Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Estimado Armando Hoyos:

Dices:

Usted y yo podemos estar equivocados los dos, pero Dios no se equivoca. No es precisamente que no me parezca nada bien, lo que pasa es que se me hace imposible tolerar la falsa doctrina de los que se autoproclaman "maestros" y enseñan el error a aquellos que de veras buscan la verdad.

Digo:

Bueno en esto podemos estar de acuerdo. No me gustan lso falsos maestros y debemos denunciarlos, pero también deberemos reconocer a quines el Señor ha levantado como tales, enseñando la sana doctrina.


Dices:



No hay un solo mandamiento de Dios que diga que se recojan ofrendas para lo que vosotros llamais "misioneros".


Digo


Tengo un hermano misionero que amo mucho en el Señor Era un excelente médico, pero decidió literalmente proclamar las buenas nuevas en países de Africa, Latinoamerica y bueno por todo el mundo, él es muy pobre (imagínate después de se un médico muy reconocido) y se sostiene y me consta que no lucra, con algunas ofrendas voluntarias.
No está escrito explícitamente pero si implícitamente (es parte de las “operaciones” de la iglesia), pero a mi, me parece justo y creo que es bueno. Hay pasajes de las escrituras que hablan mas específicamente de “la ofrenda par alos santos” y que el que predica puede comer de la ofrenda; no hay tal ausencia de mandamiento.

Dices:

En primer lugar, ya que me pide ser especifico, le dire que la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio.

Digo:


Si lo que dices es cierto, pues cerremos nuestra Biblia, no compartamos, no hablemos y negaríamos la razón de ser del porque tenemos un poder especial los cristianos para proclamar la virtudes de nuestro Dios. Y ojo, no todos los seres humanos viven en USA en donde hay según refieres más iglesias que gasolineras. Es fácil decir que “ya se cumplió nuestra misión”, pero te aseguro que no es así. Reportes misioneros en África, Asia y en tantas partes del mundo muestran que son mas los países a quienes se les ha predicado el evangelio de y para salvación que a quienes si.


Humildemente te pido que reflexionaras en el libro de Rom , capítulo 10: 8-15
y que Dios te bendiga grandemente.

Saludos

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Estimado Armando Hoyos:

Y ojo, no todos los seres humanos viven en USA en donde hay según refieres más iglesias que gasolineras. Es fácil decir que “ya se cumplió nuestra misión”, pero te aseguro que no es así. Reportes misioneros en África, Asia y en tantas partes del mundo muestran que son mas los países a quienes se les ha predicado el evangelio de y para salvación que a quienes si.


Humildemente te pido que reflexionaras en el libro de Rom , capítulo 10: 8-15
y que Dios te bendiga grandemente.

Saludos

Digo:

Bueno en esto podemos estar de acuerdo. No me gustan lso falsos maestros y debemos denunciarlos, pero también deberemos reconocer a quines el Señor ha levantado como tales, enseñando la sana doctrina.

el Señor ha levantado ? Donde lo testifica la Escritura? De Pablo, Juan y los otros hay testimonio escrito...

Tengo un hermano misionero que amo mucho en el Señor Era un excelente médico, pero decidió literalmente proclamar las buenas nuevas en países de Africa, Latinoamerica y bueno por todo el mundo, él es muy pobre (imagínate después de se un médico muy reconocido) y se sostiene y me consta que no lucra, con algunas ofrendas voluntarias.

Dios lo bendiga, tal vez algunos lleguen a conocer a Dios por su labor que el mismo eligio.
Algunos, a la verdad, predican a Cristo por envidia y contienda; pero otros de buena voluntad.<SUP> </SUP>Los unos anuncian a Cristo por contención, no sinceramente, pensando añadir aflicción a mis prisiones;<SUP> </SUP>pero los otros por amor, sabiendo que estoy puesto para la defensa del evangelio.<SUP> </SUP>¿Qué, pues? Que no obstante, de todas maneras, o por pretexto o por verdad, Cristo es anunciado; y en esto me gozo, y me gozaré aún. (Flp. 1:15-18)

Mas no debieramos ignorar esta Escritura: Si Jehová no edificare la casa, En vano trabajan los que la edifican; Si Jehová no guardare la ciudad, En vano vela la guardia. (Sal. 127:1)

No está escrito explícitamente pero si implícitamente (es parte de las “operaciones” de la iglesia),

Si no esta escrito explicitamente, entonces es "operaciones" de hombres...

Hay pasajes de las escrituras que hablan mas específicamente de “la ofrenda par alos santos

Los santos no son los misioneros, somos todos los que estamos en "el barco"

el que predica puede comer de la ofrenda; no hay tal ausencia de mandamiento.

Hubo un mandamiento a los que predicaron, (Aquellos que predicaron el Evangelio) mas hubo tambien un gran ejemplo que muchos desentienden...

¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?<SUP> </SUP>Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla. ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,<SUP> </SUP>o lo dice enteramente por nosotros? {ellos} Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.<SUP> </SUP>Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?<SUP> </SUP>Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros? Pero no hemos usado de este derecho {!!!}, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.<SUP> </SUP>¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?<SUP> </SUP>Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio. Pero yo de nada de esto me he aprovechado {!!!}, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.<SUP> </SUP>Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio! Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.<SUP> </SUP>¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio {!!!}de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio. (1 Co. 9:8-18)

Uff, cuantos ignoran esta ultima parte de la centencia, la primera, la recitan de memoria como una cancion.​

Armando
En primer lugar, ya que me pide ser especifico, le dire que la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio.

Digo:


Si lo que dices es cierto, pues cerremos nuestra Biblia, no compartamos, no hablemos y negaríamos la razón de ser del porque tenemos un poder especial los cristianos para proclamar la virtudes de nuestro Dios.

No hermano, no la cierre; habrala pero leala, leala y vuelvala a leer, tanto usted, como a la congregacion, en caso de que fuera pastor, lea la Palabra de Dios que ya fue predicada.

Oserve estos ejemplos:


Cuando esta carta haya sido leída entre vosotros, haced que también se lea en la iglesia de los laodicenses, y que la de Laodicea la leáis también vosotros. (Col. 4:16)

Os conjuro {!!!} por el Señor, que esta carta se lea a todos {!!!}los santos hermanos. (1 Tes. 5:27)

Practicais este mandamiento de Dios? Si esto haceis con estas cartas y el resto de las Escrituras, perdonadme el agravio hermano, estais haciendo la obra de Dios, estais predicando el Evangelio, Dios bendiga a todos los que esto haceis. Saludos.

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Nuevamente estimado Armando Hoyos

Humildemente te pido que reflexionaras en el libro de Rom , capítulo 10: 8-15
y que Dios te bendiga grandemente.

Un saludo

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

pero esta ofrenda que se recoje dice que para "misiones", no, eso no es correcto, al que opine diferente le sugiero me demuestre segun las Escrituras donde dice que se ofrende para estas "misiones".

ya no te acuerdas del pasaje que trasncribiste?? la del dador alegre??

porque reclamas una ofrenda que alguien quiera dar a cualquier denominación cristiana??

no te corresponde esa posicion, ya que tu no recibes esa ofrenda.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

"La Ley del embudo de Armando H."

Cuando los creyentes obedeciendo a Dios,a través del mundo entero predicamos el evangelio:Armando dice: "se me hace imposible tolerar la falsa doctrina de los que se autoproclaman "maestros" y enseñan el error a aquellos que de veras buscan la verdad."
Cuando el diablo le tapa la boca a Armando para que no predique; el dice:
"la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio. Esta mision, la cumplieron quienes fueron y anunciaron las Buenas nuevas"

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

"La Ley del embudo de Armando H."

Cuando los creyentes obedeciendo a Dios,a través del mundo entero predicamos el evangelio:Armando dice: "se me hace imposible tolerar la falsa doctrina de los que se autoproclaman "maestros" y enseñan el error a aquellos que de veras buscan la verdad."
Cuando el diablo le tapa la boca a Armando para que no predique; el dice:
"la mision de ir y predicar el Evangelio ya se cumplio. Esta mision, la cumplieron quienes fueron y anunciaron las Buenas nuevas"

Si se te acabaron los argumentos, por que me hieres? Testifica con palabras lo que afirmas, decir falso testimonio es aberrante. Por que no contestas mis argumentos? Te recuerdo que ya son mas de 4 mis mensajes que dejas sin respuesta, aqui te repito nuevamente, por segunda vez, este mensaje, si tienes dignidad y respuesta, responde, si no, te pido que dejes de decir falso testimonio de mi. Espero que ores mucho antes de dirigirte a mi en tu respuesta. Bendiciones.

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Si se te acabaron los argumentos, por que me hieres? Testifica con palabras lo que afirmas, decir falso testimonio es aberrante. Por que no contestas mis argumentos? Te recuerdo que ya son mas de 4 mis mensajes que dejas sin respuesta, aqui te repito nuevamente, por segunda vez, este mensaje, si tienes dignidad y respuesta, responde, si no, te pido que dejes de decir falso testimonio de mi. Espero que ores mucho antes de dirigirte a mi en tu respuesta. Bendiciones.

Se disparo.

A proposito, te saltaste este mensaje, te lo recuerdo por si quieres responderlo. Gracias:

Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
No es la primera vez que colocas un tema, en donde solo quieres desprestigiar a los demás, he visto que al final de cuentas estas casi en contra de todos ¿será bueno eso?
</TD></TR></TBODY></TABLE>


¿Me he hecho, pues, vuestro enemigo, por deciros la verdad? (Gl. 4:16)


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Me sorprende con cuanta facilidad te paseas de iglesia en iglesia; que por último aunque no es buena esa práctica; debieras hacerlo para edificarte y no para luego hacer juicios; con todo el deambular por iglesias y temas; debieras ser un compendio excelente de consultas. Me estoy formando la impresión que cada tema que colocas en el tapete, donde aparentemente buscas información; es un anzuelo con carnada para que los demás “piquemos” y luego tu entregues tu iluminado aporte.
</TD></TR></TBODY></TABLE>


No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio. (Jn. 7:24)


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Creo Armando que tienes una confusión de conceptos en cuanto al tema que aquí has puesto. </TD></TR></TBODY></TABLE>


Pudiera ser.


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Aclaro: debes partir de la premisa que el evangelio; y por consiguiente las iglesias evangélicas NO SON INSTITUCIONES DE BENEFICENCIA. </TD></TR></TBODY></TABLE>


La Iglesia, es todo aquel que conoce a Cristo, le sirve y guarda Sus mandamientos. Uno de esos mandamientos es este:

Cuando haya en medio de ti menesteroso de alguno de tus hermanos en alguna de tus ciudades, en la tierra que Jehová tu Dios te da, no endurecerás tu corazón, ni cerrarás tu mano contra tu hermano pobre,<SUP> </SUP>sino abrirás a él tu mano liberalmente, y en efecto le prestarás lo que necesite.<SUP> </SUP>Guárdate de tener en tu corazón pensamiento perverso, diciendo: Cerca está el año séptimo, el de la remisión, y mires con malos ojos a tu hermano menesteroso para no darle; porque él podrá clamar contra ti a Jehová, y se te contará por pecado.<SUP> </SUP>Sin falta le darás, y no serás de mezquino corazón cuando le des; porque por ello te bendecirá Jehová tu Dios en todos tus hechos, y en todo lo que emprendas.<SUP> </SUP>Porque no faltarán menesterosos en medio de la tierra; por eso yo te mando, diciendo: Abrirás tu mano a tu hermano, al pobre y al menesteroso en tu tierra. (Dt. 15:7-11)

Si usted mismo dice que su iglesia no es una "institucion benefica" deduzca cual seria el antonimo de beneficencia...


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Jesús estableció su iglesia para “ir y predicar el evangelio a toda criatura”
</TD></TR></TBODY></TABLE>


Esto no es mas que un pretexto. Jesús establecio a personas para que cumplieran con ese menester, ellos lo cumplieron, El les dijo a sus discipulos...id, no le dijo eso a ninguna "iglesia evangelica".


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Sinceramente creo que tu inquietud tendría más cabida en las muchas instituciones de beneficencia, que sí están hechas para ayudar a los necesitados. A causa de muchos que piensan como tu; una gran mayoría cree que la iglesia es para que les ayuden económicamente, y buscan las iglesias, no por Dios, sino por sus apremios económicos. No falta quien les dice: “vaya a una iglesia evangélica, ¡ellos tienen que ayudarlo!”; y si no hay como ayudarlos en el momento, se van diciendo: “¡y eso que son evangélicos!
</TD></TR></TBODY></TABLE>


Y cuanta razon tienen! Dicen que son, pero no hacen lo que Cristo manda...

A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. (Lc. 6:30)<SUP>

</SUP>
Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Entiendo que nosotros los evangélicos tenemos que tener claritos estos conceptos. </TD></TR></TBODY></TABLE>


Si, ya veo que claritos estais.


Cita:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Encuentro muy justa tu inquietud por los necesitados, afligidos, aquellos que son azotados por distintos tipos de catástrofes etc. pero no señales con el dedo a la iglesia, que no tiene más responsabilidad que tu, yo, y el mundo frente a sus semejantes.
</TD></TR></TBODY></TABLE>


No estoy señalando a la iglesia con el dedo, estoy denunciando la hipocrecia con un dedo, esto porque solo uso uno para escribir en este aparatico.

Dios te bendiga.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

¿Que respuesta quieres Armando?

Si te dijera "Dios te bendiga"; hasta eso lo criticarías y rebatirías.

DIOS TE BENDIGA.

 

[Joaco]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Armando y si conoces muy bien a tu pastor, me supongo que has de saber si el es pator voluntario o dedicado. Dices que vas a la Bautista, ellos (al igual que muchas denominaciones) se rigen por una Conferencia Nacional o Internacional en la que reciben los pastores dedicados reciben un sueldo mensual por medio de la conferencia; cosa que los pastores voluntarios no reciben sueldo de la conferencia, ellos reciben sueldo de su profesion sea ingenieria, licenciatura, etc..

Blanca Luz,
Gracia y Paz sean en tu vida hermana.

Una aclaración sobre esto que comentaste: Los bautistas no nos regimos por Conferencias Nacionales o internacionales, pues nosotros sostenemos y defendemos el principio de la autonomía de la iglesia local.

Para los que se nos identifica como bautistas, en la iglesia DIOS MANDA. Dios es el que gobierna. Entonces la iglesia es UNA MONARQUIA en donde el Rey es Jesucristo Nuestro Señor. Pero en los asuntos prácticos que no se estipulan en la Biblia, la iglesia descubre la voluntad de Dios por medio de la democracia, esto es: todos los miembro tiene las mismas responsabilidad y los mismos privilegios, y asimismo, cada uno de los miembro tiene el derecho de dar su opinión y su voto en la toma de decisiones. (Hechos 6:1-7; 13:1-3, 15:1-41).

Ahora bien, algunas de la implicaciones prácticas de este principio son las siguientes:

LA AUTONOMIA DE LA IGLESIA LOCAL
Entre nosotros, cada iglesia es autónoma, es decir se gobierna a si misma y no guarda sometimiento jerárquico a ninguna otra iglesia o cuerpo de liderazgo alguno, sin embargo, en forma voluntaria, democrática y misionera, se une a otras congregaciones similares para manifestar la fraternidad cristiana, para mantenerse al cuidado de la sana doctrina y la ética bíblica, y para unificar sus esfuerzos en el cumplimiento de la gran comisión, pero preservando su autonomía. Es decir que dentro de esta autonomía. Las Iglesias guardan entre si un compromiso:

Þ Doctrinal (Hechos 15:1-23, 16:4-5)
Þ Ético-Moral (Hechos 15:29)
Þ Organizacional (Hechos 15:36, 16:15; Tito1:5-9)
Þ Económico (Hechos 16:1-4, Rom. 15:25-27)
Þ Misionero (Hechos13:1-3, Rom 15:22-24)

LA IGUALDAD DE TODOS LOS MIEMBROS –EL SACERDOCIO DE CADA CREYENTE
No existe “élite” entre nosotros , todos los miembro son iguales y tienes la misma capacidad espiritual para su funcionamiento en el cuerpo de Cristo (2 Co. 12:13). Todos los miembro son “MINISTROS” que Dios ha capacitado para realizar la obra del ministerio (1 Pedro 4:10, Efs 4:11-12). Los pastores son “Ministros Oficiales” y cada miembro un ministro general.

LA AUTORIDAD PASTORAL
El pastor en nuestras iglesias tiene una autoridad que le fue delegada por la iglesia local, por lo tanto su liderazgo no es jerárquico, sino de función, de liderazgo educativo, ejemplar y de servicio.

La autoridad está en el desarrollo de su trabajo más que una posición (Hebreos 13:7).

Ahora bien, en nuestras congregaciones hay pastores de tiempo completo, es decir, que se dedican única y exclusivamente al servicio de la iglesia y son sostenidos económicamente por los miembros de la misma (no por convenciones o conferencias), de la manera en que estos, en una decisión conjunta, hayan acordado. Y hay pastores que, además de su servicio en la iglesia, trabajan para su sostenimiento personal, y no perciben salario alguno de parte de la congregación. Ambas formas de operar tienen respaldo bíblico, y es la situación de cada iglesia local, y la decisión de los miembros, lo que determinará cuál es la manera que más les conviene hacerlo.

Para que conozcas el resto de los principios neotestamentarios que identifican a nuestras congregaciones, te invito a que leas este sitio: Principios Bautistas

Los siete principios que se señalan son la parte más fundamental de LA IDENTIDAD BAUTISTA. Algunas otras denominaciones tienen como nosotros algunos de estos principios, pero para nosotros la totalidad de ellos es lo que nos da identidad. Algún creyente o iglesia que no tiene estos principios, o que no tiene uno de ellos, no puede considerarse bautista.

Dios te continúe bendiciendo hermana.

Atte.
Joaco

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

¡¿ORAR MUCHO ANTES DE DIRIGIRME A TÍ? ¡¡¡WOW!!!
De verdad te consideras dueño de la verdad absoluta; ¡jamás se te ha ocurrido pensar siquiera que pudieras estar equivocado!
Saludos hno.

 

[OSO]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Estimado Armando Hoyos.

Me parece exraño que digas de un modo u otro no a la obra misionera. He conocido a muchos misioneros y su labor creeme que es loable, digna y buena; pero lo que jamás nunca jamas habia encontrado yo es un contrargumento misionero como el tuyo; esto para mi es bastante extraño, es como estar encontra de los bomberos o la cruz roja, no logro comprender los motivos de tu corazón para decir esto.

Ahora pareces bosquejar que Ok, podría haber misioneros, pero por alguna razón te parece indigo que se les apoye ¿es asi?

Estimado Armando te recuerdo que un misionero es de carne y hueso, no lucran, pero si comen, no entiendo porque en vez de misioneros te gustaria tener faquires.

Mira. Pablo es claro. El afirma que están en su derecho de vivir del evangelio y quieras que no hay una queja de parte de Pablo respecto a que él mismo se tiene que mantener y pero que no desea ser agrvio para nadie, pero esto no significa que todo misionero deba mantenerse a raya, a pan y agua, ni haciendo tiendas como Pablo, de hecho de algún lado debía comer Pablo seguramente y es posible que necesitara ropa y estoy seguro que alguien le apoyó para lo tal.

Me gustaria pensaras un poquitito, no como hombre moderno occidental que vive en el primer mundo, no. Trata de meterte un poco en la cultura judía de tiempos de Pablo en donde la hospitalidad de quien te cobijaba bajo su techo iva mas allá de lo que nosotros podemos comprender ahora, pero los tiempos han cambiado y esto no es actualmente asi, no hay muchos que esten dispuestos a cobijarte bajo su techo o que te den manuntención por varios meses, porque ¿de donde crees que vivía Pablo sino de la ayuda? si tuvo que hacer tiendas eso no fue siempre si insinuas que el negocio de hacer tienda era lo suficientemente lucrativo como para mantener un evangelismo continuo y viajes costosos por todo el mundo, esto nunca has ido posible ni en esa época ni en la nuestra.

Es mas, no solo no se encuentran muchos "hospedadores" sino peor aún, no hay muchos dispuestos a ser misioneros. Y esto, realmente, al menos para mi, es lo triste.

Un buen misionero un dia nos dijo a quienes estabamos trabajando con él:

"Muchos tratan de decirnos como hacer mejor las cosas pero pocos quieren hacerlas por nosotros"

No desalentemos la obra misionera si con estos tus comentarios ni con ningún otro pues preciosos y agradables son los pies de los que llevan la semilla de Dios y si es bueno para Dios, es bueno para la iglesia y para mi.

Un saludo.

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

¡¿ORAR MUCHO ANTES DE DIRIGIRME A TÍ? ¡¡¡WOW!!!
De verdad te consideras dueño de la verdad absoluta; ¡jamás se te ha ocurrido pensar siquiera que pudieras estar equivocado!
Saludos hno.

Al decir esto sabes muy bien que me refiero a que te pongas en oracion antes de seguir calumniandome, mas como continuas con tu empeñas en seguir con tus calumnias y no respondes a mis argumento, sere yomismo quien lo haga por ti.

Respuestas en rojo.

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos
Si se te acabaron los argumentos, por que me hieres? Testifica con palabras lo que afirmas, decir falso testimonio es aberrante. Por que no contestas mis argumentos? Te recuerdo que ya son mas de 4 mis mensajes que dejas sin respuesta, aqui te repito nuevamente, por segunda vez, este mensaje, si tienes dignidad y respuesta, responde, si no, te pido que dejes de decir falso testimonio de mi. Espero que ores mucho antes de dirigirte a mi en tu respuesta. Bendiciones.
</TD></TR></TBODY></TABLE>



A proposito, te saltaste este mensaje, te lo recuerdo por si quieres responderlo. Gracias:

Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
No es la primera vez que colocas un tema, en donde solo quieres desprestigiar a los demás, he visto que al final de cuentas estas casi en contra de todos ¿será bueno eso?
</TD></TR></TBODY></TABLE>



¿Me he hecho, pues, vuestro enemigo, por deciros la verdad? (Gl. 4:16)

Me temo que si, al menos esto demuestras.
Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Me sorprende con cuanta facilidad te paseas de iglesia en iglesia; que por último aunque no es buena esa práctica; debieras hacerlo para edificarte y no para luego hacer juicios; con todo el deambular por iglesias y temas; debieras ser un compendio excelente de consultas. Me estoy formando la impresión que cada tema que colocas en el tapete, donde aparentemente buscas información; es un anzuelo con carnada para que los demás “piquemos” y luego tu entregues tu iluminado aporte.
</TD></TR></TBODY></TABLE>



No juzguéis según las apariencias, sino juzgad con justo juicio. (Jn. 7:24)
Algo que evidentemente es desconocido para ti.

Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Creo Armando que tienes una confusión de conceptos en cuanto al tema que aquí has puesto. </TD></TR></TBODY></TABLE>

Pudiera ser.

Tu demuestras confucion no solo en el tema, mas aun en tus mismas convicciones.

Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Aclaro: debes partir de la premisa que el evangelio; y por consiguiente las iglesias evangélicas NO SON INSTITUCIONES DE BENEFICENCIA. </TD></TR></TBODY></TABLE>



La Iglesia, es todo aquel que conoce a Cristo, le sirve y guarda Sus mandamientos. Uno de esos mandamientos es este:

Cuando haya en medio de ti menesteroso de alguno de tus hermanos en alguna de tus ciudades, en la tierra que Jehová tu Dios te da, no endurecerás tu corazón, ni cerrarás tu mano contra tu hermano pobre,<SUP> </SUP>sino abrirás a él tu mano liberalmente, y en efecto le prestarás lo que necesite.<SUP> </SUP>Guárdate de tener en tu corazón pensamiento perverso, diciendo: Cerca está el año séptimo, el de la remisión, y mires con malos ojos a tu hermano menesteroso para no darle; porque él podrá clamar contra ti a Jehová, y se te contará por pecado.<SUP> </SUP>Sin falta le darás, y no serás de mezquino corazón cuando le des; porque por ello te bendecirá Jehová tu Dios en todos tus hechos, y en todo lo que emprendas.<SUP> </SUP>Porque no faltarán menesterosos en medio de la tierra; por eso yo te mando, diciendo: Abrirás tu mano a tu hermano, al pobre y al menesteroso en tu tierra. (Dt. 15:7-11)

Si usted mismo dice que su iglesia no es una "institucion benefica" deduzca cual seria el antonimo de beneficencia...

Si tu mismo dices que tu iglesia no es una institucion benefica, entonces debera ser una "institucion malefica"...


Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Jesús estableció su iglesia para “ir y predicar el evangelio a toda criatura”
</TD></TR></TBODY></TABLE>



Esto no es mas que un pretexto. Jesús establecio a personas para que cumplieran con ese menester, ellos lo cumplieron, El les dijo a sus discipulos...id, no le dijo eso a ninguna "iglesia evangelica".

A sus discipulos, no a las intituciones maleficas...

Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Sinceramente creo que tu inquietud tendría más cabida en las muchas instituciones de beneficencia, que sí están hechas para ayudar a los necesitados. A causa de muchos que piensan como tu; una gran mayoría cree que la iglesia es para que les ayuden económicamente, y buscan las iglesias, no por Dios, sino por sus apremios económicos. No falta quien les dice: “vaya a una iglesia evangélica, ¡ellos tienen que ayudarlo!”; y si no hay como ayudarlos en el momento, se van diciendo: “¡y eso que son evangélicos!
</TD></TR></TBODY></TABLE>



Y cuanta razon tienen! Dicen que son, pero no hacen lo que Cristo manda...

A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva. (Lc. 6:30)

Dice, pues, el Señor: Porque este pueblo se acerca a mí con su boca, y con sus labios me honra, pero su corazón está lejos de mí, y su temor de mí no es más que un mandamiento de hombres que les ha sido enseñado;
<SUP>

</SUP>
Cita:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Entiendo que nosotros los evangélicos tenemos que tener claritos estos conceptos. </TD></TR></TBODY></TABLE>



Si, ya veo que claritos estais.

Claritos??? Llamar a tu propia iglesia una "institucion no benefica"???

Cita:


<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">
Encuentro muy justa tu inquietud por los necesitados, afligidos, aquellos que son azotados por distintos tipos de catástrofes etc. pero no señales con el dedo a la iglesia, que no tiene más responsabilidad que tu, yo, y el mundo frente a sus semejantes.
</TD></TR></TBODY></TABLE>



No estoy señalando a la iglesia con el dedo, estoy denunciando la hipocrecia con un dedo, esto porque solo uso uno para escribir en este aparatico.
La hipocrecia y tambien a los hipocritas.





Dios te bendiga.

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Blanca Luz,
Gracia y Paz sean en tu vida hermana.

Una aclaración sobre esto que comentaste: Los bautistas no nos regimos por Conferencias Nacionales o internacionales, pues nosotros sostenemos y defendemos el principio de la autonomía de la iglesia local.

Para los que se nos identifica como bautistas, en la iglesia DIOS MANDA. Dios es el que gobierna. Entonces la iglesia es UNA MONARQUIA en donde el Rey es Jesucristo Nuestro Señor. Pero en los asuntos prácticos que no se estipulan en la Biblia, la iglesia descubre la voluntad de Dios por medio de la democracia, esto es: todos los miembro tiene las mismas responsabilidad y los mismos privilegios, y asimismo, cada uno de los miembro tiene el derecho de dar su opinión y su voto en la toma de decisiones. (Hechos 6:1-7; 13:1-3, 15:1-41).

Ahora bien, algunas de la implicaciones prácticas de este principio son las siguientes:

LA AUTONOMIA DE LA IGLESIA LOCAL
Entre nosotros, cada iglesia es autónoma, es decir se gobierna a si misma y no guarda sometimiento jerárquico a ninguna otra iglesia o cuerpo de liderazgo alguno, sin embargo, en forma voluntaria, democrática y misionera, se une a otras congregaciones similares para manifestar la fraternidad cristiana, para mantenerse al cuidado de la sana doctrina y la ética bíblica, y para unificar sus esfuerzos en el cumplimiento de la gran comisión, pero preservando su autonomía. Es decir que dentro de esta autonomía. Las Iglesias guardan entre si un compromiso:

Þ Doctrinal (Hechos 15:1-23, 16:4-5)
Þ Ético-Moral (Hechos 15:29)
Þ Organizacional (Hechos 15:36, 16:15; Tito1:5-9)
Þ Económico (Hechos 16:1-4, Rom. 15:25-27)
Þ Misionero (Hechos13:1-3, Rom 15:22-24)

LA IGUALDAD DE TODOS LOS MIEMBROS –EL SACERDOCIO DE CADA CREYENTE
No existe “élite” entre nosotros , todos los miembro son iguales y tienes la misma capacidad espiritual para su funcionamiento en el cuerpo de Cristo (2 Co. 12:13). Todos los miembro son “MINISTROS” que Dios ha capacitado para realizar la obra del ministerio (1 Pedro 4:10, Efs 4:11-12). Los pastores son “Ministros Oficiales” y cada miembro un ministro general.

LA AUTORIDAD PASTORAL
El pastor en nuestras iglesias tiene una autoridad que le fue delegada por la iglesia local, por lo tanto su liderazgo no es jerárquico, sino de función, de liderazgo educativo, ejemplar y de servicio.

La autoridad está en el desarrollo de su trabajo más que una posición (Hebreos 13:7).

Ahora bien, en nuestras congregaciones hay pastores de tiempo completo, es decir, que se dedican única y exclusivamente al servicio de la iglesia y son sostenidos económicamente por los miembros de la misma (no por convenciones o conferencias), de la manera en que estos, en una decisión conjunta, hayan acordado. Y hay pastores que, además de su servicio en la iglesia, trabajan para su sostenimiento personal, y no perciben salario alguno de parte de la congregación. Ambas formas de operar tienen respaldo bíblico, y es la situación de cada iglesia local, y la decisión de los miembros, lo que determinará cuál es la manera que más les conviene hacerlo.

Para que conozcas el resto de los principios neotestamentarios que identifican a nuestras congregaciones, te invito a que leas este sitio: Principios Bautistas

Los siete principios que se señalan son la parte más fundamental de LA IDENTIDAD BAUTISTA. Algunas otras denominaciones tienen como nosotros algunos de estos principios, pero para nosotros la totalidad de ellos es lo que nos da identidad. Algún creyente o iglesia que no tiene estos principios, o que no tiene uno de ellos, no puede considerarse bautista.

Dios te continúe bendiciendo hermana.

Atte.
Joaco

Gracias hermano por tu respuesta.

No se de que pais seas; cada pais se rige diferente en cuanto a las religiones, pero aqui en USA, mis hijos estan en un kinder de una iglesia None Denominantional Regidos por la Conferencia General de la iglesia Bautista (se nos hizo un buen programa para el kinder, mas no el mejor, soy un poco temerosa a las escuelas publicas, por eso los inscribimos ahi)

Esta iglesia que no tiene denominacion, sus pastores voluntarios y sus pastores dedicados estan regidos por la Bautista, pero no son Bautistas, son None Denominantional.

A mi esposo se le hizo muy extraño que afuera de esta iglesia pusieron una pancarta muy grande que decia asi: Lenten Service.

Lo primero que me dijo mi esposo fue: Oye amor, se abran confundido, se supone que no creen en la cuaresma, la cuaresma es de los catolicos. Le replico: Dejame informarme con el pastor. Y sí, el pastor me lo confrimó, esta iglesia se rige de la Conferencia General de los Bautistas y en su fundamento doctrinal es el de creer o tener servicios de cuaresma SIN CENIZA.


Armando;

Billy Graham es pastor dedicado, le dan un salario mensual aquellas su iglesia evangelista, a pesar de que ya esta reitrado como Senior, le siguen dando su sueldo como pastor dedicado.

Respecto a las ofrendas de misiones. Como bien lo has dicho tu: SON OFRENDAS, que cualquier dador alegre quiera darselas a cualquier denominacion cristiana.

 

[Joaco]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Gracias hermano por tu respuesta.

Al contrario mi hermana, gracias a ti por el tiempo que te tomaste de leerla y por darme tus comentarios. A continuación voy a responder algunos de ellos, disculpa de antemano si para hacerlo lo hago por frases y no por párrafos completos, lo hago para responder puntos específicos.

No se de que pais seas

De México hermana.

cada pais se rige diferente en cuanto a las religiones

Así es, pero, sin importar el país donde nos encontremos, si nos identificamos como bautistas (por supuesto que ante todo nuestra mayor y realmente importante identificación es la de cristianos), nuestros principios deben ser los mismos. Y como lo escrbí antes, algunas otras denominaciones tienen como nosotros algunos de estos principios, pero para nosotros la totalidad de ellos es lo que nos da identidad, esto es, una iglesia que se diga bautista debe seguir y guardar los siete principios neotestamentarios señalados. Si alguna iglesia no sigue alguno de ellos, entonces no puede considerarse bautista, por más que en su nombre haga uso de ese título.

Así pues, hermana, una iglesia bautista en EE UU, sostiene los mismos principios que una iglesia bautista en México, en China, en España, en Japón, en firn, en donde esté, sino, no es bautista.

pero aqui en USA, mis hijos estan en un kinder de una iglesia None Denominantional Regidos por la Conferencia General de la iglesia Bautista (se nos hizo un buen programa para el kinder, mas no el mejor, soy un poco temerosa a las escuelas publicas, por eso los inscribimos ahi)

Bueno, antes que nada, habrá que aclarar a que nos referimos cuando decimos "Regidos", porque, como te lo comenté, las congregaciones bautistas no guardan sometimiento jerárquico a ninguna otra iglesia o cuerpo de liderazgo alguno. Esto es, no hay ninguna organización para-eclesial la cual diga que hacer a cada congregación local, pues estas son autónomas en sus decisiones.

Por otro lado, es cierto que nos organizamos, nos unimos, con otras congregaciones similares para apoyarnos y trabajar juntos, pero sin transgredir la autonomía de cada congregación local.

Esta iglesia que no tiene denominacion, sus pastores voluntarios y sus pastores dedicados estan regidos por la Bautista, pero no son Bautistas, son None Denominantional.

Aquí tu misma lo estas señalando, esta congregación no es bautista, es no denominacional, y lo que haga no puede considerarse como una práctica común en las iglesias bautistas, ni aún si pertenece a alguna convención estatal o nacional ¿me explico?

A mi esposo se le hizo muy extraño que afuera de esta iglesia pusieron una pancarta muy grande que decia asi: Lenten Service.

Lo primero que me dijo mi esposo fue: Oye amor, se abran confundido, se supone que no creen en la cuaresma, la cuaresma es de los catolicos. Le replico: Dejame informarme con el pastor. Y sí, el pastor me lo confrimó, esta iglesia se rige de la Conferencia General de los Bautistas y en su fundamento doctrinal es el de creer o tener servicios de cuaresma SIN CENIZA.

Como te lo comenté arriba, esta no es una práctica de las iglesias bautistas, y el que pretenezca a una conferencia general, no significa que esta iglesia sea bautista y siga nuestros principios.

De cualquier manera, voy a investigar más sobre la conferencia general que indicas, su operación y objetivos, y si gustas luego te comparto lo que encuentre.

Te agradezco mucho tu tiempo y seguimos leyendonos en estos foros.

Atte.
Joaco

 

[Numeros 11:23]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Nosotros sustentamos mas de cincuenta "misiones" alrededor del mundo. Esto se dice en muchas iglesias que he visitado. Pero, cuanto se mando para las victimas del terremoto en el Japon, o del sunami en el asia, o de los huracanes en USA, o para los miles y miles de hambrientos que hay en el mundo??? Mmm, parece que eso no es tan importante. Que grandioso lo que estamos haciendo. Estamos levantando obras alrededor del mundo...Que bien! Pero esto dice Jehova:

Porque no faltarán menesterosos en medio de la tierra; por eso yo te mando, diciendo: Abrirás tu mano a tu hermano, al pobre y al menesteroso en tu tierra. (Dt. 15:11)

A Jehová presta el que da al pobre, Y el bien que ha hecho, se lo volverá a pagar. (Pr. 19:17)

Conciencia hermanos, y mucha paciencia...

CREES QUE ERES MUY CONVINCENTE EN TUS PALABRAS.......PERO TE DIRE QUE PABLO DICE QUE SIN AMOR NADA SOMOS.....

TU HABLAS DE LO EQUIVOCADA QUE ESTA LA IGLESIA Y DE LA FALSEDAD DE TODO EL MUNDO Y CON PALABRA ACOMODADA A TUS IDEAS DEFIENDES UNA POSTURA FRUSTRADA......POR EL MALTRATO QUE HAS RECIBIDO DE SUPUESTOS LIDERES CRISTIANOS........

PERO............SI TIENES TODA CIENCIA Y NO TIENES AMOR DE NADA TE SIRVE.....Y SI REPARTIERAS TODO LO QUE TIENES Y NO TIENES AMOR DE NADA TE SIRVE........Y SI DIESES TU CUERPO EN SACRIFICIO....O ENTIENDES TODO MISTERIO.........Y NO TIENES AMOR PARA TU PROJIMO.......NO ERES NADA.........

E ESTADO ORANDO MUCHO POR TI..........SABES.......SI EN REALIDAD DETRAS DE TODA ESTA EXORTACION DE TU PARTE A LOS DEMAS FUESE SINCERA .... FUERA EXELENTE!!!!!

PERO EN TU CORAZON AY MUCHA CONFUSION Y FALTA DE PERDON....HASIA A QUELLOS QUE TE LASTIMARON.

EL AMOR.....HERMANO............TODO ES POR AMOR.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Cuando yo digo que Armando tiene una ley (del embudo): lo estoy calumniando
Cuando yo digo a Armando: "De verdad te consideras dueño de la verdad absoluta; ¡jamás se te ha ocurrido pensar siquiera que pudieras estar equivocado!" : lo sigo calumniando.
Cuando Armando me dice que mi iglesia: debera ser una "institucion malefica"... No está calumniando.
Cuando Armando sutilmente me dice que el señala: La hipocrecia y tambien a los hipocritas. (en los cuales obviamente me incluye): No está calumniando.
Cuando Armando me escribe agresivamente: nada es reprochable.

¡Excelente!

Saludos

 

[Blanca Luz]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Al contrario mi hermana, gracias a ti por el tiempo que te tomaste de leerla y por darme tus comentarios. A continuación voy a responder algunos de ellos, disculpa de antemano si para hacerlo lo hago por frases y no por párrafos completos, lo hago para responder puntos específicos.

De México hermana.

Así es, pero, sin importar el país donde nos encontremos, si nos identificamos como bautistas (por supuesto que ante todo nuestra mayor y realmente importante identificación es la de cristianos), nuestros principios deben ser los mismos. Y como lo escrbí antes, algunas otras denominaciones tienen como nosotros algunos de estos principios, pero para nosotros la totalidad de ellos es lo que nos da identidad, esto es, una iglesia que se diga bautista debe seguir y guardar los siete principios neotestamentarios señalados. Si alguna iglesia no sigue alguno de ellos, entonces no puede considerarse bautista, por más que en su nombre haga uso de ese título.

Así pues, hermana, una iglesia bautista en EE UU, sostiene los mismos principios que una iglesia bautista en México, en China, en España, en Japón, en firn, en donde esté, sino, no es bautista.

Bueno, antes que nada, habrá que aclarar a que nos referimos cuando decimos "Regidos", porque, como te lo comenté, las congregaciones bautistas no guardan sometimiento jerárquico a ninguna otra iglesia o cuerpo de liderazgo alguno. Esto es, no hay ninguna organización para-eclesial la cual diga que hacer a cada congregación local, pues estas son autónomas en sus decisiones.

Por otro lado, es cierto que nos organizamos, nos unimos, con otras congregaciones similares para apoyarnos y trabajar juntos, pero sin transgredir la autonomía de cada congregación local.

Aquí tu misma lo estas señalando, esta congregación no es bautista, es no denominacional, y lo que haga no puede considerarse como una práctica común en las iglesias bautistas, ni aún si pertenece a alguna convención estatal o nacional ¿me explico?

Como te lo comenté arriba, esta no es una práctica de las iglesias bautistas, y el que pretenezca a una conferencia general, no significa que esta iglesia sea bautista y siga nuestros principios.

De cualquier manera, voy a investigar más sobre la conferencia general que indicas, su operación y objetivos, y si gustas luego te comparto lo que encuentre.

Te agradezco mucho tu tiempo y seguimos leyendonos en estos foros.

Atte.
Joaco

Por eso se nos hizo muy expraño, le pregunte al pastor de la iglesia el porque no llamarse como lo que son Bautistas, porque se dicen: none denominantional??

Esto me dijo: Nosotros los pastores de esta iglesia, tenemos una Junta Pasotral con ellos (los de la conferencia Bautista) cada cierto tiempo y nosotros votamos por cuales puntos de fé nos quedamos a la corde con ellos.
Agregó: La mayoria de nuestra membresía han decertado de ahi, o de otras denominaciones por la cual no puedan seguir o cumplir.

Le pregunté: y porque como iglesia None denominantinal, aceptaron quedarse con el Lenten Service?? eso le corresponde a ellos (bautistas) y a los catolicos, no a ustedes. Dijo que porque el otro procentaje de membresia venian de la ICR y para que no dieran un giro repentino pues prefirimos quedarnos con ese Punto de Fe, y porque de ahi venimos de los Bautistas.

Joaco, no te sorprendas. Asi pasa en la mayoria de las religiones de USA. En Mexico vas a ver otro catolicismo muy diferente al de aqui es de otro color.

Gracias le doy al Señor por haberme permitido conocer mi iglesia, al ir a otro pais sea donde sea, me siento como en mi casa como si fuera mi familia.

 

[Joaco]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Por eso se nos hizo muy expraño, le pregunte al pastor de la iglesia el porque no llamarse como lo que son Bautistas, porque se dicen: none denominantional??

Pero es que, por todo lo que me has dicho hermana, esta congregación no es bautista, así de sencillo, por eso no se llaman así. Ahora bien, no porque tengan relación con la citada Conferencia quiere decir que esta les "rige" (es claro que no pues ellos deciden que tomar y que no de las reuniones con la conferencia), tampoco se les tiene que identificar como bautistas ya que ellos mismos se dicen y reconocen como no denominacionales, y es porque ellos no aceptan todos nuestros principios.

Esto me dijo: Nosotros los pastores de esta iglesia, tenemos una Junta Pasotral con ellos (los de la conferencia Bautista) cada cierto tiempo y nosotros votamos por cuales puntos de fé nos quedamos a la corde con ellos.

Ahí está, se reunen con ellos para conversar sobre sus "puntos de fe", como le llama este pastor, pero, a fin de cuentas, ellos en su congregación tienen los suyos y, como ya te comenté, cualquier congregación que no siga todos los principios que nos dan identidad, simplemente no es bautista, aunque así quiera llamarse. Esto que me comentas aquí me deja ver que esta congregación se "rige" sola, no lo hace la Conferencia. Además, si esta Conferencia rige iglesias, entonces no es una conferencia genuinamente bautista, lo será de nombre, pero no en la práctica.

Le pregunté: y porque como iglesia None denominantinal, aceptaron quedarse con el Lenten Service?? eso le corresponde a ellos (bautistas) y a los catolicos, no a ustedes. Dijo que porque el otro procentaje de membresia venian de la ICR y para que no dieran un giro repentino pues prefirimos quedarnos con ese Punto de Fe, y porque de ahi venimos de los Bautistas.

Hermana, nosotros los bautistas no celebramos cuaresma, ni aquí en México, ni en EE. UU., ni en China. Si estas personas lo hacen es porque no son bautistas. Si ellos decidieron celebrar la cuaresma al estilo católico-romano, pues es decisión de ellos, pero no es un "punto de fe" que sostenga la denominación bautista. Y de nuevo, si esta Conferencia lo tiene, entonces es bautista solo de nombre.

Joaco, no te sorprendas. Asi pasa en la mayoria de las religiones de USA. En Mexico vas a ver otro catolicismo muy diferente al de aqui es de otro color.

Ok. entiendo que pase así con las religiones de EE. UU., pero no hay algo como "una religión bautista", por lo tanto, esa situación de las religiones en EE. UU. nada tiene que ver con los principios, doctrinas y práctica de las iglesias cristianas que se les reconoce como bautistas.

Gracias le doy al Señor por haberme permitido conocer mi iglesia, al ir a otro pais sea donde sea, me siento como en mi casa como si fuera mi familia.

Que bueno hermana, solo te pido que no te hagas una idea equivocada de lo que creemos o hacemos el resto de las iglesia solo porque alguien que dice pertenecer a nuestra misma denominación, o dice tener relación con ella (como en este caso), creen o hacen tal o cual cosa.

Por cierto ¿a qué denominación perteneces y en que iglesia te congregas?. (Te lo pregunto así porque denominación e iglesia no son sinónimos).

En nuestro caso la denominación es bautista, y pertenecemos a iglesias locales, esto es, no hay algo así como la Iglesia Bautista, lo que hay son iglesias locales bautistas.

Atte.
Joaco

 

[Dagoberto Juan]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

Números 11:23

Tienes razón hermano; definitivamente tienes toda la razón. Creo que el problema de Armando es el resentimiento de lo que le pasó cuando recien llegó al evangelio; que por lo demás lo encuentro una experiencia dura y reprochable para aquel o aquellos pastores que hicieron eso con él; y lamentablemente eso le dejó "raíces de amargura", que mientras no salgan, no habrá lugar al verdadero amor de Dios en él. Que más quisiera yo poder compartir con Armando, pero es impenetrable; rechaza a todos y a todo; y con demasiada frecuencia sus aportes están dirigidos a los pastores, de quienes tiene el peor concepto. Si en alguna manera, como excusa, encuentra que hay pastores distintos; pero... "la gran mayoría" son hipócritas....etc. etc. etc.
No creas que no lo justifíco; és razonable que sea así, pero las heridas hay que sanarlas, y mirar y examinar con "limpio entendimiento". El peor error de Armando es gastarse buscando errores en todos; ese es el mejor alimento para las raíces de amargura. Obviamente se que éste aporte también lo leerá Armando; ojalá que lo ignore y no tenga que ver su larga respuesta mencionando cada error de éste.
Dios te bendiga mi estimado Número.

 

[Armando Hoyos]

Re: Sustentamos mas de cincuenta "misioneros"

CREES QUE ERES MUY CONVINCENTE EN TUS PALABRAS.......PERO TE DIRE QUE PABLO DICE QUE SIN AMOR NADA SOMOS.....

TU HABLAS DE LO EQUIVOCADA QUE ESTA LA IGLESIA Y DE LA FALSEDAD DE TODO EL MUNDO Y CON PALABRA ACOMODADA A TUS IDEAS DEFIENDES UNA POSTURA FRUSTRADA......POR EL MALTRATO QUE HAS RECIBIDO DE SUPUESTOS LIDERES CRISTIANOS........

PERO............SI TIENES TODA CIENCIA Y NO TIENES AMOR DE NADA TE SIRVE.....Y SI REPARTIERAS TODO LO QUE TIENES Y NO TIENES AMOR DE NADA TE SIRVE........Y SI DIESES TU CUERPO EN SACRIFICIO....O ENTIENDES TODO MISTERIO.........Y NO TIENES AMOR PARA TU PROJIMO.......NO ERES NADA.........

E ESTADO ORANDO MUCHO POR TI..........SABES.......SI EN REALIDAD DETRAS DE TODA ESTA EXORTACION DE TU PARTE A LOS DEMAS FUESE SINCERA .... FUERA EXELENTE!!!!!

PERO EN TU CORAZON AY MUCHA CONFUSION Y FALTA DE PERDON....HASIA A QUELLOS QUE TE LASTIMARON.

EL AMOR.....HERMANO............TODO ES POR AMOR.

TU HABLAS DE LO EQUIVOCADA QUE ESTA LA IGLESIA Y DE LA FALSEDAD DE TODO EL MUNDO Y CON PALABRA ACOMODADA

Me gustaria que testificaras esto que estas afirmando.

SI EN REALIDAD DETRAS DE TODA ESTA EXORTACION DE TU PARTE A LOS DEMAS FUESE SINCERA .... FUERA EXELENTE!!!!!

No te voy a responder a esto, Dios lo hara el dia del juicio, El te hara saber si yo fui sincero o no.

PERO EN TU CORAZON AY MUCHA CONFUSION Y FALTA DE PERDON....HASIA A QUELLOS QUE TE LASTIMARON.

Aquellos que "me lastimaron" todavia son mis hermanos, mas aun son mis amigos actualmente, fui a la boda de su hija el pasado verano, vienen a vicitarme con frecuencia y cenamos en comunion las dos familias. Mi sentir es con los que aun estan lastimando a los corazones sinceros que con astucia y engaño atraen a los incautos y los atrapan en sus redes. Por lo demas, yo te invito a que releas todos tus mensajes dirigidos hacia mi persona y veras la aucencia de ese amor que predicas, en cambio te reto a que busques en mis mensajes, no ya solo en los que me dirijo a ti sino en todos, a ver si puedes testificar de esto que me acusas. Recuerdas que en una ocacion te dije que estaria orando por ti? Aun lo hago, sabes por que? porque se que si no perdono de todo corazon a mis hermanos sus ofensas (incluidas las tuyas) tampoco Cristo me perdonara...Un cordial saludo y que La Gracia del Señor este contigo.