN LA PALABRA DE DIOS. eso me produce pesar y gran dolor y oro por ellos todos los dias.


Por otro lado me da risa tambien ver que los cristianos evangelicos que antes se solian enojar ahora se rien de los ataques y se rien tambien del "nonsense"

pero tambien me maravilla y me da gozo todo lo que he aprendido gracias a las aportaciones de todos estos evangelistas hacedores de la palabra que estan dedicando tiempo dinero y esfuerzo para compartir el evangelio NO ADULTERADO de JESUCRISTO a todos los catolicos y no cristianos que vienen a este foro.

solo queria decirles que yo en lo personal me alimento mucho de sus aportaciones y de sus estudios biblicos y queria exhortarles a seguir enriequeciendonos unos a otros, en una actitud de gozarse y de sentirse bienaventurados cuando somos vituperados, de no tomarnos tan en serio y de en realidad CUMPLIR CON LA GRAN COMISION.


que DIOS MANTENGA A TODOS LOS CRISTIANOS unidos por su ESPIRITU SANTO, SU HIJO JESUCRISTO Y SU PALABRA.

bendiciones a todos y cada uno.
que DIOS DERRAME SU ESPIRITU sobre cada forista, y que lleve a cada uno a la verdad absoluta: JESUCRISTO ES EL UNICO CAMINO AL PADRE
en Su nombre
amen



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